Форум » Общие и срочные вопросы » Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 11) » Ответить
Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 11)
Zenda: Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты. Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию. Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать... Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все! Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619 Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218 Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351 Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495 Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182 Часть 6 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000173-000-0-0-1374755738 Часть 7 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000186-000-0-0-1380134862 Часть 8 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000192-000-0-0-1380717154 Часть 9 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000196-000-0-0-1381144190 Часть 10 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000197-000-0-0-1383762309
Galina Cats: Elektra пишет: Главное вначале дружить...! так что начинайте , если радость отпраздновать не получется, будет чем горе залить... я как-нибудь сама разберусь, с кем дружить и когда
Elektra: Galina Cats пишет: А чё вы так за Черниченкины барыши -то печётесь? А? Вы в доле? За всех не рассчитанных сейчас Самойловы рассчитаются, а мало ему покажется, он ещё раз в суд подаст... Galina Cats пишет: я как-нибудь сама разберусь, с кем дружить и когда Вот, вот..., и Самойловы так думали, в гости приглашали, за стол сажали. Не были бы Вы так уверены, дорогая моя...
Гелена: Galina Cats пишет: а то Ч. дьявол, а Вы в белом и с нимбом... Галина, вы и в правду считаете, что можно так поступать из-за кошки? Считаете, все эти действия Черниченко нормальными? А по-поводу Мадонны, а вам так скажу, что если ваш любимый заводчик так усердно пытается добиваться исполнения судебного решения, то это решение также относится и к нему! По этому зарубите себе раз и на всегда: если не знаете всего - не фиг соваться! Мадонна давно уже расплачена, поинтересуйтесь у Черниченко.
Elektra: Гелена пишет: Мадонна давно уже расплачена, поинтересуйтесь у Черниченко. Ах! Барыш мимо пролетел...
Гелена: Galina Cats пишет: я как-нибудь сама разберусь Кстати, Галина, а может вы в курсе, когда Черниченко расплатится по своим счетам?
Алеша: Гелена пишет: Скажите мне все, кто защищал и защищает Черниченко, это что: борьба за справедливость, гумманизм, может такие поступки ради любви к братьям нашим меньшим совершаются? Это исполнительное производство. Которое является результатом самонадеянности, бездумных поступков и подобных неумных теорий, которыми поначалу отвлекали от действительно значимых обстоятельств, которыми без стеснения тешили уверенность ответчиков в их правоте уже даже осенью, за что кое-кому вообще, я считаю, должно быть стыдно. Zenda пишет: Определение этого судьи повторяет апелляционное определение. Как это понимать? Жалобу подали ответчики - не истец. С чем обратились в кассацию? Что конкретно обжаловали? Прошло немало времени, даже тут давали множество поводов для размышлений – порой прямым текстом - и что же? Все доводы были отклонены какой-то общей фразой? Если в определении нет развернутых ответов, то на чем тогда продолжали настаивать? Как обосновывали? Ишь Ты пишет: Как можно было опровергать факт выплаты за кошку 25.т.р и утверждать,что она была передана во временное пользование? МАСЯ пишет: А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... Вот так. Да, вынудили. Потому что единственный, кажется, способ сохранить возможность распорядиться котятами по судебному решению в подобном споре - плодами, полученными в результате использования имущества - именно представить отношения Черниченко и Самойловых как что-то напоминающее хранение. Мне и не только мне здесь неоднократно тыкали в 25 тыщ рублей, но как-то, наверное, ушло из виду, что вполне вероятно - правда, работы, не спорю, гораздо больше - в случае признания судом факта передачи денег и именно за кошку, отношения между истцом и ответчиками были бы расценены не как безвозмездное пользование, а просто как "возмездное". Аренда, например. Бессрочная. Но в таком случае претендовать на котят истец не может, что в результате и так получилось... Черниченко ОА пишет: А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"? Zenda пишет: …выложите сами. А то вы опять в полицию побежите на меня заявления писать, что я выкладываю вашу секретную информацию. Для остальных поясню. Что там ничего особенного нет, кроме вранья Ольги Черниченко по поводу обстоятельств покупки нами Зенды. Это как-нибудь связано или похоже на то, что еще 13 марта было написано надеюсь, сами вспомните, кем в комментах на фейсбучной странице Ирины? Ну ты знала, на что подписываешься... на пожизненную кабалу… У тебя девчонка в том типе, который только себе приныкивают… Ирина, охолонись... Я была в момент продажи тебе Зенды. И я слашала все ваши внутренние договоренности. Что кошка работает только в племпрограмме питомника СК. То есть ты получаешь кошку, а права на ее вязки и продажи котят остаются у руководителя СК, Сергея. Я помню, что там еще было. И выводы автора цитат в связи с этим помню. И что здесь было написано тоже. Невская Тайна пишет: Ирина могла занять такую позицию. Ничего не знаю не понимаю, кошку купила за 25 тыс, расписку не брала. Могла, конечно. Вот только сложно объяснить 2,5 года "сотрудничества" по договоренностям с немного иными условиями, которое может быть подтверждено свидетельскими показаниями. Надоело копаться в этих трудах коллективного сознания, дальше без ссылок будет... Судья первой инстанции, помню, была, по мнению знакомого юриста Барбариски, куплена. Наверное, ей вязок наобещали. Скажите мне все... это что?.. Наши законы - ущербны. Скажите мне все... это что?.. Первый адвокат (кстати, правильно ли я понимаю, что это был М.В.?) - дурак. Скажите мне все... это что?.. И так далее. Теперь очередь приставов... За счет кого еще зарабатывающий рекламой новоиспеченный "заводчик" себе имя не делал?! Проблемы как таковой ведь, можно сказать, нет: конфликт никто не стремится решить уже давно. И многие, что мне особенно печально, по простоте и доброте своей, наверное, душевной, до сих пор ведутся на эту дешевую пиар-кампанию!
Elektra: Алеша пишет: Это исполнительное производство. Которое является результатом самонадеянности, бездумных поступков и подобных неумных теорий, которыми поначалу отвлекали от действительно значимых обстоятельств, где: действительно значимые обстоятельства,- это ложь, жадность, тщеславие и подлость. неумные теории - способ сопротивляться лжи и подлости. Результат - лгун обогатился, под торжество умников которые называют ложь и подлость, значимыми обстоятельствами... Суд-то Черниченко обманул, а нас-то нет. А к исполнительному производству какие могут быть претензии... Дальше не читала, скучно...
Зайка-кёрл: Galina Cats пишет: Гелена, что же вы скрин с распиской Самойловой не выставили, в которой она пишет, что кошки с таким-то номером у нее нет и никогда не было. http://shot.qip.ru/00eXTM-4q7I7mqhJ/ я прошу всех меня извинить, но закрадывается не очень хорошая мысль - а жива ли Зенда? Ну она правду пишет - нет и никогда не было кошки Зенда Сибирское Княжество с таким номером. Извините, но я уж-то в курсе, какой номер родословной у кошки. Что значит та абракадабра, которая в решении суда написана - никто не знает, и никто не объяснил, каким образом по ЭТОМУ индифицировать кошку.... Почему суд не учел это факт я не знаю...
Elektra: Женевьева пишет: Не приятно. Говорили - не играйся с приставами. Ты имешь в виду, сама виновата? Конечно сама. Захотела сотрудничать с тем с кем у других не получилось, дружить семьями начала, думала умнее других, ан нет, такая же как все.... Что он превую её кинул? И ещё кинет, но один раз споткнётся... А игра с приставами, это от нежелания кошку отдавать, на всё пошла, машину уже забрали. Машина ведь намного дороже чем 108 000 исковых, и как видишь Черниченко останавливаться не собирается. Не чисто это как-то. Может кто-нибудь объяснить? Следующей наверное будет квартира. Судя по тому, что приставы и суды ему симпатизируют, и ранее описанные вещи к производству почему-то не приняли, а остановились, на том что Черниченко указал позже, машина квартира, комерческая недвижимость, продолженее будет более печальным... Не могу оставить жалкую мысль, хорошо, что на месте Ирины не я.
Гелена: Алеша пишет: МАСЯ пишет: цитата: А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... Вот так. Да, вынудили. Я хоть эмоциональность еще не отключила, но все равно замечу, что радует, что хоть Вы, Алеша, подтвердили то, что Черниченко солгал в суде, и более того, он также с этим согласился на др. форуме, хоть и косвенно. Алеша пишет: цитата: Скажите мне все... это что?.. Наши законы - ущербны. Ну что ж, правдивое мнение юриста... Одно только мне так никто и не сказал: Вы считаете это нормально?
Гелена: Вот еще интересная добавочка к теме, практически характеристика с места работы Л. Цаплиной цитирую статью: Только через суд красноярка смогла вернуть породистого котенка с «передержки». По информации Краевого суда, красноярка разводила породистых кошек «Сибирской» породы. В июне 2012 года от одной из кошек родилось 4 котенка. Через месяц была произведена актировка котят, и ей выдано свидетельство на их приобретение. По просьбе руководителя клуба любителей кошек разводчица отдала ей одного котенка домой до продажи, поскольку та заверила, что ведутся переговоры с потенциальными покупателями и животное необходимо показывать. Рыночную стоимость животного оценщики определили в 25 тыс. рублей. Котенок не был продан и две недели прожил у руководителя клуба. За это время хозяйка самостоятельно нашла покупателя на животное и потребовала вернуть его для дальнейшей продажи. Руководитель клуба, у которой проживал кот, отказалась добровольно возвращать животное. Заводчица обратилась в суд с иском о возвращении котенка ей. «Свердловский районный суд Красноярска отказал женщине в удовлетворении исковых требований. Суд исходил из того, что передача животного осуществлялась добровольно. К тому же, ответчица представила документ – направление на вязку, по условиям которого при рождении котят один из них должен был передаться питомнику для дальнейшей племенной работы. И данный документ районный суд принял в качестве бесспорного доказательства по делу», - сообщили в пресс-службе. Хозяйка животного подала апелляцию в Краевой суд. Краевой суд признал, что представленный ответчицей документ не мог быть надлежащим доказательством, так как в нем не имелось подписи истицы, подтверждающей, что она ознакомлена с условиями вязки. В судебном заседании истица пояснила, что на дату вязки такого документа не было, а ответчица могла сама его изготовить, поскольку является владелицей питомника. К тому же в материалах дела имелся другой документ - акт вязки кошек, подписанный истицей, как собственницей кошки, и собственником кота, где было указано, что вязка являлась бесплатной. При опросе же ответчицы, она не отрицала, что документы на котенка ей переданы не были, и это подтверждало, что котенок был передан на время, до того момента пока не найдется покупатель, а не добровольно и навсегда. «Красноярский краевой суд в октябре 2013 года краевой суд отменил решение суда первой инстанции и постановил в полном объеме удовлетворить требования истицы и обязать ответчицу передать ей котенка «Сибирской» породы», - пояснили в ведомстве. Автор: Sibnovosti.ru
Кузя: Формируется судебная практика.. Это-хорошо.. Все равно остаюсь при мнении, что суд, вынесший решение, оценивал обстоятельства с точки зрения не кошатников, а закона.. Чему подтверждение вся эта тема.. Очевидно, что необходимо разделять закон и обычаи делового оборота кошатников.. Складывающаяся судебная практика формирует наше понимание и подсказывает как поступать, чтобы не наступать на грабли.. Думаю, что разумно сделать выводы о том, как выстраивать взаимоотношения. Интересно, если выкинуть эмоции из темы и оставить только конструктивные мысли-сколько страничек останется??? А насчет того, что законы ущербны.. Думаю, что Вы неправильно поняли.. Согласно российского законодательства наши любимые кошки-вещи! И это, по моему мнению, большой дефект закона.. И в применении норм нет места эмоциям.. Даже если речь идет о кошках! Закон встал на сторону здравого смысла....
Алеша: Гелена пишет: Ну что ж, правдивое мнение юриста... Эх, надо было, наверное, мне все-таки потрудиться и сюда ссылок натыкать. Чтобы, например, лишить Гелену Викторовну возможности спекулировать тезисами участников форума и приписывать их авторство мне. А то я, наивный, все питаю надежды, рассчитывая на адекватность - забыл, с кем дело имею. Ваше Скажите мне все... это что?.. - это примерно то же, что и Elektra пишет: ...а то вроде как мы все в дураках? Гелена пишет: Одно только мне так никто и не сказал: Вы считаете это нормально? Если речь исключительно о процессе, то истцом все карты были сразу раскрыты. Это нельзя назвать нечестной войнушкой. Про адвокатов, которые что-то где-то штудировали, про то, что что-то якобы нельзя публиковать, на этой площадке упоминали регулярно. Что, зачем скрывали - теперь непонятно. Действительно только интерес что ли подогревали? А вообще, "совладельцев" - что бы это в данном конкретном случае ни означало - кидать, оправдываясь эмоциональным срывом, ненормально.
Elektra: Алеша пишет: Гелену Викторовну возможности спекулировать тезисами участников форума Вы и сами прекрасно спекулируете. Вы всё пытаетесь что-то доказать, вот только не понятно что и кому. Есть два варианта. Одни считают, что ложь Черниченко это правда. Другие считают что ложь Черниченко это ложь. Вы про какой вариант?
Гелена: Алеша пишет: приписывать их авторство мне. А разве не вы, Алеша, написали: "Наши законы - ущербны." А я подвела итог... Алеша пишет: рассчитывая на адекватность - забыл, с кем дело имею. Конечно забыли, боюсь, что вашим подопечным это понятие малознакомо , что уже давно очевидно многим, не заразитесь... Алеша пишет: А вообще, "совладельцев" - что бы это в данном конкретном случае ни означало - кидать, оправдываясь эмоциональным срывом, ненормально. Очень мило!
Алеша: Elektra пишет: Есть два варианта. Очень жаль, что у Вас, Елена, только так. Гелена пишет: А разве не вы, Алеша, написали: "Наши законы - ущербны." Нет, не я. Гелена пишет: Конечно забыли, боюсь, что вашим подопечным это понятие малознакомо... У всех животных, которые когда-либо жили у меня, вполне устойчивая психика, чесслово.
Elektra: Алеша пишет: Очень жаль, что у Вас, Елена, только так. Конечно Вам жаль, но нельзя чуть чуть соврать... "Взмах крыльев бабочки на одном конце света, может привести к землетрясению на другом конце.."
Elektra: Алеша пишет: Гелена пишет: цитата: А разве не вы, Алеша, написали: "Наши законы - ущербны." Нет, не я. О как! а я читала в вашем посте...
Гелена: Elektra пишет: Алеша пишет: цитата: Гелена пишет: > цитата: >А разве не вы, Алеша, написали: > >"Наши законы - ущербны." Нет, не я. О как! а я читала в вашем посте... Elektra , ну о чем тут говорить, если: Алеша пишет: МАСЯ пишет: цитата: А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... Вот так. Да, вынудили. Потому что единственный, кажется, способ сохранить возможность распорядиться котятами по судебному решению в подобном споре Солгать для некоторых, это просто такой способ добиться "своего" в суде Алеша пишет: Гелена пишет: цитата: Конечно забыли, боюсь, что вашим подопечным это понятие малознакомо... (конец цитаты) У всех животных, которые когда-либо жили у меня, вполне устойчивая психика, чесслово. Как вы их хорошо знаете!! Богат и могуч русский язык, чесслово...
Женевьева: Elektra пишет: малый шрифт Ты имешь в виду, сама виновата? Конечно сама. "Наказания без вины не бывает. Ему надо было вовремя со своими женщинами разбираться и пистолеты не раскидывать, где попало". (Глеб Жеглов). Так и Самойловой. Надо было языком поменьше ляскать. Elektra пишет: Захотела сотрудничать с тем с кем у других не получилось, дружить семьями начала, думала умнее других, ан нет, такая же как все.... Снова "здорово". Черниченко ей порекомендовали. Уважаемые в фелинологии люди. А "дружить", так она сама писала, Zenda пишет: Лично я никогда Черниченко не воспринимала как друга. Elektra пишет: Машина ведь намного дороже чем 108 000 исковых, и как видишь Черниченко останавливаться не собирается. Не чисто это как-то. Может кто-нибудь объяснить? Следующей наверное будет квартира. Судя по тому, что приставы и суды ему симпатизируют, и ранее описанные вещи к производству почему-то не приняли, а остановились, на том что Черниченко указал позже, машина квартира, комерческая недвижимость, продолженее будет более печальным... Как работают приставы, я уже писала.
полная версия страницы