Форум » О породе » "Новый" стандарт сибиряков!? (часть 2) » Ответить
"Новый" стандарт сибиряков!? (часть 2)
Alokazia: часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-6-0-00000009-000-0-0-1265398584
Умничка: HAKUNA MATATA пишет: А какой нужен? мне кажется на этот главный вопрос несколько мнений, видений! Один эксперт хочет что-то чтобы было в сибиряках, в стандарте, а другой по-другому, иначе думает!!! И волей не волей, хочет он того или нет, интуитивно ищет этот стандарт в животных. Хочется какому-то эксперту трапецию (к счастью таких большинство наверное), вот и выискивает он ее в сибиряках!!!А если не нравится,...значит не нравится!!! Женевьева пишет: Ведь было же предложение на семинаре - сделать стандарт авторским. Я - за! я это не поняла
Женевьева: HAKUNA MATATA пишет: Вообще то на семинаре судейским корпусом было четко сказано, что судить будут как судили всегда, т.е. по стандарту с трапецией... И что никакие системы и немцы никому тут в России не указ. И вообще ничего менять не надо, а пусть сами немцы меняют (наверное немцы телепатами должны стать ) Я поняла по-другому. Стандарт есть. HAKUNA MATATA пишет: И что никакие системы и немцы никому тут в России не указ. Правильно. Чего немцы должны россиянам указывать какой должна российская порода? HAKUNA MATATA пишет: И вообще ничего менять не надо, а пусть сами немцы меняют Нет, не немцы должны менять. Сами чтоли маленькие детки, которых надо водить за ручку?
Женевьева: Умничка пишет: Женевьева пишет: цитата: Ведь было же предложение на семинаре - сделать стандарт авторским. Я - за! я это не поняла Миронова читала на семинаре свой стандарт. Это был МКЭФ или один из первых стандартов на сибиряка - точно не скажу. Предлагали ей зарегестрировать авторское право на этот стандарт, чтобы ни у кого даже мыслей не возникало что-либо в нем менять. И пока народ дискутировал, она обсуждала с Мурманом как правильно его перевести, чтобы не было разночтений "круглое-округлое".
HAKUNA MATATA: Умничка пишет: мне кажется на этот главный вопрос несколько мнений, видений! Один эксперт хочет что-то чтобы было в сибиряках, в стандарте, а другой по-другому, иначе думает!!! И волей не волей, хочет он того или нет, интуитивно ищет этот стандарт в животных. Хочется какому-то эксперту трапецию (к счастью таких большинство наверное), вот и выискивает он ее в сибиряках!!! не совсем так... Эксперты (российские) у нас делятся на стоявших у истоков российской фелинологии и их учеников (это так грубовато). И те, и другие еще могут делиться на тех, кто сам как заводчик начинал с сибиряков или с других пород. Трапецию не ищет никто!! Судейство происходит по принципу как в целом животное выглядит и как радует глаз и вкус эксперта. Я поэтому и говорила, что начинать надо с заводчиков, которые должны выработать общее мнение. Но, честно говоря, после семинара я не очень верю в то, что мы на одном языке разговариваем.
Умничка: А что будет если каждый эксперт зарегистрирует авторское право и у каждого будет свой стандарт???Что тогда???Будет много стандартов и все они будут действующие!?????
Fialka: HAKUNA MATATA пишет: ХА! 1. Я так и сказала, что хоть сто стандартов можно принять. А какой нужен? Какой системы? 2. Ооо... Зашло еще дальше, чем вы сейчас поняли... Мне так поистине стало грустно... 3. Женевьева пишет: цитата: Ведь было же предложение на семинаре - сделать стандарт авторским. Я - за! Христина, может, я чего-то не понимаю, но... 1. семинар был организован ОЛСК (я так поняла) - это клуб ВЦФ, с участием экспертов ВЦФ, перед Всемирной выставкой ВЦФ - насколько мне удалось понять - шло обсуждение новой редакции стандарта ВЦФ. Или я чего-то не поняла? 2. Может быть, я чего-то не поняла, но разве может быть что-то страшнее того, что Вы написали выше 3. Авторский стандарт - это, наверное, то, что мы читаем в оценочном листе в итоге У меня, знаете ли, логика обывательская, простая такая : я вот, к примеру, прихожу на выставку ВЦФ и жду, что моего зверя судья будет оценивать по стандарту ВЦФ - вот такие мы примитивные, извиняйте
Умничка: HAKUNA MATATA, ну да!!!И есть эксперты совсем далекие от породы нашей, которые занимаются другими и любят другие породы и им наши сибиряки как "пятая нога"!!!Вот и пишут абы что, не задумываясь!!! Ну не знаю даже, что говорить о трапеции!!!На наших выставках, наша же Ермолаева всегда первым делом говорит о трапеции почему-то!!!Почему тогда все ее пишут в оценочных???По привычке???
Fialka: HAKUNA MATATA пишет: Трапецию не ищет никто!! Христина, вот оно слово правды! Вот это не в бровь а в глаз! 100 баллов! Все судьи про неё слышали, верят, что она где-то существует, но никто не ищет её! HAKUNA MATATA пишет: Судейство происходит по принципу как в целом животное выглядит и как радует глаз и вкус эксперта. И это святая правда! Поэтому и страшно...
HAKUNA MATATA: Женевьева пишет: Я поняла по-другому. Стандарт есть. Ага... Трапеции только там нет... Женевьева пишет: Правильно. Чего немцы должны россиянам указывать какой должна российская порода? Она давно не российская. Напомнить как происходило становление Норвежских лесных? Это более национальная порода, чем Сибирская. Женевьева пишет: Нет, не немцы должны менять. Сами чтоли маленькие детки, которых надо водить за ручку? Напомнить, что WCF не российская система? Женевьева пишет: Миронова читала на семинаре свой стандарт. Это был МКЭФ или один из первых стандартов на сибиряка - точно не скажу. Предлагали ей зарегестрировать авторское право на этот стандарт, чтобы ни у кого даже мыслей не возникало что-либо в нем менять. нет такой возможности... Это не авторская порода, а потому и стандарт не может быть авторским. В лучшем случае можно зарегистрировать авторское право на стандарт как на художественное произведение.
HAKUNA MATATA: Fialka пишет: 1. семинар был организован ОЛСК (я так поняла) - это клуб ВЦФ, с участием экспертов ВЦФ, перед Всемирной выставкой ВЦФ - насколько мне удалось понять - шло обсуждение новой редакции стандарта ВЦФ. Или я чего-то не поняла? Все так, но со сроками неувязочка вышла... Но это даже хорошо... Fialka пишет: 2. Может быть, я чего-то не поняла, но разве может быть что-то страшнее того, что Вы написали выше напомните, пожалуйста, аудитории закрыт ли класс новичков породы Сибирская по системе ФИФе!!
Fialka: Умничка пишет: На наших выставках, наша же Ермолаева всегда первым делом говорит о трапеции почему-то!!!Почему тогда все ее пишут в оценочных???По привычке??? Умничка, Вы, я думаю, уже могли убедиться, что трапеции в действующем стандарте ВЦФ нет. Вот Вы и спросите у Ермолаевой, ПОЧЕМУ она говорит о трапеции Мы можем только фантазировать на эту тему.
Умничка: Fialka, обязательно спрошу у нее!!!Может у нее изменилось мнение!!!Интересно даже, что она скажет!!!
Fialka: HAKUNA MATATA пишет: напомните, пожалуйста, аудитории закрыт ли класс новичков породы Сибирская по системе ФИФе!! Конечно, не закрыт И... HAKUNA MATATA пишет: Это не авторская порода, а потому и стандарт не может быть авторским. В лучшем случае можно зарегистрировать авторское право на стандарт как на художественное произведение. Ущипните меня, пожалуйста, если я уже сплю: т.е. Мироновой предложили оформить авторское право на стандарт сибирской породы??? Но ведь, насколько мне известно, были соавторы у 1-го стандарта. И, наконец, сибиряки - это, действительно, не авторская порода. Мне становится всё страшнее, Христина. Не пугайте меня так сильно!
HAKUNA MATATA: Умничка пишет: Почему тогда все ее пишут в оценочных???По привычке??? Можно и так сказать... А можно сказать, что это красивое определение... Fialka пишет: Все судьи про неё слышали, верят, что она где-то существует, но никто не ищет её!
Умничка: Христина, да очень красивое!!! Согласна с вами!!!
HAKUNA MATATA: Fialka пишет: Конечно, не закрыт И... Честно говоря, думала, что закрыли... А в ФИФе есть какие-либо сроки на становление породы и ее последующее закрытие?
Женевьева: Fialka пишет: 1. семинар был организован ОЛСК (я так поняла) - это клуб ВЦФ, с участием экспертов ВЦФ, перед Всемирной выставкой ВЦФ - насколько мне удалось понять - шло обсуждение новой редакции стандарта ВЦФ. Или я чего-то не поняла? ОЛСК - не просто клуб ВЦФ, А общество любителей сибирских кошек. На семинаре обсуждались проблемы сибиряков, а не ВЦФа. Умничка пишет: А что будет если каждый эксперт зарегистрирует авторское право и у каждого будет свой стандарт???Что тогда???Будет много стандартов и все они будут действующие!????? Ваше конкретное предложение по стандарту!
HAKUNA MATATA: Женевьева пишет: ОЛСК - не просто клуб ВЦФ, А общество любителей сибирских кошек. На семинаре обсуждались проблемы сибиряков, а не ВЦФа. к сожалению, нет... Это клуб WCF с оригинальным названием. ОЛСК не охватывает никакой больше системы, кроме WCF. Например, клуб Алиса проводит выставки по ТИКа. В данном конкретном случае Семинар инициировали три клуба: ОЛСК, Фелис и Альянс. И организовали именно перед Всемиркой, чтобы Эксперты дошли до семинара. Именно Экспертам WCF этот Семинар был нужен в том числе по причине того, что возникло требование о повышении квалификации., которая может повышаться на таких семинарах. К слову сказать системы не повторяют стандарты слово в слово. Да и численность пород разная. И я о закрытии класса новичков говорила именно применительно к WCF. С ФИФе я приняла решение годя два назад не сотрудничать в силу ряда причин. Может это изменится, но сейчас это так.
Fialka: Женевьева пишет: ОЛСК - не просто клуб ВЦФ, А общество любителей сибирских кошек. На семинаре обсуждались проблемы сибиряков, а не ВЦФа. Женевьева, но мы сейчас не говорим не о проблемах WCF - мы говорим о стандарте WCF - и тема эта про стандарт. И, как я понимаю, речь на семинаре шла именно о стандарте сибирской породы WCF, и приглашены были эксперты исключительно WCF - возможно, как я поняла, даже о новом стандарте WCF, написанном на базе стандарта МКЭФ, но так или иначе - о стандарте именно WCF, а не TICA, FIFe, CFA и прочих организаций. Или я ошибаюсь? HAKUNA MATATA пишет: Честно говоря, думала, что закрыли... А в ФИФе есть какие-либо сроки на становление породы и ее последующее закрытие? Я, честно говоря, так уверенно Вам ответила, хотя не видела материалов последней ГА FIFe - но, с другой стороны, мы бы знали, если бы готовилось такое решение, потому как в FIFe это долгий процесс. А вот тот вопрос, Христина, который Вы задали по поводу сроков - кстати, интересный. Но, думается, тут сроки не играют роли, тут надо смотреть, что сделано за эти сроки... Я постараюсь узнать про сроки, если таковые имеются.
Fialka: HAKUNA MATATA пишет: И я о закрытии класса новичков говорила именно применительно к WCF. Христина, а почему именно применительно к WCF?
полная версия страницы