Форум » Общие и срочные вопросы » Перенаселение и как следствие страдающие животные (часть 3) » Ответить
Перенаселение и как следствие страдающие животные (часть 3)
Барселона: Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-30-00000011-000-0-0-1264062482 Часть 2 - http://siberians.f.qip.ru/?1-3-0-00000016-000-0-0-1306864058
Fialka: Господи, несколько часов отсутствовала, а уже без Отче наш не войдёшь!.. HAKUNA MATATA пишет: ...И да, как Вы тут писали, Вы совсем не наивны! Иногда правда даете маху... Например про то, что ходу дела не дали... )))... Боюсь, что маху дали Вы, Христина. Я-то делу о взломе своего сайта ход дала... Вы сначала разберитесь, а потом пишите. Письмо в Прокуратуру, подписанное заводчиками по вопросу жестокого обращения с животными, было написано до взлома моего сайта, я его только подписала, решение о том, чтобы письму ход не давать, принимала не я. И не надо меня здесь поучать, что мне и как делать. Решение о том, чтобы не давать хода делу было принято после поста Аллы Соловьёвой, вероятно: Я звоню ей, она слегла и ей плохо....! У Грулевой с сердцем и раньше были проблемы и в связи с этим, я пишу:" Не надо рисковать чужим здоровьем...." Потом кто-то будет в ответе... И люди поверили, люди-то у нас добрые. А спустя 3 мес. после этого поста был взломан сайт нашего питомника. Вы также, вероятно, подзабыли, как заваривалась эта каша, заваривалась она на другом форуме - по крайней мере, для меня так получилось. Когда наши коллеги дружными рядами выступили против Грулёвой, возмущённые размещёнными по всему Интернету фотографиями котят, которых Вы считаете самыми здоровыми на свете - лично я уже на тот момент не была наивна - я знала Светлану и слышала о ней много "хорошего", я не верила, что из этой кампании вырастут конкретные дела, поэтому поначалу я решила не встревать. Но далее последовали возмущённые посты наших коллег: Ужас! Почему молчат заводчики Питерских питомников, если знают, что ТАКОЕ творится? После этого мы с Ирой (Сибирское Чудо) на другом форуме написали честно, те факты, которые нам были известны. В ответ мы получили следующее: И, честно говоря, посты Фиалки и Сибирского Чуда меня шокировали не меньше, чем то, что я узнала о самом питомнике Грулевой. Лена, Ира, да как же можно было, видя и зная то, о чем вы писали, до сих пор не забить тревогу и не принять меры по спасению бедолаг? Неужели бы мы ВСЕ не поддержали вас? И я полностью согласна.., не надо делать ненужных реверансов и не разглашать безобразия, творящиеся в питомниках. Равнодушие бывает не менее преступно. Ну как, коллеги, поддержали? Вы, Христина, вероятно, подзабыли, как всё начиналось уже на этом форуме, ведь был предложен целый план действий: Во-первых, написать подробное письмо с фактами в ВЦФ -это ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!... Во-вторых, открыть подобные тему на самых посещаемых форумах... В третьих, можно обратиться в одну из организаций по защите животных, ну должны же быть такие, хоть на добровольных началах, наверняка можно посоветоваться с ними. Ну, и если не поможет, письмо вашему Медведеву или жене его, раз уи него невак дома любимый кот, значит пусть из солидарности поможет, не все же ему только политические вопросы решать. В конце концов, что вы теряете, максимум, ничего не изменится, но и хуже не будет, зато есть шанс, хоть и небольшой, что можно как-то вмешаться и прекратить беспредел. Надо бы на форуме Экслера тему открыть про этот питомник, там ОЧЕНЬ большая посещаемость/посмотрите статистику их/ и много людей, имеющих связи и помогающих животным. Вот ссылка на форум, раздел Братья наши меньшие. Пусть кто-то не поленится и откроет тему, поставит фотки, раскрутим ее, там тусуются со всего мира любители животных, на мой взгляд это очень важно. Вы, кто-то... Похоже, каждый из участников дискуссии тогда спешил выразить свои эмоции, но надеялся что кто-то должен что-то сделать! Так ничего и не сделали. Грулёва и Ко остались очень довольны, почувствовали свою полную безнаказанность. И когда я обратилась в ГУВД после взлома сайта - для Грулёвой и Ко это стало, совершенно очевидно, большим сюрпризом... HAKUNA MATATA пишет: Я не доказываю!!! ))) Я возражаю! И в качестве своих возражений привожу свой опыт и мнение. Опыт - это то, что я позвонила Грулевой и она не скрывается! ))) А мнение это то, что я не нахожу котят ни тогда, ни сейчас больными. А я свой опыт и своё мнение. И далее что? Вы что мне предлагаете - Грулёвой позвонить? Я Вам год назад писала - что были бы в "Легенде Сибири" мои животные - согласна с Вами, я бы это, безусловно, сделала. А мне-то для чего Вы предлагаете ей позвонить? О чём Вы???
HAKUNA MATATA: Elektra пишет: Всё, о чём тут говорят уважаемые люди, наносит вред только нам самим и сибирской породе в общем, и только в том случае, если становится достоянием потенциальных хозяев сибиряков, которых мы так привлекаем красивыми фотографиями наших питомцев и информацией об их уравновешенности, сибирском спокойном характере, уме и деликатности. Может стоит скрыть темку с глаз? Или прекратить? Потому что положительного на выходе, ноль Я об этом говорила еще в прошлый виток... Вчера обрадовалась, что тема закрылась почти именно на Вашем посте. Но... Митинг продолжается )))
Elektra: HAKUNA MATATA пишет: Вчера обрадовалась, что тема закрылась почти именно на Вашем посте. Но... ...если посмотреть, с другой стороны не профессиональным взглядом, убрать, обидные выражения, ТО, читать интересно, иногда поучительно, и самое главное, все на одной стороне, стороне доброго отношения к животным. Любви к сибирской породе. И даже если человек твой враг, обязательно есть, что- то, что вас объединяет, а нам даже искать не надо. В мировом масштабе, нас с вами объединяет любовь к сибирской породе кошек, и нас не очень много.
Fialka: HAKUNA MATATA пишет: Это Елена у нас пиарит новый сайт! ))) Вот если бы суд вынес решение против Грулевой и КО, то такой бы пиар был бы ОЧЕНЬ красив и уместен! А пока нет решения суда выглядит это очень некрасиво... Ну что ж, если Вы так считаете... Ваше право, опять же. Мне вот в голову не приходило про пиар сайта. Каждый понимает так, как он хочет... Впрочем, если смотреть на вещи с этой точки зрения - вероятно, в этом есть своя доля справедливости: СА пиарит сайт нашего питомника, взломанный её друзьями из "Легенды Сибири" Ещё раз ей спасибо. И никогда бы мне не пришло в голову про 14 съёмных квартир, про украденных котов - или квартир у Грулёвой 140? И, как всё у того же классика, курьеры, 40000 одних курьеров...
HAKUNA MATATA: Fialka, да тут все, как у классика... )))
Тантра: HAKUNA MATATA пишет: Тантра пишет: цитата: Если это возможно, объясните, пожалуйста, что пытается доказать А. Соловьева? Мне кажется, что примерно то же, что и я ))) только у нее информации побольше, т.к. она как заводчик Яниса общается с Грулевой. Мне почему-то не показалось, что у нее побольше информации. Была бы информация - она бы уже была выложена (при условии, что она отличается от представлнной здесь "стороной обвинения"). Это же бомба! Все разговоры были бы разом закончены. Но вот как-то не спешит А.Соловьева делиться своей информацией. Либо нечем делиться, либо информация компрометирующая. Интересно, а сколько лет на самом деле Янису? Тут вот была информация, что ему далеко не 12 лет! Может он физически не мог быть отцом Оскара? HAKUNA MATATA пишет: Что еще лично Вам нужно от разведения Грулевой? Вы что там котенка покупаете? Я думаю, что нет. К чему тогда это спасение? Грулева продает не за две копейки. Я полагаю, что если у человека есть свободные деньги на покупку котенка от 10 тысяч,то должен быть и разум со свободным волеизъявлением. Лично мне от разведения Грулевой, да и от нее самой, наверное, ничего не надо. Хотя... Может я действительно там куплю сибиряка! Почему нет? Вы же пишите, что свои титулы он получит! То что там бардак будет с документами и происхождением -тоже видимо не страшно. Главное же фенотип! HAKUNA MATATA простите за иронию. А по поводу спасения... Честно, даже не знаю, что ответить. Я так думаю, что любой человек может ошибаться и свято верить, что он на правильном пути. Возможно, это же самое произошло и с Грулевой. Почему не помочь? Или вы считаете, что Грулевой не стоит помогать? Одним конкурентом меньше? Или я Вас не правильно поняла? HAKUNA MATATA пишет: А вообще задайте прямой вопрос Алле! Она же здесь! ))) Что то не хочется. Мне кажется, что у нее так все в голове перемешалось, что вряд ли она сможет внятно ответить на мои вопросы. Ну или ответить хотя бы без хамства и оскорблений!
HAKUNA MATATA: Тантра пишет: Это же бомба! Все разговоры были бы разом закончены. ))) Ну что Вы! Просто разговоры о ЛС на самом деле поднадоели большой части аудитории по причине того, что это просто разговоры. И милая беседа перетекла в выяснение совершенно иных обстоятельств... Тантра пишет: Или вы считаете, что Грулевой не стоит помогать? Одним конкурентом меньше? Или я Вас не правильно поняла? Стоило или нет помогать Грулевой надо было бы выяснять перед открытием темы про "страшный питомник". Вы меня неправильно поняли. Тантра пишет: Что то не хочется. Мне кажется, что у нее так все в голове перемешалось, что вряд ли она сможет внятно ответить на мои вопросы. Ну или ответить хотя бы без хамства и оскорблений! Зря! В голове может у нее и перемешивается время от времени. Я вот тоже жду родов каждый день одной своей ценнейшей кошечки. Я даже примерно сейчас не могу сказать, когда она повязалась. И что? ))) А по поводу хамства и оскорблений. Приведите мне, пожалуйста, конкретный пример Аллы, где она хамила бы первая.
Барбариска: Sineglaziy Angel пишет: Несмотря на то, что Грулева состоит в Клубе и ведет группу сибиряков, самоотреченно, с любовью, со знанием дела занимается породой, Извините, не затруднит ли Вас сообщить в каком Клубе СЕЙЧАС состоит питомник "Легенда Сибири" ? Предвидя вопрос зачем мне это знать, заранее отвечаю: Я так прониклась Вашей информацией о том, какой хороший это питомник, и какой Госпожа Грулева гениальный заводчик,что,пожалуй, вступлю в этот Клуб, чтобы учиться у госпожи Грулевой,как у "Руководителя секции сибиряков"...
Jelena: Это я с форума ОЛСК копирую - см.: Отправлено: Сегодня 15:10. Заголовок: Про то, как кртик с берегов Невы подарил вкус жизни семье с берегов Волги Ах, сколько обсуждений, возмущенных слов, возмущений!!! Я столкнулась с ними в прошлом году, когда "плава" по инету, пытаясь узнать как можно больше о породе сибирских кошек. Договоренность с питомников о покупке котенка уже была и задаток уже внесли. Стоит оговорить, что в семье до этого жил восемь лет сибир. Что такое держать кота данной породы представление имела вся моя семья. И что такое лечить сибира от МКБ тоже знали не по наслышке. И бессонные ночи, и уколы по расписанию, и катеторы, и... постепенное угасание любимого зверя на глазах. Долго не решались приобрести нового - слишком тяжело вырывать потом из души с корнями свою привязанность к суровой на вид, но такой беззаветно любящей и любимой животинке. Решились. Прошлись по сайтам. Остановились на питомнике "Легенды Сибири" Светланы Грулевой. Начали оттаивать душой мои мужчины (их в семье трое) в ожидании нового котика. И тут такое: сидит старший сын ранним летним утром за компом с белыми губами и заявляет, что ни за что не возмет кота из "Легенд". Начинаем общаться, разбираться, "обрывать провода майла". Благо сама прошла не одну избирательную компанию и "что такое технологии черного пиара?" - представление имею не опосредованное. Напрямую применяли не только против кандидатов, чью пресс-службу я возглавляла, но и против всей команды. Люди не гнушаются затрагивать даже детей. А уж в кошачьем бизнесе, насколько я поняла позже, деньги крутятся отнюдь не малые. А вот методы ни чем не отличаются от политических. С той только разницей, что превентивной дипломатии здесь делать нечего. Бьют сразу и на отмаш. Так, что бы ни сил, ни желания не осталось подняться. Благо с инетом "на ты". Начинаю шерстить по социалкам: "Кто недавно или давно (в течении последнего года-полтора) приобретал котяток в "Легендах Сибири"?" Для моей семьи было важным купить котенка здоровенького. И можете назвать это эгоизмом, но когда парнишки 14 и 16 лет ухаживают за больным другом (по другому первого кота не воспринимали) днем и ночью на протяжении долгого времени, а улучшений нет... Врачи бессильны помочь. Говорят об этом уже в открытую... Кто решиться устроить сыновьям и себе самому еще раз такое испытание? И не надо высоких слов: "Лучше бы на улице бездомного подобрали" - это все равно что - "Выходи замуж за бомжа из подворотни и живи с ним долго-долго и мучайся сильно-сильно" Буквально за день -два по переписке выясняю, что довольно большое количество людей взявших котят у Светланы, живут счастливо и наслаждаются общением с пушистыми жизнерадостными питомцами. С кем-то завязалась долгая переписка, кто-то из-за дефицита времени пообщался неделю-месяц. Но вот фотографии из альбомов в mail.ru или вконтакте не подтасуешь и не раскидаешь в таком количестве, да еще и с пространными комментариями. В общем сильно я пожалела, что в сердцах отправила Светлане гневное письмо. Котенка купили. Назвали Велесом, дабы не болела наша животинка. Прошел практически год. Ни малейших намеков на слабенькое здоровье, затравленный или наоборот ярко-агрессивный характер, вредоносное поведение не наблюдается. Подвижный, прыгучий, игривый. Нрав совершенно мужской: много не говорит, не делает ничего зря, по углам не гадит, мебель не портит. Обожает сейчас наблюдать за внешним миром с балкона и впитывать солнечные лучи. Более того, с котенком из Питера прибыл корм с запасом, что до сих пор подъедаем. Местные ветеринары осматривали, консультировали. Только многое из этих консультаций я уже получила от самой Светланы. И от многих ее клиентов я получали информацию, что даже по прошествии времени к ней можно обратиться - не откажет проконсультирует. Так что дамам, развернувшим столь яростную борьбу с питомником Светланы Грулевой, действительно есть из-за чего переживать. Светлана - ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ конкурент для них: - и в умении разводит котят, - и в умении вести переговоры с потенциальными покупателями, - и в ведении финансовой стороны дела, - и по консультированию на расстоянии и спустя продолжительное время после приобретения котенка. Так что прыгайте, уважаемые дамы и господа! Прыгайте! Светлана подняла планку очень высоко. Общаться с ней на профессиональные темы интересно. И в отличии от вас она не ведет столь продолжительных скабрезных баталий в инете. Кто с головой, тот в состоянии будет понять: "Кто занимается злословием, а кто занят делом по разведению сибирских кошек." Прыгайте, господа! Взывайте о своей лжеозабоченности положением дел в питомнике! Как он только еще цел при таком плачевном состоянии дел? - здраво подумает человек, наблюдающий уже целый год за всей вашей псевдоозабоченностью. Чего только не планировали. Ведь даже на международный уровень хотели в суд подавать. Подали? Думаю, что нет. да и вряд ли подадите. Потому как цель у всей этой обличительной компании одна - убрать конкурента сильного, стойкого, профессионально подкованного. Вернее не убрать, а задвинуть в тень. Потому как проще облить черным другого, не же ли подняться самому выбраться в круг света. Это же требует усилий и вложений. Трудитесь, господа! Трудитесь! И по делам вашим воздастся вам. Все мудрое давно уже произнесено. Новое придумать тяжело. Трудитесь!!! Удачи. Приятно, что покупатель так радеет за питомник... Удивляет только, что покупатель, желая иметь именно здоровое животное, находит его вот на этих фотографиях... Пожалуй, стоит использовать для пиара питомниковых котят фотографии моих подобрышей - явно спрос будет ажиотажным.
Барбариска: Jelena пишет: Приятно, что покупатель так радеет за питомник... Письмо анонимное?))) Было бы вдвойне приятно, если бы под письмом стояли Имя, Фамилия, Отчество, что свидетельствовало бы о готовности человека отвечать за свои слова,а также полные данные о приобретенном в питомнике котике Велесе, и его фотография вместе со счастливым владельцем)
Jelena: Барбариска пишет: Письмо анонимное?))) Не совсем... его автор - Кысь Фурман
Барбариска: Jelena пишет: Не совсем... его автор - Кысь Фурман Даааа...Имя очень редкое Так мне про Клуб-то кто-нибудь ответит?))) Я новичек, хочу учиться у Светланы Грулевой. Хочу вступить в ее сибирскую секцию. А что? Кошки у меня хорошие - полон дом наград с Выставок. Ценю большой опыт старейших заводчиков и очень его уважаю.
Fialka: Sineglaziy Angel пишет: Оскар, ФИАЛКА, ИРИНА, Барбариска и др. вы ссылаетесь на фотки котят в ин-те однако, эти фотки не ЯВЛЯЮТСЯ вашим доказательством и вашим неправомерным целям - закрыть плем. деятельность хорошего пит-ка!! Уважаемый Sineglaziy Angel, если Вы заглянете в первую (только первую (!)) часть данной темы - во второй я уже не стала считать, а также не стала считать на мау) - так вот, своё крайнее возмущение и негодование по поводу фото котят, вывешенных в Интернете самой же Грулёвой, а не кем-либо(!) высказало 32 участника этого форума из разных стран, среди них есть достаточное количество заводчиков: Барселона, Irbis, Nadenka, Melissa, Зимняя Сказка, Умничка, Alokazia, NevaCat, Юляня, Мася, Ellenka, Jaromir, Кошачья Лапка, Plushka, Zoya, dolores, Ежевичка, anjuta, Зимушка, Iriso4ka, Бэтта, dolfinaria, zasmin, Babe, DivaVivat, Tasha, Вокула, Classic, Zlatomir, Оскар, Сибирское Чудо, Ирина. Sineglaziy Angel пишет: Несмотря на то, что Грулева состоит в Клубе и ведет группу сибиряков... Да что Вы? В каком клубе??? Что она ведёт??? Вот уже несколько лет Грулёва не платит взносы, не актирует котят и не состоит в клубе "Кэтлэнд" (Санкт-Петербург) - это мне достоверно известно со слов Марченко Веры Борисовны, президента данного клуба (информация от 28 мая 2011 года). Поэтому, будьте любезны, объясните, где она осуществляет свою самозабвенную и самоотверженную племдеятельность? Далее по списку: Вы пишите, что Грулёва Светлана продала НЕКОЕГО котёнка НЕКОЕМУ мужчине без права разведения. Чудненько. Прекрасненько. Назовите дату рождения котёнка, его кличку, окрас, покажите нам договор о продаже, где указано, что он продан без права разведения, ФИО владельца, а также предоставьте копию актировки и фото котёнка (Светлана ведь так любит фотографировать своих котят!). Будьте уж так любезны А иначе возникает закономерный вопрос - а был ли мальчик??? Может быть, это был только сон Грулёвой? Знаете, так бывает: человек спит и видит сны... И самое последнее: фото Яниса СА образца 2011 года в студию - выражаюсь осторожно, поскольку Вы так и не смогли припомнить дату его рождения. А то прямо доверие к Вам как к рупору "Легенды Сибири" тает ну прямо на глазах. Вы же говорили, что Янис в боевой прекрасной форме - полсайта питомника "Легенда Сибири" в помётах от него! Мы хотим полюбоваться! Порадуйте нас, пожалуйста!
Ирина: Fialka пишет: Вот уже несколько лет Грулёва не платит взносы, не актирует котят и не состоит в клубе "Кэтлэнд" (Санкт-Петербург) - это мне достоверно известно со слов Марченко Веры Борисовны, президента данного клуба (информация от 28 мая 2011 года). А не проще ли позвонить и проверить информацию.. Тем более телефон Кэтленда был дан.
Fialka: Ирина пишет: А не проще ли позвонить и проверить информацию.. Тем более телефон Кэтленда был дан. В смысле? Я лично получила ответ письменный от Веры Борисовны 28 мая 2011 года. А кто хочет - может позвонить и проверить самолично.
Elektra: Jelena пишет: Это я с форума ОЛСК копирую - Jelena Очень интересно было читать, корректно, без личных оскорблений, лаконично. По правилам ведения боя, для того чтобы победить, надо противника обмануть, оболгать, спровоцировать на бесполезные действия, вывести из себя.... и прикончить, взять в плен, заставить сдаться на определённых условиях... т.е. добиться победы. Причины войны, обычно экономические, или борьба за власть, или женщины.... и о справедливости речи не идёт. Во первых её нет, а в остальных, она тиха и незаметна. К выбору котёнка, если ты новичок, нужно готовиться, нужно потратить время на изучение конкретной, порой запутанной информации, сделать выводы, принять решение и приобрести кота, иногда в "мешке", если больной полечить, если не удалось вылечить, приобрести другого, коши наши они сами нас выбирают, а раз сами, то и времени много можно на выбор не тратить. Это я к тому, что питомники существуют для нескольких целей и одна из них, продажа котят - экономическая.
Jelena: Elektra пишет: Очень интересно было читать, корректно, без личных оскорблений, лаконично. ... Читать действительно было интересно - поэтому и скопировала сюда, хотя автор явно не последователь лаконян. Но это - реальная личность, действительно имеющая котика Велеса Легенда Сибири .
Irbis: Красиво написано. Чистая заказуха. Jelena пишет: Но это - реальная личность, действительно имеющая котика Велеса Легенда Сибири . Откуда такая уверенность?
Jelena: Irbis пишет: Откуда такая уверенность? Ну, сейчас же никнейм - он человека лучше ФИО идентифицирует. Я посмотрела странички...
Sineglaziy Angel: Fialka пишет: ......поскольку Вы так и не смогли припомнить дату его рождения. Янис "С.А."родился в моем доме - 29.07.2001 года и в 6-ти мес. возрасте, весом в 6 кг. переехал жить в пит-к "Л.С.".. Fialka пишет: Уважаемый Sineglaziy Angel, если Вы заглянете в первую (только первую (!)) часть данной темы - во второй я уже не стала считать, а также не стала считать на мау) - так вот, своё крайнее возмущение и негодование по поводу фото котят, вывешенных в Интернете самой же Грулёвой, а не кем-либо(!) высказало 32 участника этого форума из разных стран, Fialka а если вы заглянете во вторую часть данной темы то, эти 32 человека уже отсутствуют и на авансцене только 3-4 участника, в их числе и вы...
полная версия страницы