Форум » Общие и срочные вопросы » Перенаселение и как следствие страдающие животные (часть 3) » Ответить
Перенаселение и как следствие страдающие животные (часть 3)
Барселона: Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-30-00000011-000-0-0-1264062482 Часть 2 - http://siberians.f.qip.ru/?1-3-0-00000016-000-0-0-1306864058
Fialka: HAKUNA MATATA пишет: Я все таки не получила ответов на свои вопросы о покупательнице Вакулы. Прикольно, конечно, обсуждать родословную, выданную Павловой. И приписывать все ужасы при этом Грулевой. Еще интересно, эта родушка была специально для данной покупательницы изготовлена или изначально Грулева ее в таком виде получила? Не надо говорить, что Вы не получаете ответов на свои вопросы. Вы тут уже высказывали свои сомнения по поводу наличия ПКД у Вакулы, требуя документального подтверждения, Вы его получили, не так ли? Мне помнится, когда был обнаружен ПКД у другого животного - так владельца коллеги тут на форуме чуть с кашей не съели. А то, что г-жа Грулёва разводит больных животных - это, прямо, пионер, всем ребятам пример: не может такого быть, дайте нам записи телефонных разговоров!!! Что касается родословной, я не думала, что на эти вопросы нужно отвечать; особенно после постов Дины Львовны - ответ уже никому здесь не нужен, кроме Вас, Христина, и г-жи Соловьёвой... Хотя, исходя из Вашей логики - конечно же, это Грулёва по забывчивости каждый раз подавала в каталоги разные сведения о происхождении Вакулы ЛС, между прочим, собственного разведения... Я всё же, Христина, отвечу Вы думаете, что для таких чудо-хакеров и компьютерных чародеев, как г-н Матвеенко, трудно при помощи скана и цветного принтера подделать родушку ОЛСК, имея образцы соответствующих подписей??? Про то, что я лично обращалась в письменной форме к руководству ОЛСК - посылала в ОЛСК запрос по поводу этой родословной и получила конкретный ответ - Вам этого мало? Это Ваша проблема. И не забывайте - больных замученных котят месячных (!!!) я сама, своими глазами, видела на выставке "Кэтлэнда", их Света Грулёва доставала из-под стола, из забитой ими переноски. На тот момент г-жа Грулёва была руководителем секции сибирской породы в "Кэтлэнде", поэтому жаловаться руководству клуба на неё было бесполезно. Всё что я могла тогда - это громко выразить своё возмущение происходящим. Или подобные вещи (взлом чужих сайтов, жестокое обращение с животными, подделка документов, продажа больных животных) Вы считаете вариантом нормы? Ну что ж, надеюсь, Вы понимаете, что Вы делаете, защищая подобных людей, если их можно таковыми назвать...
Ирина: Valerka пишет: Девушкиииии! Ну вы все как маленькие. Вступать в диалог с Аллой можно только если очень скучно, и море свободного времени которое некуда деть. Ну не ищите вы логики в ее постах. Там ее нет и не будет. Я уже не раз писала. Алле скучно, она так развлекается, оттачивает свое мастерство в словоблудии. Если кому скучно развлекайтесь и дальше в диалогах с Аллой. Только советую относиться к ним (диалогам) так же легко как сама Алла. Это просто развлечение такое. Словесный пинг понг. От скуки. Это все уже давно поняли. Я давно так не смеялась....
ENatali5: Алла! Я никогда не говорю между строк и не к кому не отношусь плохо, так как лично почти никого не знаю. Но во всех ссылках на родословную и в кусочке родословной в посте у Женевьевы Янис 1991г.р., а мама его 1998г.р. Вот это меня и смущает. И на момент рождения Вакулы ему должно быть 15 лет.
HAKUNA MATATA: Fialka пишет: Вы думаете, что для таких чудо-хакеров и компьютерных чародеев, как г-н Матвеенко, трудно при помощи скана и цветного принтера подделать родушку ОЛСК, имея образцы соответствующих подписей??? Вы считаете, что это ответ на мой вопрос? HAKUNA MATATA пишет: Еще интересно, эта родушка была специально для данной покупательницы изготовлена или изначально Грулева ее в таком виде получила? Остальные мои вопросы на 6 странице темы. Fialka, давайте не передергивать! ОК? Я Вас просила позвать руководство ОЛСК. Сейчас Вы договорились, что делали запрос. Выложите и запрос, и ответ, раз уж не зовете руководство ОЛСК. Мне прям интересно, что там будет написано про родословную с нулевыми номерами. Про Ваш сайт я уже Вам предлагала высказаться. Вы же меня зачем то к Матвиенко послали. А сейчас опять приплетаете какие то действия в отношении этого же Вашего сайта... Писали о себе, как о борце с негодяями? Так напишите, чем эта борьба закончилась. А то, кроме пустых словесов ничего пока нет... ((( Опять вот про котяток месячных вспомнили... Ой-ой-ой, руководства Кэтленда испугались на тот момент? Ну так так и пишите, что НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ, чтобы спустя несколько лет об этом на форуме заявить среди прочих преступлений Грулевой. Вот и надо было за руку хватать, фиксировать на фото, обсуждать это на МАУ ну и т.д. Про варианты нормы тоже не стоит... Докажите сначала все то, о чем пишете. За все преступления, которые Вы назвали есть статьи в УК РФ. А пока за словеса можно к ответственности привлечь только Вас. И мне удивительно, что Вы этого не понимаете... Предвижу еще Ваши длинные посты ни о чем. Удачи Вам, Елена! Надеюсь, что хоть какие то результаты Вашей "борьбы" Вы все таки представите.
Fialka: HAKUNA MATATA пишет: Fialka, давайте не передергивать! ОК? По-моему, Христина, передёргиваете как раз Вы Я ещё 2.5 года назад написала об этих несчастных котятах на выставке - как раз на мау - хочу Вам напомнить - за это мне и взломали сайт, если Вы помните. О каких фото Вы говорите? Я на выставки с фотоаппаратом не хожу, у меня на выставках нет времени на фото, а также на всякий случай - не беру с собой записывающие устройства - может быть, я не в курсе просто последних тенденций... Если я Вас в качестве свидетеля не устраиваю - Ваше дело, огромное спасибо за доверие только могу сказать Далее - вот ДОСЛОВНЫЙ ответ, который я получила от руководства ОЛСК: от 18.07.2011 г.: Такие котята рожд. 01.04.2006 г. и от таких родителей не актировались в клубе. от 15.07.2011 г. я получила ответ, что уже ранее обращались по поводу обнулённой родословной "Легенды Сибири", не представившись, также подтвердил клуб, что родословная фальшивая. Вам нужны детали? Обратитесь в клуб ОЛСК - Вам прекрасно известны координаты руководства - я не думаю, что у руководства ОЛСК есть время ходить по форумам (кроме, может быть, своего) По поводу подписи Павловой и печати на родословной Вакулы Легенда Сибири. Опять же, отсылаю Вас к альянсу Грулёва - Матвеенко - справьтесь у них о технических деталях изготовления фальшивок, я этим не занимаюсь, поэтому меня это не интересует. И по поводу моего сайта - называется см. выше. Вы же звоните иногда г-же Грулёвой - вот и спросите у неё: "Света и Женя, расскажите мне, пожалуйста, я очень хочу знать, как Вы взламывали сайт питомника "Фиалка", как Вы взламывали электронные ящики Елены Гильдебрандт. И они по дружбе Вам непременно расскажут, я не сомневаюсь! А то в компетентных органах они заявили, что меня не знают " Я тоже задала Вам вопросы, однако, ответов на них не получила: - так какие же компетентные органы в нашем государстве так пекутся о домашних животных, что давно должны были закрыть питомник "Легенда Сибири" - и готовы немедленно прийти на помощь несчастным животным? Напишите, будьте так любезны, мы туда непременно обратимся. - Вы сначала требовали скан с результатами теста на ПКД Вакулы ЛС, но как только он появился в теме - Вы этот факт упорно игнорируете: т.е. это нормально, что г-жа Грулёва продаёт и разводит больных животных? - и по поводу мотивов защиты Светланы Грулёвой. Почему г-жа Соловьёва защищает Грулёву и Матвеенко - это, я думаю, всем очевидно. А вот почему Вы защищаете Светлану Грулёву и питомник "Легенда Сибири"? Потому что Вы считаете подобные поступки (взлом сайтов, клевету на коллег, жестокое обращение с животными, подделку документов, разведение больных животных) вариантом нормы? За пожелание удачи и привлечения к ответственности - огромное Вам спасибо, Христина! Я не забуду Вашей доброты! И Вам того же желаю Опять же, остаётся только надеяться, что Вы отдаёте себе отчёт в том, ЧТО Вы делаете, защищая этих... товарищей, с позволения сказать. Я считаю Ваш последний пост, адресованный мне, прямым оскорблением в мой адрес. Наше общение на этом закончено.
Fialka: Valerka пишет: Девушкиииии! Ну вы все как маленькие. Вступать в диалог с Аллой можно только если очень скучно, и море свободного времени которое некуда деть. Ну не ищите вы логики в ее постах. Там ее нет и не будет. Я уже не раз писала. Алле скучно, она так развлекается, оттачивает свое мастерство в словоблудии. Если кому скучно развлекайтесь и дальше в диалогах с Аллой. Только советую относиться к ним (диалогам) так же легко как сама Алла. Это просто развлечение такое. Словесный пинг понг. От скуки. Лера, святая правда. Поэтому лучше всего просто игнорировать эти, мягко говоря, странные тексты.
HAKUNA MATATA: Fialka пишет: Я ещё 2.5 года назад написала об этих несчастных котятах на выставке - как раз на мау - хочу Вам напомнить - за это мне и взломали сайт, если Вы помните. На МАУ я помню темку в Горячих, которая заглохла в течении недели. Еще на МАУ есть темка о Вашем взломанном сайте... Я что-то упустила? Fialka пишет: Если я Вас в качестве свидетеля не устраиваю В сотый раз могу сказать! Тут не суд. Свидетели устраивать или не устраивать могут только, если они привлечены компетентными органами или заинтересованными лицами для разбирательства по определенной процедуре. Fialka пишет: Далее - вот ДОСЛОВНЫЙ ответ, который я получила от руководства ОЛСК: от 18.07.2011 г.: Такие котята рожд. 01.04.2006 г. и от таких родителей не актировались в клубе. от 15.07.2011 г. я получила ответ, что уже ранее обращались по поводу обнулённой родословной "Легенды Сибири", не представившись, также подтвердил клуб, что родословная фальшивая. Я достаточно четко написала, что прошу запрос и ответ, а не Ваше вольное изложение переписки, где Вы делаете выводы. Fialka пишет: Обратитесь в клуб ОЛСК Мне то зачем? Это Вы тут руководством ОЛСК прикрываетесь... Fialka пишет: Вы же звоните иногда г-же Грулёвой Вот один из Ваших ложных выводов! Я звонила один раз, когда начиналась эта тема. И когда была истерия о том, что Грулева не подымает трубку. Я и позвонила. По той простой причине, что сидела до этого за одним поминальным столом с Грулевой и не в моих правилах начинать травлю, не узнав информацию из первых рук. Поднял трубку мужчина (наверно Матвиенко, с которым я не знакома лично). Я спросила Светлану. Меня не попросили представиться, а просто позвали Светлану к телефону. Вот и все звонки ))) Fialka пишет: А то в компетентных органах они заявили, что меня не знают Понятно... Значит так бы и написали, что в возбуждении дела Вам было отказано. Fialka пишет: - так какие же компетентные органы в нашем государстве так пекутся о домашних животных, что давно должны были закрыть питомник "Легенда Сибири" - и готовы немедленно прийти на помощь несчастным животным? Напишите, будьте так любезны, мы туда непременно обратимся. Я уже писала об этом. Перечитайте, пожалуйста! Fialka пишет: - Вы сначала требовали скан с результатами теста на ПКД Вакулы ЛС, но как только он появился в теме - Вы этот факт упорно игнорируете: т.е. это нормально, что г-жа Грулёва продаёт и разводит больных животных? Я не просила этого. Я просила информацию о покупательнице )) А что там разводит и продает Грулева мне все равно, как и Ваше разведение. )) Я не увидела ни одного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА продаж и разведения больных животных. Где конкретный больной производитель? Где конкретные больные котята от него? Где конкретные пострадавшие? Пока в тему вышла одна из несостоявшихся покупательниц, которая предпочла купить в другом месте. И надо заметить, что ее решение это ее решение, сформированное не на основе форума. Но, я думаю, полно в каждом питомнике таких покупателей, которые ушли купить в другое место по самым разным причинам. И у Вас такие несостоявшиеся покупатели , я думаю, тоже есть. Fialka пишет: Я считаю Ваш последний пост, адресованный мне, прямым оскорблением в мой адрес. Вы ТАК хотите оскорбиться? ))) Fialka пишет: Наше общение на этом закончено. Ваше право!
Sineglaziy Angel: Fialka пишет: Для особо непонятливых: я прошу Вас, Христина, больше ко мне не обращаться ни на форуме, ни при личной встрече. Переписывайтесь, пожалуйста, с Вашими друзьями: Аллой Соловьёвой, Светланой Грулёвой и Евгением Матвеенко. Если Вы поддерживаете этих людей, стало быть, у Вас с ними много общего (скажи мне кто твой друг...), а в моём мире таким людям места нет. Fialka хватит флудить!!!...Тема создана не для выяснений ваших личных отношений и пристрастий к кому-то и взлом вашего сайта тоже не имеет никакого отношения к этой теме...Фиалка как это не прискорбно, но вы больше говорите о своем сломанном сайте...,о вашем мире, нежели о кошках... Вот и складывается впечатление, что неприязнь пит."С.Ч." к пит. "Л.С." лежит через ваше ЛИЧНОЕ...!!!
Sineglaziy Angel: ENatali5 пишет: Алла! Я никогда не говорю между строк и не к кому не отношусь плохо, так как лично почти никого не знаю. Но во всех ссылках на родословную и в кусочке родословной в посте у Женевьевы Янис 1991г.р., а мама его 1998г.р. Вот это меня и смущает. И на момент рождения Вакулы ему должно быть 15 лет. ENatali5 вы правильно подметили....Скан родухи на ЯНИСА выставлен почему-то ЖЕНЕВЬЕВОЙ и он далеко стоит от оригинала.. Кто-то хорошо "поработал" со сканом в котором, изменен и год рождения Яниса/Янис родился в 2001 году, а в скане стоит - 1991/ и приставка к котику стоит не та и много других недочетов!...Скан искажен намеренно с целью признать родуху на Вакулу- липовой, а Грулеву уличить в подделке родословных!..Женевьева где вы выцепили этот скан!?
Fialka: Sineglaziy Angel пишет: Как Грулева могла не знать год рождения своего самого любимого Яниса и даже промахнуться аж на 10 лет!!! Ну не смешно ли это, товарищи!???
Женевьева: Sineglaziy Angel пишет: Скан родухи на ЯНИСА выставлен почему-то ЖЕНЕВЬЕВОЙ и он далеко стоит от оригинала. Женевьева выставила кусочек скана, из сообщения Fialka. Чтобы монитор не переворачивали.
Sineglaziy Angel: Женевьева! Вот только не надо обсуждать мою тему в этой теме!!!
Sineglaziy Angel: Женевьева пишет: Женевьева выставила кусочек скана, из сообщения Fialka. Чтобы монитор не переворачивали. Женевьва меня интересует сам скан-фикция родословной на Вакулу и кто его истинный махинатор.. А Fialka откуда его сканировала!?...
Josef: HAKUNA MATATA писала:Это наверно, чтобы в Питере не скучно жилось заводчикам. А кошечки то у Грулевой московские! В Питере заводчикам не скучно, их развлекают некоторые московские владельцы питомников, а за подсказку - большое спасибо!!! Теперь, когда мне покупатели будут рассказывать о том, что они видели в питомнике ЛС, я буду говорить, что это - московское, а не питерское разведение...
Josef: Какой ужас! Мне такие варианты не подходят!
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Читаю, и честное слово, тихо шизею... Метражи, кубатура... квартиры, дачи, коттеджи... Просто "выставка народных достижений"... Про кубы не совсем понятно... Как может быть лучше комната 9 кв.м с потолком 4 м, чем комната 15 кв.м. со стандартным потолком 2,65 м.? По кубам почти одинаково, а по условиям наличия свободного пространства? По мне, лучше иметь однушку, в которой идеальная чистота и порядок, чем коттедж, где все засрано и уборку делают раз в год по обещанию... Можно жить в стесненных условиях (не все же мы дети Рокфеллера), но при этом живности будет обеспечен полный комфорт, а можно иметь для кошек отдельный дом, но жить они там будут в ужасных условиях.. А еще самым важным критерием недопущения перенаселения, на мой взгляд, является наличие "разумного" серого вещества в черепной коробке заводчика. Если заводчик понимает, что на 10-15 кв.м. полагается максимум одна кошь, то это ему только в плюс. Если не понимает, или что еще прискорбнее не хочет даже попытаться понять... устраивая гонку за звание самого супер крутого питомника, то мне искренне жаль его животных... Всё должно быть в меру... Жаль только, что размер этой меры каждый меряет в угоду своих амбиций, а не в угоду кошкам.
HAKUNA MATATA: Josef, Вы только поймите меня правильно... Фотки кошки то к чему в этой темке? У меня тоже на сайте половины кошек нет по разным причинам. Я же не стремлюсь их в эту тему выложить. Josef пишет: Какой ужас! Мне такие варианты не подходят! Это реальность! Вам не подходят? Отлично! Но такое есть. И это гораздо тяжелее для кошек, чем те условия, что имеются у Грулевой. Однако ж, негодование имеется только в отношении нее. Тем временем, я знаю несколько питомников, где имеется и клеточное содержание, и скученность. А Грулева снимает квартиру для своих хвостов. Единственное, у нее, я подозреваю, нет помощника, как у многих, кто имеет большие питомники. Может за это ее клеймят? Josef пишет: ...уточните пожалуйста, какие города и каких людей я "охаила"... Перечитайте пост, с которым Вы вошли в тему!
HAKUNA MATATA: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА, самый важный критерий содержания- это здоровье животных. Не секрет, что вирус может подхватить кто угодно. Так вот, если у заводчика не будет возможности на ранней стадии заболевания элементарно разделить животных на несколько групп, то питомник скорее всего прекратит существование. И тут не важна площадь конкретного помещения, т.к. двери для вируса не преграда. В данном случае у Josef будет больше возможностей не допустить эпидемию, т.к. имеется несколько домов. Также оправдал себя и коллективный питомник, как форма организации.
Jelena: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: Про кубы не совсем понятно... Как может быть лучше комната 9 кв.м с потолком 4 м, чем комната 15 кв.м. со стандартным потолком 2,65 м.? ... Нет, речь идет о том, что при равных площадях помещений комфортнее в том, где выше потолки. HAKUNA MATATA пишет: ...Так вот, если у заводчика не будет возможности на ранней стадии заболевания элементарно разделить животных на несколько групп, то питомник скорее всего прекратит существование. И тут не важна площадь конкретного помещения, т.к. двери для вируса не преграда. ... Такая возможность есть у любого заводчика - даже если он проживает в миниатюрной однушке - ибо помещение для больных животных не обязательно иметь в собственности - можно снять. Доказано ПиКом. Это дорого, это сложно - но это возможно.
HAKUNA MATATA: Jelena пишет: Такая возможность есть у любого заводчика - даже если он проживает в миниатюрной однушке - ибо помещение для больных животных не обязательно иметь в собственности - можно снять. Доказано ПиКом. Это дорого, это сложно - но это возможно. Конечно, возможно! Но я такие примеры знаю только по ПиКу )) Собственно Грулева тоже снимает для кошек квартиру. Тут еще была реплика, что в лоток ходили животные у Грулевой беспрерывно. Надо же не на пол гадили, а в лоток шли! )) А у других заводчиков как? У меня лично ходят тоже при мне )) Если меня нет какое то время дома, то кошки вообще спят. А вот как я приду, то строем идут в лоток. А потом носятся и играют радостные!
полная версия страницы