Форум » О породе » "Новый" стандарт сибиряков!? » Ответить
"Новый" стандарт сибиряков!?
Alokazia: Отделено от Ассоциации.
Tasha: Jelena пишет: Увидят ли люди, в системные стандарты непосвященные, ту разницу, за которую готовы будут выложить тысяч 15 - 20, отнюдь не лишние в их хозяйстве? Я конечно не заводчик, да и кош свою не выставляю, но позвольте и мне сказать. Любую аборигенную породу можно назвать помоешной. Но все же нужно, на мой взгляд, нужно сохранить ее такой, какая она есть. А что касается покупателей, то они платят деньги в первую очередь за здоровое животное, за родословную, которую можно просто гордо показывать друзьям и знакомым, участвовать в выставках, за то, что повязав свою кошку или кота, получишь породных котят, за труд заводчика который постарался, воспитывая и социализируя малышей и т.д. А тот, кто хочет взять кошку с улицы, тот возьмет ее и так, и это тоже хорошо, что повезло какой-то бедолаге за то, что похожа на сибирскую.
irzhik: Те, кто не увидит - в любом случае не покупатели сибиряков. Но вместе с тем, у нас у всех по этой части много недоработок. Например, у нас реально большие животные стали получаться только после 6 лет работы. А это один из конкурентных признаков, плохо это или хорошо.
MASK: Я там фотки наконец повесила с ринга, очень хороший материал для сравнивания типов. Вроде все похожи, но при ближайшем рассмотрении разница чуствуется существенная.
Alokazia: Tasha пишет: Рене Жюль Лалик Лалик это высшее искусство! Вы бы видели его хрустальные флаконы к духам, буквально эксклюзив Старая Нина Ричи, ее Лебедь, это произведение Лалик ... На аукционах эти вещи стоят очень дорого. Я по роду деятельности с этим сталкивалась.. и например тот же Лалик сейчас, знаменитые Чернила или Жемчужина, оформление, аромат, все не то ... По мне дешево. Ой, сама нафлудила Но смысл я думаю тут один и тот же.
Кашпи: Jelena пишет: Увидят ли люди, в системные стандарты непосвященные, ту разницу, за которую готовы будут выложить тысяч 15 - 20, отнюдь не лишние в их хозяйстве? Я тоже не искуствоЕд ! Поэтому скажу иначе. Вы поставили фото "китайца" в круг "афроамериканцев" и спрашиваете разницу. А те люди, про которых Вы говорите, смогут хомячка от мыши отличить ? Нет ? Тогда им за аквариумными рыбками ! Я стараюсь с такими людьми не разговаривать. На выставках частенько слышишь: ой ! как у нас во дворе ! а я им: да, да ! сегодня утром там и поймал, да вот на выставку припер ! Есть еще одна примочка для таких людей. Ой ! А какая у Вас порода ? А я им. Донской Сфинкс ! Но поскольку дрова кончились, и дома очень холодно, то он оброс ! Поверьте. Помогает ! Минус только один, рядом стоящие заводчики пАд стАлом !
Valerka: MASK пишет: Я там фотки наконец повесила с ринга, очень хороший материал для сравнивания типов. Вроде все похожи, но при ближайшем рассмотрении разница чуствуется существенная Да да. И, мои, на мяу, в выставках посмотрите. Я когда фотки обрабатывала, подумала, в очередной раз, что на фотографиях очень много можно увидеть, особенно в сравнении Да, сложно судить тип животного по фоткам, особенно которого никто живьем не видел (это когда вешают с вопросом сибиряк ли нет). Но, когда смотришь фотки уже виденных живьем кошек то, порой, много интересного разглядеть можно. Я по своим котятам часто какие то мелочи сначала на фотках вижу, только потом живьем разглядываю. А, вроде, каждый день перед глазами. Это так, лирическое отступление.
irzhik: Стандартный ответ на вопрос "какая это порода" -порода называется "НЕмэйнкун" Я давно смирился с тем, что большую часть электората посетителей выставки интересуют вовсе не кошки-компаньоны, а понты. Такие дела. и слава Богу, что эта публика достаточно легко отличима. Потому что типичному покупателю куна я бы котёнка не продал. В общем, предлагаю обратиться в Литву и зарегистрировать там аборигенную породу "какунас". Продажи аборигенной литовской породы, завезённой папуасскими купцами из Гренландии викингами пойдут лучшеЕ.
tomtit: irzhik "какунас" а что сильно достали?
Кашпи: HAKUNA MATATA пишет: Персидская порода является закрытой. А потому любое животное, похожее на персидскую кошку, но не имеющее родословную, является домашней кошкой. Христинка это не ответ. Ты же прекрасно поняла про что я ! Хорошо ! Задам более конкретно (ведь ты же так любишь) Если у N-й кошки (кота) в предках есть Персы, это Сибиряк ? HAKUNA MATATA пишет: Кто это? межпородные вязки? Вот и я про это ! Хто же это ? Ответь еще на один конкретный вопрос. Ваш клуб, делает межпородные вязки ? Только прежде чем ответить, посоветуйся в клубе (с ответом я тебя не тороплю) Этакий тест на откровенность От себя скажу. Все ответы я знаю !
Tasha: Уважаемые заводчики только не обижайтесь. То, что наших кошек иногда сравнивают с помоечными это хорошо, так и должно быть. Такими сибиряков сделала природа, а она лучших бридер на свете. Именно этими животными восхищались наши предки, и те, кто основал породу, любили именно этих кошек, именно этих кошек любим мы с вами. Я хочу спросить тех, кто за изменение стандарта. Назовите хоть одну породу, не обязательно аборигенную, которой экстремальный тип пошел на пользу, которая хоть не много бы выиграла от этого.
HAKUNA MATATA: Эк, ты со мной ласково то... Я тебе, Сережа, отвечаю на вопрос в пределах стандартов пород и требований к племенному разведению этих пород. И это ответ! Если хочешь еще какой-то ответ, который хочешь услышать, то ставь вопрос. но у меня складывается впечатление, что тебе не ответы мои нужны, а так... побазарить. Тем более, что ты и пишешь, что все ответы ты знаешь. По поводу N-й кошки. Я видела в сибирских колорных родословных балинезов. А персов не видела никогда. в родословных традиционных сибиряков не видела других пород никогда. Видела короткие родословные, т.е. из сертификатных животных. Но это будет еще лет несколько после закрытия породы. Так какой вопрос? Что касается клуба... О чем я там посоветоваться то должна? Межпородных вязок не делает. Клуб сам вообще никого не вяжет - он направления на вязки дает. Из последнего: я была очень недовольна, что британа на скотиша повязали. Но потом выяснилось, что это не британ был, а страйт. Просто родословная ему выдавалась (даже не нашим клубом) намного раньще, чем разделили британов и скотишей, в которой страйта британом записали. Это достаточно откровенно? Еще предвосхищая один из твоих вопросов: Межпородные вязки совершаются заводчиками, а не клубом. Ни один клуб не выдаст направление на такую вязку и не сактирует таких котят как породистых. У заводчиков межпородные вязки случаются в двух случаях. Это либо элементарная неосмотрительность. Либо заводчик решил стать автором новой породы (например, украинский левкой). Еще все таки не могу не съязвить... Ты правда все ответы знаешь?
tomtit: Tasha Это смотря с чьей позиции смотреть=> кошки или покупателя. Для наглядности посмотрите на собак. Ими гораздо раньше начали заниматься. Много желающих купить дворнягу? Так вот кошек ждёт такое же будущее.
vinni: Кашпи пишет: Донской Сфинкс ! Но поскольку дрова кончились, и дома очень холодно, то он оброс ! irzhik пишет: аборигенную породу "какунас" Я валяюсь!!!! Если сейчас пойдет такая песня и начнут экстремалить сибов.... тадЫ не знаю кудЫ мир покатится......
Tasha: tomtit О собаках я могу говорить долго, ибо в нашей семье ими занимались еще задолго до моего рождения. Да я сама собачник с огромным стажем, но после смерти своей последней собаки заводить еще одну пока не могу. Есть породы, которые складывалась веками, а есть породы настолько искусственные, что даже разродиться сами фактический не могут. И такой судьбы сибирякам я бы не хотела.
Jelena: Tasha пишет: ...Любую аборигенную породу можно назвать помоешной. Но все же нужно, на мой взгляд, нужно сохранить ее такой, какая она есть. А что касается покупателей, то они платят деньги в первую очередь за здоровое животное, за родословную, которую можно просто гордо показывать друзьям и знакомым, участвовать в выставках, за то, что повязав свою кошку или кота, получишь породных котят, за труд заводчика который постарался, воспитывая и социализируя малышей и т.д. ... Назвать можно...но если "сохранять ее такой, как есть", то заводчики тут не нужны... Этим путем пошло турецкое правительство, когда поместило в зоопарк кошек турецкой ангоры... и они там прекрасно сохранялись-размножались, не требуя абсолютно никаких вложений "труда заводчика". Турецкий ван на исторической родине тоже обходится без питомников - но регулярно дарится тамошними крестьянами американским президентам. Просто если идти этим путем - консервации того, что было эталоном при создании первого стандарта, то ориентироваться нужно именно за рубеж. Там готовы платить вполне, по моим представлениям, приличную сумму даже за симпатичного мурзика без каких-либо гарантий здоровья ( за "клинически здорового") и без документов о происхождении... Меня это очень удивляло, и я пыталась объяснить, что за такие деньги они вполне могут позволить себе вывезти от нас животное с бумажкой... чтоб было что родным-знакомым показать. Ну еще москвичи будут готовы взять - потому что не во всех районах Москвы можно встретить ныне кисок на любой вкус - в центре и новых районах уже нет - да и родственники в деревне есть не у всех. А то же Подмосковье интересуется уже исключительно окрасами, которые у них на улицах не слишком часто встречаются... Черно-белый мурзик им уже без надобности - у них таких хватает. Вспомнилось - мы отдыхали в Хосте, ну и как-то остановились у киоска, чтобы купить минералки по дороге не то на пляж, не то с пляжа... Ну и пока решали, какую возьмем, из соседнего дома выскакивает женщина в халатике, подбегает к киоску и просит хлеб белый и черный и лавровый лист. А продавщица ей говорит удивленно: "Ты че, сдурела, что ли? Или денег лишних много стало? Зайди за угол да нарви в сквере лаврушки... покупательница, блин!" Та отвечает:"Ой, точно... замоталась тут совсем. Спасибо тебе!" Ну мы потом тоже за этот угол зашли - а там небольшой скверик, обсаженный бордюром из лавра... и листьев этих рви - не хочу.
Tasha: Jelena Что касается нас, то мы платим деньги за: Tasha пишет: А что касается покупателей, то они платят деньги в первую очередь за здоровое животное, за родословную, которую можно просто гордо показывать друзьям и знакомым, участвовать в выставках, за то, что повязав свою кошку или кота, получишь породных котят, за труд заводчика который постарался, воспитывая и социализируя малышей и т.д. А тот, кто хочет взять кошку с улицы, тот возьмет ее и так, и это тоже хорошо, что повезло какой-то бедолаге за то, что похожа на сибирскую.
Ludmila: Да надо, надо стремиться с совершенству. Но к чему экстрим? Зачем экстремализировать? Начинают эксперементировать, когда уже скучно. Все есть. Неужели уже достаточно просто животных в хорошем типе? Только-только начали появляться животные с интересными родословными, с более менее стабильным типом и приливом "свежей" крови... Бери лучших представителей разных линий... пробуй получить гармонию, выделить достоинства, убрать недостатки... Если получится - попробуй закрепить полученное... Да работы - непочатый край!!! Крупное, гармоничное, хорошо одетое, с толстыми лапами и тяжелым костяком животное - это Ухоженное и в хорошей кондиции. Никогда такое животное "помоечным" выглядеть не будет.
Tasha: Ludmila +100
bagira: HAKUNA MATATA пишет: Я видела в сибирских колорных родословных балинезов. А персов не видела никогда. Если не имеются ввиду только отечественные питомники, то вот посмотрите родословную племенного кота, официально размещенную на сайте нем. питомника "Schwдbische Neva". В дедах - чистый перс, от этого кота шесть пометов, несколько животных из этих пометов отданы в разведение. Недавно кот откастрирован. ( Если здесь нельзя давать ссылки, прошу прощения). http://www.schwaebische-neva.de/index.php?id=5 http://www.schwaebische-neva.de/fileadmin/bilder/benito/Benito_Stammbaum_Kopie.gif
Ludmila: Я в родословной вижу невских маскарадных (как отдельную породу) и сибиряков... Вы какого предка имели ввиду?
полная версия страницы