Форум » О породе » Кот Бегемот, питомник Golden Valley - миф или реальность? » Ответить
Кот Бегемот, питомник Golden Valley - миф или реальность?
Jelena: Есть у И. Шустровой статья про инбридинг на примере сибиряков - цитирую заинтересовавший меня абзац: [quote]БЭКРОССЫ КОТА БЕГЕМОТА ... Наиболее показателен пример племенной работы с котом Бегемотом (SIB п 23 09, чемп. мира, вл. Л. Баксарова). Этот кот, привезенный из Уссурийского края, при относительно некрупных для сибиряка размерах, обладает - исключительной мощью сложения, широкой грудной клеткой, замечательно массивной головой прекрасной формы. Потомки первого поколения, полученные от скрещивания Бегемота с сибирскими кошками московской популяции, далеко не всегда проявляли ценные отцовские признаки. Кроме того, среди них явно наблюдался резкий половой диморфизм (различие в размерах и массивности между самцами и самками), физическое развитие котят было довольно медленным. Поставленная же в питомнике Golden Valley (вл.Л. Баксарова) серия возвратных скрещиваний (бэкроссов) кота Бегемота с его дочерьми дала великолепные результаты: абсолютное большинство потомков не только приобрело мощное сложение родоначальника, но и увеличилось в размерах, а рост и развитие молодняка заметно ускорились. Кроме того, в этом поколении были получены самки, немногим уступающие котам по массивности и величине. Кстати, отрадным оказался и тот факт, что среди потомков от данного бэкросса не было отмечено никаких проявлений наследственных болезней или аномалий, что служит доказательством отсутствия носительства вредных генов у кота Бегемота. Производитель, чей геном проверен в инцестных вязках, действительно способен стать родоначальником племенных линий. ... ИНБРИДИНГ: ВЫБОР СТРАТЕГИИ на примере сибирской породы И.Шустрова[/quote] Я заинтересовалась замечательным животным - но никаких его следов мне отыскать не удалось... также как и следов этого питомника. Может быть, информация есть у старожилов?
Ответов - 65, стр:
1 2 3 4 All
Тантра: Jelena пишет: Я заинтересовалась замечательным животным - но никаких его следов мне отыскать не удалось... также как и следов этого питомника. Может быть, информация есть у старожилов? Ой! Присоединяюсь к просьбе! Тоже в свое время перерыла весь и-нет после прочтения этой статьи - ни-че-го ! А так посмотреть результаты хоцца ... Старожилы! Откликнитесь, пожалуйста! не дайте погибнуть в неведении !
Мурлыка: И мне было бы очень интересно почитать. Тоже перерыла многие поисковики и ничего
Irbis: Был такой кот. Вот только на выставке его судили или в клетке, или в переноске - был дюже агрессивный. Как эксперты умудрялись оценить мощь, текстуру шерсти и корректность хвоста у животного (и все прочее), к которому не могли даже прикоснуться - это очень интересная загадка.
Jelena: Спасибо! Но неужели от него ничего не осталось? Он даже в списке ЧМ не значится... И в Базе нет ни одного его потомка... А ведь - судя по статье - кот был активно используемым производителем. Irbis пишет: ... Как эксперты умудрялись оценить мощь, текстуру шерсти и корректность хвоста у животного (и все прочее), к которому не могли даже прикоснуться - это очень интересная загадка Судя по цитате, эти параметры оценивались по потомкам.
Irbis: Jelena пишет: А ведь - судя по статье - кот был активно используемым производителем Коту делалась грамотная реклама - "пойман в таежном заповеднике". И вначале к нему действительно потянулись на вязки. После этого хозяйка быстро смекнула, что "пахнет денежкой" и стала озвучивать в качестве цены вязки "некая сумма денег + 2 котенка". Так что "поток желающих иссяк". Всё это происходило в то время, когда Димка и Бай-Султан активно выставлялись и вязались. Традишены тогда были не в фаворе - была мода на колоров. Тогда очень много интересных традиционных животных ушли не оставив следа в породе.
Jelena: Irbis пишет: ... Тогда очень много интересных традиционных животных ушли не оставив следа в породе. Очень жаль - хотя это объяснимо. Но мне кажется, если хорошо поискать - может, что-то и осталось... потомки, информация, фотографии, заметки... Нашли же энтузиасты персов-классиков - когда захотели - причем, как они уверяют, именно старые линии, а не современную выбраковку.
ВИД: Его следы надо искать в клубе "Фелис" , тем более, если о нем пишет И.Шустрова. Да, и в каких-нибудь старых кошачьих журналах тех лет, хозяйка была рекламной внешности.
Jelena: Да, я, когда с Шустровой пересекусь, обязательно поинтересуюсь. Но Леша Брызгалов вчера сказал, что тоже кота помнит - и сам кот вроде как был питерским...
Сибирячка: Я поищу, у меня все старые журнали сохранились, на обложке одного из них есть Бегемот.
Jelena: Спасибо большущее!!! Вместе мы - в смысле сибироводы - сила!
Мурлыка: Сибирячка пишет: Я поищу, у меня все старые журнали сохранились, на обложке одного из них есть Бегемот. jxtym очень интересно. Ждем с нетерпением.
Тантра: Да-да! Ждем!
Jelena: А пока фото Бегемота в процессе поисков, выложу в тему одну вещь - шедевр нашего талантливого софорумчанина-сибировода-сибировладельца!!!! Сказ про Бегемота-кота… (по мотивам сказки Л.Филатова «Про Федота стрельца удалого молодца…») Потешник: Верьте аль не верьте, а жил на белом свете, кот Бегемот милый обормот… Был Бегемот ни красавец, ни урод, в шубе пушной, да с хвостищем трубой, сибирских кровьёв из таёжных краёв. Служба Бегемота выставки, вот и вся забота… Хозяину - кубки, розетки; Бегемоту гостинцы в тарелке… Как-то раз Бегемоту дал хозяин «заботу» - чуть свет, по утру, явиться на выставку одну. На выставке кошек, как у собаки блошек… Одни из Швеции, другие из Греции, третьи с Гавай и всем Бесты давай!.. Эксперт на вид сморчок, башка с кулачок, а вредности ём агромадный объём! Сибиряков не любит враз засудит! Сидит смотрит на Бегемота как баран на новые ворота… Эксперт: К нам на наш экспертный стол Кот сибирский чёль пришёл?! Щас посмотрим, что за птица… Дайте мне стандарт на стол!.. Эй, дружок, откеля ты?! Из Москвы, али с Твери? Может из-под Петербурга, Или из Караганды?! Говоришь, ты сибиряк? Дай пощупаю костяк… Да! Тяжёлый ты, бродяга… Не поднять тебя никак… Бегемот: (про себя) Гы-ыыы! Смотри не надорвись… Да присядь ты, отдышись… Чай по мышцам не Шварцнегер, Не поднимешь ведь ни в жизнь! Эксперт: Бегемот, ты енто брось! Или с САСкой будешь врозь! Я твои намёки вижу Исключительно наскрозь!.. Ты у нас широк в плечах, А башкой - совсем зачах… Я трапеции не вижу… Только лапы, да костяк… Бегемот: Ну даёшь, ядрёна вошь! Чем же я табе не гож?! Да, башка пока в развитьи… Больше задницы… И что ж?! Ты стандарт учил, дружок? (у меня культурный шок) Он трапеции не видит! Так взгляни на профилёк! Эксперт: Ты - парнишка боевой! Только вот чаго усвой, Побеждать на Бестах надо Не размером! Головой! Такс… А с шубою чаго? Да… подшёрсток ничего! Опушён хвост по стандарту! Боле… нету ничаго!!! Остевуха где у нас?! Моль поела? Вас ист дас!!! Воротник свой, где посеял?!! Крэгом голова от вас… Бегемот: Хоть волосьев я лишён, Но жениться я должён! А без САСки мне не светит Ни детей иметь, ни жён… Эксперт: А на кой тебе нужна В ентом возрасте жена? Ведь тебе же, как мужчине, Извиняюсь, грошь цена… Сколько щас тебе, милок? Года нет?! Шустёр, дружок! Не смеши мои седины… Ну какой ты женишок?.. У тебя в твои лета Силушка пока не та! Маловат ещё ты, парень… На любовные врата… Бегемот: Эка важность сил нема! Лишь бы кровь была густа!!! Говорят, любви покорны, Все буквально возраста! Эксперт: Ты пока из тех мужей, Что безвреднее ужей… Егозят да не кусают… Не сказать ещё хужей.. Бегемот: Да ведь ваши-то суды Про котов всегда худы! Я в себе не сумлеваюсь! Я любовник хошь куды!!! Гордый профиль, твёрдый шаг! Со спины так просто, ВАХ! Ну и пусть башка в развитьи… Зато кисти на ушах! Эксперт: Ну заладил, как удод… Уморил меня ты, кот… Окромя женитьбы нету Ни печалей, ни забот… Вот как САСку те не дам! И отправлю по-домам! Зверь совсем от лап отбился… В голове сплошной бедлам! И не больно-то серчай! Ты ко мне, чай не на чай! Ну, а будешь гоношиться, Дисквальну ведь… невзначай… Потешник: Присел Бегемот, как воды набрал в рот… Понял, что лучше молчать, чем дисквал получать… А эксперт тем временем вызывает мейн-куна на сравнение… Эксперт: Добрый день, весёлый час! Рады видеть Вас у нас! Вери гуд, Салам алейкум, Бона сера, Вас ист дас?! Кто Вы родом? Сколь Вам лет? Ты развязан? Али нет? Ну-ка, встаньте, я сравню Вас, С этим парнем… Тет-а-тет… Бегемот: Перед кем ты, чёртов бес, Тут разводишь политес?! Нет бы поддержать Рассею! А он к «импорту» полез!.. Вот скажи, без всяких врак, Чем не мил те сибиряк?! Почему перед мейн-куном Пляшешь польку и гопак? Эксперт: Я за линию твою В Эссене тебя сгною! Я ж не просто балабоню, Я ж политику веду! «Какунасов», посмотри, Вся Рассея пруд пруди! Забугорная зверушка Больше ж ценится, поди! И на выставке народ К ихним клеткам валом прёт! И котяток от мейн-кунов В пять минут он разберёт! Бегемот: Ты у нас такой дурак Лишь на выставке? Иль как? Наших лучше продвигал бы! Эдак, мать твою, раз так… Ты глаза свои разуй! Только с Бестом не мухлюй! Я хоть с виду и «помойный», Но здоровый обалдуй! И во мне ни дать, ни взять, Есть и силушка и стать! Сам Баюн кот легендарный, Есть в родухе, твою мать!... Потешник: Бегемот хоть обормот, но здоровье с него прёт! Почесал эксперт репу а ведь дело! Эх была, не была! Дрогнула эксперта рука! Отдал номинашку Бегемоту и на том закончил свою работу… Эксперт: Убедил меня, хитрец! Но на Бесте те конец!.. Кубок вряд ли ты получишь… Так что - чао, молодец! Бегемот: Ты, эксперт, меня не зли… И конфликт со мной не дли… Мне хоть когти и подстригли… Но клыки мои остры! Мы посмотрим, чья возьмёт, И кому, как повезёт… А за САС тебе спасибо! Это лишь тебе в зачёт! Потешник: Вышел на Бест Бегемот линий жирок втянул в живот, распушил хвост метлой толстый стал и большой! Расправил ноги… и… победил в итоге! Победил Бегемот ему слава и почёт! Возвращается с кубком, глядь а в дверях сидит эксперт, серчает… махалкой качает… Бегемот: Ну, браток, каков итог? Обмишурился чуток? Вот он кубок, вот розетка! И подарков вот мешок!! Эксперт: Сознаю свою вину… Меру, степень, глубину… Завтра сдам билет эксперта, И в стюарды вновь пойду… Бегемот: Ладно, голубь! Не скули! А стандартик - подучи! Я тебя винить не стану, Мы друзья, а не враги! Кот сибирский он иной, С виду грозен, но с душой!! Он добряк и не обидчив, И на ласку… заводной! И поверь уж мне, эксперт, Лучше наших кошек нет! Енто я табе, голуба, Говорю как краевед! А теперь пойдём кутить, Кубок надо ведь обмыть! Сибиряк на первом месте!!! Так всегда тому и быть!!!! Потешник: Был и я на том пиру. Ел зернистую икру. Эксперт ел плов. Мейн-кун салат. А Бегемот жевал огурец. А как съел он огурец тут и сказочке конец! А что сказка дурна то рассказчика вина! Изловить бы, дурака, да отвесить тумака, ан нельзя никак ведь рассказчик-то дурак! А на Руси спокон веков нет суда на дураков!
Юстина: Jelena, передайте софорумчанину-сибироводу-сибировладельцу мои восторги , читала-улыбалась, замечательный Сказ !
Jelena: Этот шедевр у нас на форуме уже обнародован - в разделе "Юмор". Но я его стащила - а то в бегемотовой теме пока информации маловато... пусть хоть весело будет.
Сибирячка: Беглый поиск результатов не дал. Вполне возможно, что я видела этот журнал (а это точно был "Друг" бородатого года) на заре своей фелинологии в клубе, когда еще только собиралась заниматься кошками. Поищу еще.
Jelena: А ни у кого, случайно, нет контактов в "Друге" - а лучше в обоих - чтобы пошарить в их архивах?
Rossita: Да был такой кот в клубе "Фелис",слышала и читала о нем в статье в то время о нем писали,к Питеру он не имеет отношения,был он сертификатом привезенным из военного городка где служили хозяева,на выставке я его не видела т.к он скорее всего выставлялся в своем клубе,потомства у него было не много. Для справки, я начала выставлять своих кошек с 1994 г.
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Девочки, как то давно наткнулась в инете вот на эту старую фотку... и по-моему эту же фотку видела в каком-то давнишнем кошачьем журнале... А этого персонажа никто не знает? Может это и есть Бегемот - уж больно здоровый и по окрасу вроде похож...
Jelena: Я эту фотографию тоже нередко вижу - чаще всего кот там позиционируется как кун... Я видела похожего старотипного куна - но давно - мощный, громадный и головастый. Я не думаю, что это искомый Бегемот - поскольку Шустрова пишет, что кот не был крупным... хотя возможно, что крупным он выглядит только на фоне очень маленькой девочки.
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Ну... "значит... будем искать, такого же, но без крыльев!" (с)
Jelena: Да похоже, что все дороги ведут в "Фелис"... надо там спрашивать. А эту фотографию на МЯУ можно выложить - и попросить знатоков определить породу... может оказаться интересно.
СапфИр: У меня такая фотография тоже есть ( года два назад скачала) и она подписана как siberian. Может все же сибирский?
Jelena: Хотелось бы, чтобы был именно сибиряк - потому что фото народу нравится. И котище хорош - мне он Гангута напоминает.
Сибирячка: У Бегемота окрас был очень похож на Феликса Игоря Лебеденко (я имею в виду раскраску морды). Вот пнул бы меня кто часов в 9 вечера, я бы еще посмотрела, а то домой прихожу и забываю
Nadya: Кто поближе к Наталье Сибирячке "пните" её, пожалуйста, уже 21-34, может отыщет кота Бегемота.Тоже очень интересно на него взглянуть...
Valerka: Ну и как? Бегемота кто-то нашел? Стих просто чудо
olegt: Фото и ракурсы это такая штука... Вот моя первая сибирская кошка Буська - Арабика Сладкое Пятнышко это ей 1 год. Вес - 4 кг. То есть кошка обычного размера. Мальчик-кабанчик это мой третий деть - Дамир Олегович. Затрудняюсь сказать, сколько он весит на фото, ну может 11 кг, но и родился он в весе больше, чем Буська достигала когда-либо, то есть больше 4 кг. А фото вот такое. А вот например созерцание и, главное, взятие в руки молодой на тот момент еще Любавы Сладкое Пятнышко действительно меня поразило. Она была большая и тяжелая как ротвейлер. Вес был говорят 6 кг. Удивительно мощная девушка. Это кстати о ценных крупных самках.
Jelena: Я тут сегодня на остановке стояла и слышала, как один мужчина другому рассказывал о своем коте, вес которого - 16 кг, и который гоняет собак, и голова - как котел... хотела породой поинтересоваться - но постеснялась к людям приставать.
olegt: Надо было пристать. Потому что 8 кг кот это уже очень прилично, если не ожирение. Я как-то в молодости переборол страх выглядеть глупо, и спокойно обращаюсь ко всем подряд. Сколько нового узнаёшь, неожиданные знакомства с людьми с которыми не сведет обычный круг общения, иные взгляды на жизнь. И в целом - людям если они не очень заняты - приятно внимание и обычно все рады поговорить о себе. Главное не скрывать интереса, истинных мотивов, даже такого простого как любопытство. На крайняк могут послать. Ну имеют право, если не кстати. Да и ладно.
Вятушка: Помню Бегемота,рассматривала его в качестве жениха для своей кошки. И журнал был с ним на обложке и статья про Бегемота. Кот не крупный, белого немного, закрыл ЧМ, когда ВСФ еще только появилась в России.
Jelena: А не знаете, потомков Бегемота не осталось в разведении? Не все же заводчики на форумах общаются... может, где-то в регионе и есть его внуки/правнуки...
Вятушка: Jelena В ближайшем окружении его потомков нет, возможно за границей надо искать. В то время у нас сибиряки были не так популярны
Jelena: Да, действительно, надо поинтересоваться на международных форумах...
boobamik: Не думаю, что кто то это прочитает (уж больно тема старая), но вот скажу: В 1993 году мы завели кошку, назвали её Шейпа. Её отец - кот Бегемот. Тот самый чемпион мира. Я его лично много раз видел. Более того, когда кошке моей было около 3 лет мы её "случили" с папочкой и котята, три штуки, ушли на выставке по 350 долларов (по тем временам большие деньги). Вспомнил сейчас вот сидя с друзьями о кошке своей (покинула нас на 17ом году жизни) и о её папаше. Кинулся в интернет искать его фото - увы. Вот нарвался на этот форум. В общем бегемот - не миф =) лично видел. Но не держал т.к. был кот довольно агрессивный к "чужакам".
Jelena: Большущее спасибо за инофрмацию! А в каком клубе Вы состояли с Вашей кошечкой? Как Вы ее приобрели? Были ли у нее еще пометы? Знаете ли Вы что-то о судьбе ее котят? Не осталось ли у Вас контактов владельцев Бегемота?
boobamik: Когда мы купили нашу кошку (дочку Бегемота) мне было около 9 лет. Увы я не помню некоторых деталей. Ну по крайней мере как приобрели. Старшая сестра моя, ей на момент "помёта" было около 17 лет - вот она и занималась "случкой", выхаживанием и продажей котят. По выставкам она же ходила. Завтра распрошу её о деталях и может у неё остались контакты. Самому, честно говоря, стало интересно о судьбе котят. Собственно вспомнил всю эту историю именно потому, что хочу кошку себе и кошку маме. Может если найду потомков своей кошки смогу себе кого-то взять :) В общем ещё отпишусь
boobamik: Вот копался, искал информацию, и вот что максимум нашёл: Питомник, основанный Бегемотом назывался "Вещий сон". Интернет выдаёт по этому названию телефон, оканчивающийся на 4995, и этот телефон неправильный. Точнее отвечают "питомник переехал". Куда - не знают. В общем пока что больше не смог узнать, но постараюсь.
Тантра: boobamik пишет: Питомник, основанный Бегемотом назывался "Вещий сон". Вот это поворот!!!
Jelena: boobamik пишет: Вот копался, искал информацию, и вот что максимум нашёл: Питомник, основанный Бегемотом назывался "Вещий сон". А где Вы это нарыли?
Яся: люблю всякие запутанные истории. Интересно
onixgloria: Тантра пишет: Питомник, основанный Бегемотом назывался "Вещий сон". Бред. Бегемот никакого отношения к питомнику Вещий сон не имеет.
onixgloria: В статье Инны Шустровой название питомника владелицы Бегемота Баксаровой указано - Golden Valley. Возможно, что потомков Бегемота в разведении вообще не осталось.
onixgloria: boobamik пишет: Старшая сестра моя, ей на момент "помёта" было около 17 лет - вот она и занималась "случкой", выхаживанием и продажей котят. По выставкам она же ходила. Завтра распрошу её о деталях и может у неё остались контакты. Есть информация от сестры?
Тантра: onixgloria пишет: Тантра пишет: цитата: Питомник, основанный Бегемотом назывался "Вещий сон". Бред. Бегемот никакого отношения к питомнику Вещий сон не имеет. Я дико извиняюсь, но... я и не писала об этом . Я сама оченно удивилась !
Ксен: Прошу прощения. Случайно вчера рыскала по авито и нашла странное объявление про потомков Кота Бегемота.Память цепкая,фото-явно Ефим Святая Русь-умерший кот Галины Любимовой Вот объявление,возможно,что то в нем правда(откуда бы знать подателю сей объявы про Кота Бегемота? ) Территориально Курск,хотя я не нашла инфу,что там за питомник,но я не очень досконально и искала. ссылка на авито: http://www.avito.ru/kursk/koshki/potomki_kota-begemota_221125076 а вот страничка питомника Святая Русь,где фото Ефима: http://www.svyatayarus-sibcat.narod.ru/koti.html
Женевьева: Ксен пишет: откуда бы знать подателю сей объявы про Кота Бегемота? ) Булгакова читал. Бегемот у Булгакова - черный.
Настёна: Его Величество Случай дал мне возможность поделиться фотографиями Бегемота:
Настёна: Фотографии из архива Ларисы Баксаровой.
Настёна: Вот ещё одно фото:
DivaVivat: Вот это КОТ!
Настёна: Мне он тоже очень понравился Забыла написать: Фотографии Колесникова.
Сибирячка: Надо же, как мы одновременно с Настёна нашли - держу сейчас в руках журнал "Друг" №1 за 2000 год - знала же, что есть у меня! У меня журналы Друг с 1994 года. Надо периодически перелистывать, думаю, много интересного сейчас найти можно, что раньше казалось обыденным.
Настёна: Сибирячка , а там ещё есть про него что-нибудь есть? Очень интересно!
Сибирячка: Вот всё, что там есть (журнал Друг №1 за 2000г.)
Valerka: Наташа, спасибо! Жалко мелко. Интересно статью прочитать
Сибирячка: А как сделать, чтобы видно было? При сканировании какие-то настройки?
Катерина: Сибирячка При загрузке файла в QIP Shot надо убрать галочку в строке "Уменьшить размер до", тогда картинка загрузится в реальном размере, без уменьшения. Только на форум надо будет не картинкой выкладывать, а ссылкой или через превью (вторая вкладка в результатах загрузки).
Настёна: Сибирячка ,здорово!!! Спасибо!!! Может, действительно, можно будет почитать статью через превью?
Irlit: У меня прилично читается при увеличении масштаба (Ctrl +)
Valerka: Увеличиваются буквы но текст расплывается. :))
Valerka: Увеличиваются буквы но текст расплывается. :))
Настёна: Valerka пишет: Увеличиваются буквы но текст расплывается. :)) Вот именно, расплываются!
Сибирячка: Мне легче привезти вам этот журнал, и читайте в подлиннике!
Тантра: Насколько я вижу-в журнале статья И. Шустровой. На форуме в разделе "Библиотека" эта статья есть (в подразделе "Статьи И. Шустровой)
полная версия страницы