Форум » Общие и срочные вопросы » Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 11) » Ответить
Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 11)
Zenda: Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты. Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию. Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать... Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все! Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619 Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218 Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351 Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495 Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182 Часть 6 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000173-000-0-0-1374755738 Часть 7 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000186-000-0-0-1380134862 Часть 8 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000192-000-0-0-1380717154 Часть 9 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000196-000-0-0-1381144190 Часть 10 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000197-000-0-0-1383762309
Zenda: Женевьева пишет: Не предлагать, а ответить на вопрос. Женевьева, я и ответила на вопрос судьи. Следите, пожалуйста, за логикой разговора. Мой ответ был разумеется "Нет". Zenda: "С 20 марта по 6 мая 2013 г. я пыталась решить конфликт мирным путем, чему свидетельством данный форум." Женевьева: "с 20 марта по 6 апреля на форуме не было информации, что с 1 по 10 апреля котята розданы, Если хотят распутать узел - не дергают изо вей силы за веревку" Вы, видимо, не понимаете. Единственное мирное решение вопроса могло бы быть на тот момент только одно - если бы истец засунул все свои предъявы обратно и опубликовал опровержение и публичные извинения на всех интернет-площадках, где он поливал нас с мужем грязью и публиковал свою ложь.
ВИД: А на этой площадке, разве он не получил сполна и с Вашей подачи Так не приходят к мирному решению, если, действительно, этого хотят.
Elektra: Где кассационное определение от 1 ноября 2013? А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"? Видимо, "неудобная " информация не для общественного сознания А эти вопросы.... Сами по себе ответы какими бы они ни были, роли никакой не играют. Вот если бы Черниченко исковое заявление забрал, тогда другое дело. Вот бы мы удивились и за всех порадовались... А то что суд в очередной раз не учёл, или Ирина в очередной раз не сумела, это и так предположить можно без ответов.... ничего нового...
Женевьева: .Zenda пишет: Женевьева, я и ответила на вопрос судьи. Следите, пожалуйста, за логикой разговора. Мой ответ был разумеется "Нет". Почему "разумеется"? Истец говорит "нет", ответчик "да" и снова задают вопрос истцу. Ели нет, то значит нет мирового соглашения Zenda пишет: Единственное мирное решение вопроса могло бы быть на тот момент только одно - если бы истец засунул все свои предъявы обратно и опубликовал опровержение и публичные извинения на всех интернет-площадках, где он поливал нас с мужем грязью и публиковал свою ложь. Христина Моисеева Вам писала 30.03 У меня есть решение по Вашему конфликту. Во всяком случае, будь я на Вашем месте,я бы так и поступила! Что-то мне не верится, что она поступила бы так.
Женевьева: Elektra пишет: Вот если бы Черниченко исковое заявление забрал, тогда другое дело. Это да. Только надо вылезти из танка.
Zenda: ВИД пишет: А на этой площадке, разве он не получил сполна и с Вашей подачи А я что, лгала? Или поливала грязью? Или может угрожала?
ВИД: Мы тоже здесь не лгали... Но только Вам принимать решение продолжать все это дальше.....и чего будет стоить это Вам и Вашей семье.
Elektra: Всё это конечно интересно, но нет на данный текущий момент другого мирного решения, кроме как забрать исковое заявление и признать, какой я был дурак. Можно даже прощения не просить. Просто прекратить. Вот это поступок, вот за это уважают....
ВИД: Или ..какая я была дура...бывает и так, и чем ты раньше это осознаешь, тем лучше.
Женевьева: Короче, к чему словесная дуэль с участниками форума? Где кассационное определение от 1 ноября 2013? А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"? Видимо, "неудобная " информация не для общественного сознания
dolores: ВИД пишет: А на этой площадке, разве он не получил сполна и с Вашей подачи прости,неужели тебе кажется что Ирина не имела хотя бы попытаться защитить свое имя в ответ на то что ее обвинили в краже кошки с котятами и прочих мошенничествах за ее же собственные деньги ???? видимо я что-то не понимаю в этой жизни. Один человек может матом оскорблять,лгать,лить грязь на человека,причем на всех публичных площадках инета ,А другой должен молчать,утираться и предоставлять все ответы и по первому требованию. Вот с нашей подачи потому такие хамы процветали,процветают и всегда будут процветать.
ВИД: Ира, конечно имела... В данном случае, я совершенно не на стороне Черниченко, я говорю о возможности переговоров. Даже в военное время, когда столько человеческих жертв с двух сторон, и идут не перемирие не говорят, кто больше пострадал....и кто виноват. Можно всю свою жизнь растратить на борьбу с хамством, только от этого его станет не меньше....
Elektra: ВИД пишет: Или ..какая я была дура... Согласна, в случае если бы иковое заявление поступило от противоположной стороны. А дура она конечно дура. И дур таких не маленькая компания, все кто в той или иной мере с такими человеками связываются, не ожидая подлости..., рассчитывая на порядочность...
Elektra: Женевьева пишет: Короче, к чему словесная дуэль с участниками форума? цитата: Где кассационное определение от 1 ноября 2013? А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"? Видимо, "неудобная " информация не для общественного сознания Видимо там где все вопросы оставленные без ответов....
dolores: ВИД пишет: В данном случае, я совершенно не на стороне Черниченко, я говорю о возможности переговоров. моя ж ты хорошая,ты видимо в силу своей воспитанности не понимаешь о ком идет речь. Вот есть люди которым наступишь случайно на ногу ,извинишься и тебе улыбнуться в ответ. А есть и другие,которые с разворота хаму и наглецу,посмевшему наступить на ногу в рыло бьют. Улавливаешь возможность переговоров во втором случае
Женевьева: Elektra пишет: Видимо там где все вопросы оставленные без ответов.... Мною? Мне можно. Я не аффтар темы. А Ирине нельзя.
dolores: Женевьева пишет: А Ирине нельзя. да можно ей так же как и остальным людям можно говорить с теми с кем хочется и не говорить с теми с кем не хочется.
Elektra: Женевьева пишет: А Ирине нельзя. Здесь можно всем, потому как форум не суд... Эх, кабы был уважаемый двумя сторонами парламентёр, такие переговоры были бы возможны даже сейчас. Правда я ни разу не видела чтобы эти мирные предложения поступали от Черниченко. , может пропустила что? Напомните, люди дорогие, будте добры Да и человека такого уважаемого, чтобы как сказал, так обе стороны и сделали, на данный момент не знаю... Может знает кто?
Zenda: Женевьева пишет: Христина Моисеева Вам писала 30.03 цитата: У меня есть решение по Вашему конфликту. Женевьева, приведите это ее решение конфликта, чтобы мы все не скакали на страницах, а обсудили здесь. ВИД пишет: Или ..какая я была дура Что Вы имеете в виду, можно поконкретней? Черниченко ОА пишет: Где кассационное определение от 1 ноября 2013? А что вы там хотите увидеть? Судья кассационной инстанции отказал нам в отправлении на рассмотрение нашей кассационной жалобы в президиум областного суда. Определение этого судьи повторяет апелляционное определение. Вот и все. Черниченко ОА пишет: А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"? Так у вас же есть эти протоколы, выложите сами. А то вы опять в полицию побежите на меня заявления писать, что я выкладываю вашу секретную информацию. Для остальных поясню. Что там ничего особенного нет, кроме вранья Ольги Черниченко по поводу обстоятельств покупки нами Зенды.
dolores: ВИД пишет: Даже в военное время, когда столько человеческих жертв с двух сторон, и идут не перемирие не говорят, кто больше пострадал....и кто виноват ну ты сама посуди ЗАЧЕМ ему это. Он спокойно предоставляет в суд лживую информацию,лживую экспертизу и ожидает больших барышей. Ну зачем ему перемирие,если лох уже тут,он попался,он упустил в самом начале факт с кем он имеет дело и доверился честному слову и порядочности другого человека.
ВИД: dolores Ира, мы уже не вылезаем из этой темы и что.... Другому человеку достаточно было и сотой доли того, что написали здесь, но, видимо, Ирине, если сказать грубо...не по зубам Черниченко... Даже сильным людям иногда приходится принять несправедливость, как данность или сказать Бог судья!!
dolores: Ну каждый идет своей дорогой. Ну не то чтобы мы не вылезали. Я вот увидела обновление,теплилась надежда что не все так гнило в судебной системе. По теме сказать действительно нечего,тут и так все ясно.
Elektra: ВИД пишет: мы уже не вылезаем из этой темы и что.... Валентина Ивановна, вы правы, Черниченко Самойловым не по зубам!!! Куда ужжжжжж!!! Он и законодательству нашему видимо не по зубам. И многим другим, которые пострадали от его своеобразной манеры взаимодействовать с коллегами. Но он скорее исключение из правил, чем правило само... Вряд ли Самойловы молчаливо отдадут машину, площади и остальной скарб. Худо бедно будут сопротивляться... Может до справедливости и досопротивляются, а может и не получится, придут приставы, вещички вынесут или из квартиры выселят... Правда в том Ни одна сибирская кошка в мире не равноценна заявленному Черниченко, ни в начале, ни в конце.
Женевьева: Zenda пишет: Женевьева, приведите это ее решение конфликта, чтобы мы все не скакали на страницах, а обсудили здесь. Сорри, не 30 марта, а 1 апреля (часть3 стр 14) HAKUNA MATATA пишет: У меня есть решение по Вашему конфликту. Во всяком случае, будь я на Вашем месте,я бы так и поступила! Zenda пишет: Я догадываюсь..Отдать ВСЕ Черниченко! Я права? HAKUNA MATATA пишет: И предположение Ваше не верно! Ч.4, стр 4.4 апреля HAKUNA MATATA пишет: И, кстати, конфликт Самойлова не стремится решить. Она на мое предложение о том, что я знаю, как разрешить конфликт откликнулась неумным предположением в претенциозной форме.
Elektra: Наверное это предложение Ирине не понравилось. Трудно судить почему , ежели самого предложения никто кроме Ирины не читал... На форуме были и другие предложения от разных людей, они тоже не подошли. И потом, когда это было... Чего опять толочь воду в ступе... Вот только от Черниченко ничего мирного не поступало.., слово один раз, очень давно прозвучало, это да. Не на нас подали в суд, не нас оболгали, не нас оскорбляют, не нам угрожают....и вызывают на ночные допросы... По разному ведёт себя человек в подобной ситуации.... На самом деле, развязанная им война, против слабого противника, быстрой победой не увенчалась, а перешла в затяжную, что выматывает обе стороны одинаково. И теперь уже ему не победить никогда. Бабала и материальных благ он может по суду и огребёт, а вот победителем не станет.
dolores: Elektra пишет: Наверное это предложение Ирине не понравилось. Ой,Лена,это знаешь как руководство по воспитанию детей "Если Ваш ребенок сделал то-то и то-то,то надо сделать вот это и он сделает вон то. И тогда отталкиваясь от того что он сделает мы получим результат" Мне как матери всегда было интересно читать столь безапеляционные заявления. А вот что будет если ребенок в ответ на наши действия таки не сделает "вон то" Вот точно так же и с советом.каким бы дельным он ни был,он всего лишь предполагает ответные действия среднестатистического гражданина с честью и совестью,вполне правдивого. Но не надо забывать что развитие событий может быть и другим ,человеческий фактор никто не отменял Потому проще всего сказать"ну Вам же говорили....",но далеко не факт что последуй Ирина этим советам ,конфликт был бы исчерпан и стороны осознали свою неправоту
Valerka: Elektra пишет: Правда в том Ни одна сибирская кошка в мире не равноценна заявленному Черниченко, ни в начале, ни в конце. Согласна. Уже не важно кто сильнее прав или виноват. Сам судебный процесс начатый Сергеем и то что он все это продолжает на мой взгляд омерзительно. И, Женевьву я тоже не понимаю. Мне вот давно все равно где чего соврала и не договорила Ирина. Сам факт того что на них подали в суд и продолжают все это у меня не укладывается в голове. Я просто не могу это осознать что люди так низко пали что продолжают и продолжают весь этот судебный процесс. Мерзко все это.
dolores: Valerka пишет: И, Женевьву я тоже не понимаю. Мне вот давно все равно где чего соврала и не договорила Ирина. Сам факт того что на них подали в суд и продолжают все это у меня не укладывается в голове. Я просто не могу это осознать что люди так низко пали что продолжают и продолжают весь этот судебный процесс. Именно ну нельзя так опускаться или это и есть уровень и опускаться не пришлось
Zenda: Elektra пишет: Наверное это предложение Ирине не понравилось. Трудно судить почему , ежели самого предложения никто кроме Ирины не читал... Дак и я не читала. Все, что написано - написано в теме. Женевьева пишет: HAKUNA MATATA пишет: цитата: И, кстати, конфликт Самойлова не стремится решить. Она на мое предложение о том, что я знаю, как разрешить конфликт откликнулась неумным предположением в претенциозной форме. Zenda пишет: цитата: Я догадываюсь..Отдать ВСЕ Черниченко! Я права? Непонятно, чем не понравилось мое предложение чете Черниченко: забрать 1 или 2 котят, дать мне возможность двух других продать кастратами в счет компенсации расходов за вязку, стерилизовать Зенду и оставить мне ее в качестве члена семьи? Чем был плох мой вариант?
amozhev: Каждый нормальный и здравомыслящий человек уже давно понял, что Черниченко нужны только деньги, он этот план давно построил и очень грамотно разыграл. С самого начала собирал все скрины, хранил все переписки, вникал во все "доносы", делал выводы и вот он настал удобный момент, придрался к фото котят на продажу и понеслось. Выиграл суд первой инстанции, а дальше проще.... очень жаль, что Ирина не так сильна в судебных тяжбах как этот.... Теперь он не остановится, даже если она отдаст ему кошку и котят, иск об упущеной выгоде..... Вообщем пока кормушка не опустеет. А Ирина, ведет себя вполне достойно, я бы уже давно воспользовалась плохими советами, которые ей тут давали. Я бы не дала бы ни грамма откусить, подавился бы навсегда РАЗВЕДЕНЕЦ-ТОРГАШ!
Elektra: забрать 1 или 2 котят, дать возможность двух других продать кастратами в счет компенсации расходов за вязку, стерилизовать Зенду и оставить ее в качестве члена семьи? Женевьева Таня, можешь объяснить чем этот вариант плох для мирного решения конфликта? С позиции строгого племенника, который не может оставить редкие крови в руках человека которому спустя три года больше не доверяет. Племенная кошка стерилизована. Кровь свою редкую не разбазарит. Проданные котята стерилизованы. Кровь свою редкую не разбазарят. Котята которых он выберет себе, от вязки которую он сам оргпнизовал, котята первого выбора, лучшие! Кровь свою редкую сохранят, в питомнике останутся. Ни у кого таких кровей не будет. Можно оставить мальчика и девочку, дерзай , не хочу. НЕ ЗАХОТЕЛ! Подал в суд, хочет вместо кошки площадя и машину.
ВИД: amozhev пишет: Я бы не дала бы ни грамма откусить, подавился бы навсегда РАЗВЕДЕНЕЦ-ТОРГАШ! Так Вы, Татьяна, и сразу не позволили бы делать из себя дойную коровушку... За три года, он прекрасно понял, с кем имеет дело. Поняла - иди на полный разрыв, чего бы это не стоило.. А сейчас не видим со стороны Ирины никаких действенных действий..и все больше она себя зарывает...
Elektra: Самое действенное действие, это запустить кошкой Зендой как снарядом в морду, лица желающего её заполучить. Зенда сгруппируется и всё сделает как надо! Но это в прошлом. Сейчас уже речь идёт о получении совсем не Зенды. Зендиных котят изначально никто не то что брать, даже посмотреть-выбрать, не пожелали. ( наверное племенник всё таки остался недоволен результатом вязки) Нужны деньги, деньги, деньги, машины, квартиры, дачи. Если бы была уверенность, что возвращение Зенды на данном этапе остановит бурную деятельность Черниченко, относительно Самойловского благосостояния, можно было бы и задуматься в этом направлении. Но угроза, очередного иска, на тему "вернули больную кошку и перспективная выгода упущена", реальнее реального... Трудно сказать, какие действия со стороны Ирины сейчас проблему бы решили, а не видоизменили и не углубили... В конце концов, спустя время, кассации и апелляции, будет иметь место какое-то судебное решение.
Valerka: Вот если бы мы жили где то в законопослушной Германии, например. То наверное такое развитие конфликта, суд, казалось бы единственно правильным и закономерным. Но мы то в России живем. Как то это не присуще мне кажется нам решать свои конфликты через суд. Правильно это или нет... Ну тогда и суды у нас должны быть другими. Сейчас по вечерам на первом канале идет "Германская головоломка" с Владимиром Познером и Иваном Ургантом. Очень интересно, но как то мне все удается в пол глаза посмотреть потому что в это время я что-то пишу, читаю в интернете параллельно. Так вот, вчера кажется, зацепило интервью с семейной парой, уже на середине заострила внимание на экран телевизора. Муж рассказывал как он экономит. Что раньше они посудомоечную машину запускали 3 раза в неделю а сейчас два или один. Что кофейные чашки мыть не обязательно и можно использовать по 3-5 раз, ведь пьют одни и те же люди. Что-то он там еще говорил о том как они экономят. Меня поразило что мужчина все это рассказывает на камеру понимая что его покажут и увидят миллионы людей. Его это не смущало нисколько. Он просто делился своим умением вести хозяйство. Мне подумалось не дай бог выйти замуж за такого... А еще вспомнилось как свекровь моя недавно рассказывала как ее подруга учила ее как нужно копить на машину. Нужно чайный пакетик после использования не выкидывать а оставлять. В следующий раз как чая захочется использовать, потом и третий раз можно. На что я ответила сколько же надо чая выпить чтобы вот так на машину накопить... К чему я это все. Родину мы не выбираем. А вот мужей то мы как раз таки выбираем сами. Поэтому если Ольга на весь интернет заявила что ее личная жизнь удалась... Ну что ж, значит удалась.. Только почему то мне кажется что я могу представить какой ад твориться в их доме с весны, когда все это началось. Как Сергей ежедневно промывает Ольге мозги. Он ведь еще и пьет прилично. А в семье где есть алкоголик больны все. Алкоголь убивает мозги, просто перекручивает их, сильно меняет характер. Алкоголики все психически больные люди. Но и все кто живут рядом тоже больны. Больны психологически. Им сложно нормально адекватно воспринимать мир. Впрочем у нас так пол страны живет.... Это наверное и есть так называемая особенность русского характера. Но, даже Родину можно поменять, эмигрировать. Что уж говорить о муже....
Барбариска: ВИД пишет: Но только Вам принимать решение продолжать все это дальше.....и чего будет стоить это Вам и Вашей семье. Конечно, решение принимать Ирине и только ей.. Но лично я бы не останавливалась на середине пути. Можно проиграть одно сражение, но выиграть войну. И не только ради защиты своих интересов и благополучия кошки Зенды. Просто этот процесс - он уже больше чем частное дело, лично мне так кажется... И в связи с этим мне хотелось бы узнать: кто -нибудь из упомянутых в экспертизе Черниченко Питомников написал опровержительные письма и выслал Ирине для предоставления в суде? Реально, интересно узнать
Tasha: Valerka пишет: А вот мужей то мы как раз таки выбираем сами. Поэтому если Ольга на весь интернет заявила что ее личная жизнь удалась... Ну что ж, значит удалась.. Только почему то мне кажется что я могу представить какой ад твориться в их доме с весны, когда все это началось. Как Сергей ежедневно промывает Ольге мозги. Он ведь еще и пьет прилично. А в семье где есть алкоголик больны все. Алкоголь убивает мозги, просто перекручивает их, сильно меняет характер. Алкоголики все психически больные люди. Но и все кто живут рядом тоже больны. Больны психологически. Согласна, сама об этом же думала. Здесь многие говорят о мирном решении, о том, что надо было отдать кошку.... Вы заводчики и у вас профессиональная деформация. Не так давно я спросила своего мужа, что было бы, если бы у меня попытались отнять Любу. Муж посмотрел на меня и сказал, что ему жаль несчастного самоубийцу. И он прав, я дралась бы до последнего, и в отличие от Ирины, не выбирая средств. Мне не стыдно в этом признаться. Что касается Черниченко, то из своего не малого опыта могу сказать, что мирное решение конфликта его не интересовало. Ему не только нужно выиграть в суде, ему необходимо самоутвердиться, унизить оппонента, потому что тогда он крут. Поймите, люди не рождаются хамами и подлецами, они ими становятся. Как правило, пряча за хамством и грубостью свои многочисленные комплексы. Ведь очень хочется быть крутым, но как, если в сущности ты обычный разведенец и алкозависимый домохозяйка? Правильно, только за чужой счет.
larissa: Простите, что влезаю. Почему в данной теме обсуждается якобы АЛКОГОЛИЗМ мужа?
ВИД: Valerka Tasha А вам Наину Ельцину тоже было жаль... Не знаю, не знаю, но эта женщина всегда поражала большой скромностью и сдержанностью. Не будем уподобляться бабкам на скамеечке.
Лариса Цаплина: amozhev пишет: подавился бы навсегда РАЗВЕДЕНЕЦ-ТОРГАШ! Господа , а судьи кто ?
Лариса Цаплина: larissa пишет: Простите, что влезаю. Почему в данной теме обсуждается якобы АЛКОГОЛИЗМ мужа? Потому , что , больше обсуждать НЕЧЕГО !
Valerka: Абсолютно нормальная реакция на тему алкоголизма в России. :)) Потому что для России алкоголизм это так нормально и естественно что не дай бог затронуть эту тему. Это то ж святое. Это то же самое что при социализме в России секса не было. Я сама всегда против обсуждения личной жизни кого либо на общественных ресурсах. Но Ольга заявив на общественном ресурсе что ее личная жизнь удалась как бы дала таким образом право эту ее личную жизнь обсудить. Впрочем все что я хотела сказать по этому поводу я уже сказала, продолжать не буду. А мне жалко всех женщин без исключения живущих с алкоголиками. Более того, считаю что самый лучший выход чтобы спасти себя это бежать от такого мужа подальше. Все другие варианты опасны болезнями как физическими так и психическими для такой жены. Потому что большинство физических болезней это от проблем психического плана.
Elektra: Лариса Цаплина пишет: Господа , а судьи кто ? Про судей вам виднее, это вашей компании без судов не живётся. larissa пишет: Почему в данной теме обсуждается якобы АЛКОГОЛИЗМ мужа? Лариса Цаплина пишет: Потому , что , больше обсуждать НЕЧЕГО ! Увы, к сожалению алкоголизм и внутрисемейные отношения, обсуждать не очень красиво, но не от вас замечания выслушивать. Вы к этим высказываниям тоже руку приложили... Помниться в теме которую убрали на красноярском форуме, вы поддерживали унизительные высказывания Черниченко в адрес жены и мужа Самойловых. С тех пор Вы стали более нравственным человеком? Если так, посоветуйте тогда вашему герою, забрать исковое заявление из суда и признаться, в том что он лгун и мошенник? Что касается некрасивых высказываний, не доводите людей до крайностей, и получите счастливую жизнь.
Лариса Цаплина: Valerka пишет: Абсолютно нормальная реакция на тему алкоголизма в России. :)) Потому что для России алкоголизм это так нормально и естественно что не дай бог затронуть эту тему. Это то ж святое. Это то же самое что при социализме в России секса не было. Я сама всегда против обсуждения личной жизни кого либо на общественных ресурсах. Но Ольга заявив на общественном ресурсе что ее личная жизнь удалась как бы дала таким образом право эту ее личную жизнь обсудить. Впрочем все что я хотела сказать по этому поводу я уже сказала, продолжать не буду. А мне жалко всех женщин без исключения живущих с алкоголиками. Более того, считаю что самый лучший выход чтобы спасти себя это бежать от такого мужа подальше. Все другие варианты опасны болезнями как физическими так и психическими для такой жены. Потому что большинство физических болезней это от проблем психического плана. Видимо у Вас очень богатый опыт в совместной жизни с алкоголиком , судя по Вашим высказываниям !
Zenda: Барбариска пишет: И в связи с этим мне хотелось бы узнать: кто -нибудь из упомянутых в экспертизе Черниченко Питомников написал опровержительные письма и выслал Ирине для предоставления в суде? Реально, интересно узнать Из 6 питомников, указанных в экспертизе я обратилась в 5. В питомник "Царевич" обращаться не стала, так как этот питомник купил у Черниченко 2-х кошек, я и не надеялась, что данный питомник ответит честно. 5 остальных питомников сразу же написали мне, что им никто не звонил по поводу цен и таких цен они не называли, потому что они не продают по таким высоким ценам. "Великий охотник", "Чароит" "RussianIrbis" в итоге прислали к судебному заседанию свои опровержения. "Жемчуг Невы" изменил решение и, мягко говоря, передумал и меня "послал". "Сариола" просто перестал отвечать на мои письма и просьбы, хотя изначально, обещал прислать опровержение.
Лариса Цаплина: Zenda пишет: Из 6 питомников, указанных в экспертизе я обратилась в 5. В питомник "Царевич" обращаться не стала, так как этот питомник купил у Черниченко 2-х кошек, я и не надеялась, что данный питомник ответит честно. 5 остальных питомников сразу же написали мне, что им никто не звонил по поводу цен и таких цен они не называли, потому что они не продают по таким высоким ценам. "Великий охотник", "Чароит" "RussianIrbis" в итоге прислали к судебному заседанию свои опровержения. "Жемчуг Невы" изменил решение и, мягко говоря, передумал и меня "послал". "Сариола" просто перестал отвечать на мои письма и просьбы, хотя изначально, обещал прислать опровержение. Ира , а где твои обращения в питомники , которые непосредственно имеют отношение к этой вязке ?
ВИД: Zenda Ирина, а могла бы сказать за сколько ты продала этих котяток без родословной, насколько мне известно, средняя цена таким котяткам не более 15 т.р.
Elektra: Лариса Цаплина пишет: Видимо у Вас очень богатый опыт в совместной жизни с алкоголиком , судя по Вашим высказываниям ! А вы всё кракодите Ну посмейтесь, посмейтесь, а мы вместе с вами. Нет ничего более смешного чем пропустить мимо ушей, слова о своём нравственном исправлении, и в очередной раз "сесть в лужу" . (помниться на красноярскому, у вас по поводу луж другие предпочтения... )
Лариса Цаплина: ВИД пишет: Ирина, а могла бы сказать за сколько ты продала этих котяток без родословной, насколько мне известно, средняя цена таким котяткам не более 15 т.р. Место не подскажете , где такие цены ?
Zenda: Лариса Цаплина пишет: Ира , а где твои обращения в питомники , которые непосредственно имеют отношение к этой вязке ? Лариса Владимировна, а какие конкретно питомники имеют отношение к этой вязке? ВИД пишет: Ирина, а могла бы сказать за сколько ты продала этих котяток без родословной, насколько мне известно, средняя цена таким котяткам не более 15 т.р. Ни один котенок из этого помета не был продан. Они в добрых руках.
Elektra: Лариса Цаплина пишет: Ира , а где твои обращения в питомники , которые непосредственно имеют отношение к этой вязке ? Это вы имеете в виду те питомники которые связаны непосредственно с Лариса Цаплина . Вы кракодите поменьше и народ к вам потянется....
ВИД: Лариса Цаплина пишет: Место не подскажете , где такие цены ? У нас в Москве. Это мало или много...
Лариса Цаплина: ВИД пишет: У нас в Москве. Это мало или много... Не смешите мою ......, она и так смешная
ВИД: не поняла, расшифруйте пожалуйста... уточняю, без родословной, на подушку
Гелена: Валентина Ивановна, видите ли у _этих_ заводчиков даже на подушку цены совсем иные, даже экспертная оценка есть.
ВИД: Гелена пишет: видите ли у _этих_ заводчиков даже на подушку цены совсем иные, даже экспертная оценка есть мы ж колорики, а там голубая кровь сибиряков, только дураков все меньше...
Alokazia: ВИД Валентина Ивановна, понимаете теперь с кем дело имеете? У них все смешное, даже ...опа Не хотела писать тут, но не удержалась П.С. читаю это все конечно, т.к. один из модераторов раздела..
кактус: Лариса Цаплина, Вы перепутали - это не красноярский форум и здесь нет Черниченко, который мог бы по достоинству оценить Ваши поговорки с помойки.
Лариса Цаплина: Elektra пишет: Это вы имеете в виду те питомники которые связаны непосредственно с Лариса Цаплина . Вы кракодите поменьше и народ к вам потянется.... С Лариса Цаплина связан ОДИН питомник " Достояние Сибири "
ВИД: Alokazia пишет: У них все смешное, даже ...опа Катя! Так пусть туда и идут сами... Давно продозревала, что неумная женщина.
Лариса Цаплина: Пока тут вынашивается очередная гадость в мою сторону , например от кактуса , я сбегала на улицу и покормила бездомную собаку
Elektra: Лариса Цаплина пишет: С Лариса Цаплина связан ОДИН питомник " Достояние Сибири " Хотите рассказать нам о себе, не по теме вроде....
Лариса Цаплина: Elektra пишет: Хотите рассказать нам о себе, не по теме вроде.... Метать перед вами не вижу смысла .
ВИД: Лариса Цаплина пишет: я сбегала на улицу и покормила бездомную собаку Ну как мило... и одежку прихватила белую пушистую
Tasha: ВИД пишет: Valerka Tasha А вам Наину Ельцину тоже было жаль... Не знаю, не знаю, но эта женщина всегда поражала большой скромностью и сдержанностью. Да, мне жаль ее. Жить с алкоголиком тяжело и физический и психологический. От этого не спасают ни деньги, ни положение в обществе. Все равно остается стыд и боль от вида деградации близкого тебе человека.
Лариса Цаплина: ВИД пишет: Ну как мило... и одежку прихватила белую пушистую Меня воспитали так : прощать сирых и убогих .
Elektra: Лариса Цаплина пишет: Метать перед вами не вижу смысла . Про метать не поняла, а вот рассказывать про себя рассказываете. Это хорошо, очень может быть, что на нашем форуме Вы попали на путь исправления.....
Tasha: Лариса Цаплина пишет: Не смешите мою ......, она и так смешная Таперча понятно, эти двое нашли друг друга. Ну что ж, флаг им в руки, а древко в .... седалище.
amozhev: Лариса Цаплина пишет: Господа , а судьи кто ? Ну может вы мне расскажете, о достижениях питомника Сиб Княжество??? Может я и мнение поменяю??? Кроме продаж сибирских кровей за бабки я достижений не видела, ну тогда все верно РАЗВОДИ и ПРОДАВАЙ, соответственно РАЗВЕДЕНЕЦ-ТОРГАШ!
ВИД: Лариса Цаплина пишет: Меня воспитали так : прощать сирых и убогих А меня воспитали презирать фальш и подлость - я ее чувствую даже под белой и пушистой одежкой...
Valerka: Лариса Цаплина Поскольку я на свете живу немного более 40 лет то у меня ну очень разнообразный жизненный опыт. А кроме того есть склонность к анализу, хорошая наблюдательность и логический склад ума. И книг я очень много читаю разных. И с людьми разными общалась за свою жизнь. И проблема это очень серьезна для нашей страны. А вот отношение к ней очень не серьезное.
Лариса Цаплина: ВИД пишет: А меня воспитали презирать фальш и подлость! Воплотите в жизнь этот девиз и будет вам счастье .
Гелена: amozhev пишет: Ну может вы мне расскажете, о достижениях питомника Сиб Княжество??? Может я и мнение поменяю??? Таня, ты отстала от жизни! У Черниченко давно уже другое амплуа - настоящий меценат, так сказать, - всё "валит с барского плеча" (цитата)! правда, потом забирает...
amozhev: Гелена пишет: Таня, ты отстала от жизни! У Черниченко давно уже другое амплуа - настоящий меценат, так сказать, - всё "валит с барского плеча" (цитата)! Ага, а проценты потом забирает холодильниками, телевизорами....НЕРВАМИ!
Лариса Цаплина: Valerka пишет: Лариса Цаплина Поскольку я на свете живу немного более 40 лет то у меня ну очень разнообразный жизненный опыт. А кроме того есть склонность к анализу, хорошая наблюдательность и логический склад ума. И книг я очень много читаю разных. И с людьми разными общалась за свою жизнь. И проблема это очень серьезна для нашей страны. А вот отношение к ней очень не серьезное. Вы о проблеме алкоголизма ? Мне не повезло , я не могу наравне с вами обсуждать этот вопрос , опыта нет , как у вас
Зайка-кёрл: Tasha пишет: Лариса Цаплина пишет: цитата: Не смешите мою ......, она и так смешная Таперча понятно, эти двое нашли друг друга. Ну что ж, флаг им в руки, а древко в .... седалище. Полностью согласна... Еще чуть-чуть и одними и теми же словами писать будут... "- А где царь? - Закусывать надо!" (с) "Иван Васильевич Меняет профессию")
Tasha: Лариса Цаплина пишет: Вы о проблеме алкоголизма ? Мне не повезло , я не могу наравне с вами обсуждать этот вопрос , опыта нет , как у вас ВИД пишет: Давно продозревала, что неумная женщина. Валентина Ивановна согласна с Вами. И этот человек руководит клубом, вот в чем беда.
Зайка-кёрл: Лариса Цаплина пишет: ВИД пишет: цитата: Ирина, а могла бы сказать за сколько ты продала этих котяток без родословной, насколько мне известно, средняя цена таким котяткам не более 15 т.р. Место не подскажете , где такие цены ? У Вас, Лариса Цаплина, в питомнике Девочки 15 тысяч с документами и без каких-то ограничений Цена на сибиряков за несколько последних лет не шибко поменялись
Зайка-кёрл: Elektra пишет: Это хорошо, очень может быть, что на нашем форуме Вы попали на путь исправления..... Там, по моему, на другой путь попали.... Судя по высказываниям... Что поделаешь... Осень...
Tasha: Зайка-кёрл пишет: Там, по моему, на другой путь попали.... Судя по высказываниям... Что поделаешь... Осень Хорошо сказала, и правда ....Осень....
Alokazia: Зайка-кёрл пишет: Там, по моему, на другой путь попали... Ну как грится - с кем поведешься И осень не причем Судя по написанному сегодня ...
Лариса Цаплина: Зайка-кёрл пишет: У Вас, Лариса Цаплина, в питомнике Девочки 15 тысяч с документами и без каких-то ограничений Цена на сибиряков за несколько последних лет не шибко поменялись Например ?
Лариса Цаплина: Зайка-кёрл пишет: У Вас, Лариса Цаплина, в питомнике Девочки 15 тысяч с документами и без каких-то ограничений Цена на сибиряков за несколько последних лет не шибко поменялись Например , плиз ? А то меня постоянно обвиняют в бешенных ценах на котят .
Valerka: Лариса Цаплина пишет: Вы о проблеме алкоголизма ? Мне не повезло , я не могу наравне с вами обсуждать этот вопрос , опыта нет , как у вас Очень за Вас рада, в этом вопросе. А вот в остальном..... Вот уж действительно некоторым людям не стоит рот раскрывать, в смысле начинать высказываться. Потому что вот так легко может порушится годами создаваемый имидж. Лариса Цаплина пишет: Не смешите мою ......, она и так смешная Лариса Цаплина пишет: Меня воспитали так : прощать сирых и убогих Лариса Цаплина пишет: Метать перед вами не вижу смысла . Ну что тут скажешь.... Еще один заводчик "с мировым именем". Вот правда, вы бы лучше и дальше кошек разводили, молча. А продолжать писать не стоит. А то остатки имиджа совсем растеряете.
ВИД: Лариса Цаплина пишет: А то меня постоянно обвиняют в бешенных ценах на котят . Так какие все-таки цены у Вас - средние, не бешенные на котят, Вы мення заинтриговали... И уж, если Вы, Лариса Владимировна, вышли на наш форум, очень бы хотелось поговорить немного серьезнее по главной теме, которая нас волнует - каким Вы видите лучшим результатом выхода из создавшегося положения, чтобы всем было хорошо, по-справедливости.
Лариса Цаплина: ВИД пишет: Так какие все-таки цены у Вас - средние, не бешенные на котят, Вы мення заинтриговали... И уж, если Вы, Лариса Владимировна, вышли на наш форум, очень бы хотелось поговорить немного серьезнее по главной теме, которая нас волнует - каким Вы видите лучшим результатом выхода из создавшегося положения, чтобы всем было хорошо, по-справедливости. Свои цены на котят в этой теме обсуждать не вижу смысла . А выход из этой ситуации , к сожаленью изначально не зависил ни от меня ( если у Вас будет свободное время прочесть всю эту лабуду сначала ) ни от ненавистного вам Черниченко . На первых страницах этой эпопеи я ( и не только я ) настойчиво призывали Иру к мирному пути решения проблемы . Увы , она никого не услышала , а такие как вы , подстрекали её к бунту .
ВИД: Лариса Цаплина пишет: Увы , она никого не услышала , а такие как вы , подстрекали её к бунту . Я лично, как раз наоборот, подстрекала к переговорам, сколько можно мучить себя и своих членов семьи., конечно, если это уже не доставляет удовольствия....
vinni: Лариса Цаплина пишет: На первых страницах этой эпопеи я ( и не только я ) настойчиво призывали Иру к мирному пути решения проблемы . Те все отдать? И кошку и котят? Это не мирное решение проблемы, это больше рэкет напоминает. ИМХО
Зайка-кёрл: Лариса Цаплина пишет: Зайка-кёрл пишет: цитата: У Вас, Лариса Цаплина, в питомнике Девочки 15 тысяч с документами и без каких-то ограничений Цена на сибиряков за несколько последних лет не шибко поменялись Например , плиз ? А то меня постоянно обвиняют в бешенных ценах на котят . А Вы уже и не помните, кому и почём котят продавали? Ах, да... Я и забыла... У Вас же клинический склероз... Ведь и керленка девочкам Вы не обещали купить... И предоплату не брали... И потом не показывали плохую ксерокопию из книжки котика, которого якобы купили... А он на тот момент уже 5 лет как бы кастратом... Крокодите дальше Я не медик...Даже не знаю, что посоветовать... Для освежения памяти... Вроде взрослый человек... А ведете себя как ребенок, который разрисовал маминой помадой обои и усиленно оправдывается, что это не он, а дедушка... Эххх...
amozhev: Вариант первый – Кто-нибудь из них уже делает выбор одного котенка. Остальных я продаю кастратами. И кастрирую Зенду. Вариант второй- Я отдам ДВУХ котят, если здесь на форуме прилюдно Цаплина объявит, что я должна отдать с этого помета ДВУХ котят, так как она была в курсе всех наших договоренностей. Без выкладывания договоров, личной переписки и т.д. Просто напишет: Ира НАМ должна ДВУХ котят. И на том и остановимся.Спорить больше не буду! Отдаю ДВУХ! Остальных я также продаю кастратами и кастрирую Зенду. Вот это сообщение было написано Самойловой 24 марта 2013 года. Что вас не устроило то??? Отличный и мирный исход! Нормальное решение??? Дак нет же, цели то были другие БАБЛО КУПЮРАМИ, а не котятами! Сколько бы он получил от продажи двух котят, копейки! А сейчас согласно "экспертизе" вразы больше и гемора с продажей нет, не нужно во все свое орало орать, КОМУ УНИКАЛЬНЫЕ И РЕДКИЕ КРОВИ!
Лариса Цаплина: vinni пишет: Те все отдать? И кошку и котят? Это не мирное решение проблемы, это больше рэкет напоминает. ИМХО Научитесь читать и осмысливать прочитанное . Это чтобы не задавать дурацкие вопросы .
vinni: Лариса Цаплина пишет: Научитесь читать и осмысливать прочитанное . Это чтобы не задавать дурацкие вопросы . В отличие от Вас я умею это делать. Дальше дискутировать с Вами не имею ни малейшего желания.
Elektra: Лариса Цаплина пишет: На первых страницах этой эпопеи я ( и не только я ) настойчиво призывали Иру к мирному пути решения проблемы . Увы , она никого не услышала , а такие как вы , подстрекали её к бунту . Сказочница Вы наша, Так хотела помочь упиралась, да не получилось... ХА-ХА-ХА Всё с точностью до наоборот. Вы и только Вы, всегда подстрекали. Подстрекали вы Черниченко, а потом в его лжи, грязи и оскорблениях, поддерживали, долго и упорно. До тех пор пока не поняли, что грязь эта на вас падает жирным слоем, опять же на репутации отражается, темку убрали, а теперь сказки рассказываете.
Зайка-кёрл: Elektra пишет: темку убрали, а теперь сказки рассказываете. Ну темка-то та фактически вся сохранена Буквально пару страничек не успела сохранить...
Гелена: Да и пара страничек найдется
BurMau: amozhev пишет: Вот это сообщение было написано Самойловой 24 марта 2013 года. Что вас не устроило то??? Отличный и мирный исход! Нормальное решение?? Более того, я говорила с Сережей когда узнала о назначенном суде. Созвонились совсем по-другому вопросу, ну и в конце затронули тему Зенды. Разговор был примерно содержания: Сереж, ну зачем грязными трусами махать, это же стыдно все эти суды-разборки, давай я с Ирой поговорю - чего ты хочешь, чтобы разрешить спор? пусть она тебе котенка отдаст этого золотого, ведь ради этого вязка была? Пусть двух отдаст, я поговорю с Ирой, скажи?! Ответ Сережи был: Самойлова хотела меня обмануть, теперь я отберу у нее все. И даже тогда еще я не верила, что дело зайдет так далеко((( Это всего лишь кошки.. Я думала Сережа побухтит, возьмет своих котят и разойдутся они с семьей Самойловых.. Ира ведь уже и не претендовала на потомство от Зенды. И сейчас не претендует. Но я знаю как она с этой Зенды пылинки сдувала. Я все время над ней подсмеивалась, что, мол сын вырос, а материнские чувства остались, вот на кошек выплескивает. И понимаю почему Ира не отдает ее.. Не только из вредности. з.ы. профиль я заполнила, мое место в кошачьем мире можно по нему посмотреть. Лично - наша семья дружит и с семьей Самойловых, и с семьей Черниченко. Дружила.. наверное. Пока я Сереже не сказала, что не поддерживаю его поступки по отношению к Ирине. Мы все вместе вшестером собирались по разным поводам не раз, отмечали дни рождения, песни пели, подарки друг-другу дарили. И никогда б не подумала, что так все выйдет.. Это всего лишь кошки..
BurMau: Я самое главное чего не пойму: ОТКУДА Сергей взял, что Ира его обмануть хочет?! Кто такой умник ему напел?! Я спрашивала его. Ответ: не скажу, но я точно знаю, мне рассказали. Кто такой умный, что точно знал планы у Иры в голове?! Колдун? Маг какой? Кто кукловод?! Как же мы (Челябинск) опять прогремели с этой историей(( стыдобища, ей-Богу((( Меня столько людей спрашивало: что же сделала та Самойлова, что Сергей Черниченко до суда дошел. А ничего. Ничего Ира не сделала. Ответить-то даже нечего.. Не знала как иностранцам перевести "Сергей думает, что Ира думала его обмануть,поэтому подал на нее в суд". Мы переплюнули Америку.. Они хоть за свершившиеся факты судятся.. мы же за "он думает, что она думала".
Tasha: BurMau пишет: Кто такой умный, что точно знал планы у Иры в голове?! Колдун? Маг какой? Кто кукловод?! Сдается мне, что кукловод живет в Красноярске.
Valerka: А не второй ли "всемирно известный заводчик" только не из Челябинска а из Красноярска тот самый кукловод? Помнится в начале этих многочисленных тем где то что то упоминалось о разговорах Ирины с Цаплиной на кухне Цаплиной. Т.е. Цаплина что-то намекала о том что Ирина что-то там ей предложила или сказала. Не этот ли источник надул Сергею в уши. А потом виртуозно его подогревал. Ведь в Красноярске то вроде бы судебные дела по кошкам это не новость.
Зайка-кёрл: Valerka пишет: А не второй ли "всемирно известный заводчик" только не из Челябинска а из Красноярска тот самый кукловод? Помнится в начале этих многочисленных тем где то что то упоминалось о разговорах Ирины с Цаплиной на кухне Цаплиной. Т.е. Цаплина что-то намекала о том что Ирина что-то там ей предложила или сказала. Не этот ли источник надул Сергею в уши. А потом виртуозно его подогревал. Ведь в Красноярске то вроде бы судебные дела по кошкам это не новость. Це не факт... Мне больше кажется, что ушки растут из средней полосы России... Кто у нас нотариально заверенное заявление писал? А в прошлогодней истории кто замешан?
Alokazia: Tasha пишет: Сдается мне, что кукловод живет в Красноярске. Да не, поближе, в Нижнем Скайп, нотариус и т.д. Как все знакомо
DivaVivat: Всё понимаю: и что высказаться народу хочется, и что выяснить кому-то что-то или доказать что-то кому-то надо. Одного понять не могу - зачем ТАК ПИАРИТЕ ЧЕРНИЧЕНКО?! Всем же известно, что чёрная слава - это все равно СЛАВА.Так уж если столько негатива - зачем все это мыть-перемывать-то?! от этого все равно ничего не изменится.Не понимаю! Молчала-читала,но не удержалась,высказалась - уж извините!
Valerka: DivaVivat А вот не зря же эту тему не убирают в горячие. Очень неплохо что ее могут читать начинающие заводчики и те кто еще только подумывают начать. Возможно кто-то прочитает и не вляпается как Ирина. Сергей то котят продает. И совладельцы ему нужны будут. Да и по поводу второго "всемирно известного заводчика я думаю кое кто уже задумался. Так что польза то есть. Я вот по прошлой теме что есть в горячих даже и не поняла. Тогда еще имидж крепок был, у второго "всемирно известного заводчика". А вот уже в первых темах этой эпопеи очень даже многое для себя поняла. Народ опять же пораспрашивала в приватных беседах, тех кто лично знаком. Так, для себя заметочки сделала.
Elektra: Черный пиар, славу приносит, безусловно. Чёрную славу. Вряд ли после такой славы в России найдётся доверчивый человек который будет сотрудничать с Черниченко на похожих условиях. И потом не одни кошатники эту тему читают, так что польза есть... Если не высказывать своё отношение к этому событию, каким образом можно поддержать Ирину? пока этот самый Черниченко пишет лживые заявления и подаёт иски, того же содержания. Думаю тема продлится столько времени сколько эта разборка будет длиться. Тема закончится когда Черниченко заберёт исковое заявление.
ВИД: DivaVivat пишет: http://siberians.forum24.ru/gif/img/ul.gif Всё понимаю: и что высказаться народу хочется, и что выяснить кому-то что-то или доказать что-то кому-то надо. Одного понять не могу - зачем ТАК ПИАРИТЕ ЧЕРНИЧЕНКО?! Всем же известно, что чёрная слава - это все равно СЛАВА Скажите, Аня, лично Вам нужна такая Слава.... От такой славы нормальные люди не знают, куда деться... Есть самое простое слово СТЫДНО, ведь как стыдно позорить свой город, как стыдно прославиться первым таким грязным судебным процессои и вовлекать в него ни в чем не повинных людей....НО, только не Черниченко и подобным.....комлексуха налицо - не мытьем, так катаньем. Но есть и наказание - одиночество ждет таких людей, отвернутся люди от них...как уже потерял Сергей очень многих, дружбой которых так гордился... и если и останется окружение, то все будет мельчать, и мельчать - шестерочки. .как и он сам, по сути
Зайка-кёрл: DivaVivat пишет: Одного понять не могу - зачем ТАК ПИАРИТЕ ЧЕРНИЧЕНКО?! Всем же известно, что чёрная слава - это все равно СЛАВА. Ну не знаю насчет пиара... Как-то я не считаю, что "черная слава - это все равно СЛАВА"... Но если кто-то, вопреки всему, захочет наступить на те же грабли - вперед. Это как купить котенка на птичке или у разведенца - сколько не говори, ни пиши - все равно народ туда прется и покупает... Мне вот в это больше интересно вот что... Особливо после последних постов Ларисы Цаплиной... Похоже, что чувство самосохранения отшиблено напрочь... Это как надо верить в свою "крутизну", что так не бояться растерять последних покупателей? Заграничный рынок уже фактически нахапал себе котят в России... Российские потенциальные покупатели, те, кто с головой дружат, вряд ли кого-то купят у Черниченко или Цаплиной... Остаются новички и средняя прослойка, которая непонятно чем занимается... Но эти вряд ли что там купят... Зачем с таким упорством пилить сук, на котором сидишь? Вот убейте меня, НЕ ПОНИМАЮ
Зайка-кёрл: ВИД пишет: как уже потерял Сергей очень многих, дружбой которых так гордился... А гордился ли? Или просто использовал в своих целях?
Зайка-кёрл: Занимательно http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=2090279#p2090279 Да простят меня модераторы на ссылку на сторонний ресурс, но как еще это сюда вставить я не знаю... А это статеечка, особливо комментарии полезно почитать... Не помню, давали ли на нее тут ссылку раньше или нет... Статья по поводу суда... http://www.kursdela.biz/articles/?ID=19717 "Добрый доктор Айболит" типа...
Лариса Цаплина: Зайка-кёрл пишет: Особливо после последних постов Ларисы Цаплиной... Похоже, что чувство самосохранения отшиблено напрочь... Это как надо верить в свою "крутизну", что так не бояться растерять последних покупателей? Заграничный рынок уже фактически нахапал себе котят в России... Российские потенциальные покупатели, те, кто с головой дружат, вряд ли кого-то купят у Черниченко или Цаплиной... Остаются новички и средняя прослойка, которая непонятно чем занимается... Но эти вряд ли что там купят... Зачем с таким упорством пилить сук, на котором сидишь? Вот убейте меня, НЕ ПОНИМАЮ Вот он , ключевой момент ! Я в отличии от вас не живу с торговли котятами , к моему счастью . И не парьтесь по поводу моего благосостояния .
Женевьева: BurMau пишет: Пусть двух отдаст, я поговорю с Ирой, скажи?! Ответ Сережи был: Самойлова хотела меня обмануть, теперь я отберу у нее все. А Ирине Вы говорили что Черниченко " думает, что она думает"? Вы не предлагали сесть как раньше вшестером и обговорить, кто чем недоволен? Потому что "рассказали" это "мнение о факте" отдельного человека, а далеко не сам факт. Кто путает, тот по жизни страдает.
Zenda: Женевьева О чем можно разговаривать с Черниченко после угроз моему мужу, после обливания грязью моей семьи в интернете? Садиться с Черниченко и обговаривать кто чем недоволен? Зачем? Какая уже была разница.. Можно было просто забрать 1-2 котят и отвалить. Что я и просила здесь, что ему Марина и предлагала.
Женевьева: Zenda пишет: Зачем? Затем, что Вам дороги Ваши нервы. Гордость нам обходится дороже, чем жажда, холод и голод. Zenda пишет: Можно было просто забрать 1-2 котят и отвалить. Но ведь речь шла еще и о контроле за пристройством остальных. Зачем вы просили авторитетных заводчиков быть посредниками? Затем, чтобы Черниченко "дали по шее" - "бери и не валяй драка, Америка"? Но ведь посредник должен выработать вариант, который утроит обе стороны, а не только одну.
Zenda: Женевьева пишет: Затем, что Вам дороги Ваши нервы. Гордость нам обходится дороже, чем жажда, холод и голод. Мои нервы пострадали бы еще больше от личного общения с Черниченко. Женевьева пишет: Но ведь речь шла еще и о контроле за пристройством остальных. Вы внимательно читаете мои посты? Какой контроль нужен был Черниченко за пристройством кастрированных котят? Я хотела продать их кастратами. Женевьева пишет: Зачем вы просили авторитетных заводчиков быть посредниками? Что тут не понятно? Я не хотела общаться напрямую с Черниченко. Что сложного, получать от меня фотки котят во всех ракурсах и выбирать вместе с Черниченко понравившихся. Цаплиной был предложен данный вариант. Но она отказалась..
МАСЯ: Zenda А питомники Жемчуг Невы и Сариола как-то обосновали свой отказ написать опровержение? Почему отказались помочь?
Женевьева: Zenda пишет: Мои нервы пострадали бы еще больше от личного общения с Черниченко. Но ведь общаться придется. Zenda пишет: Что сложного, получать от меня фотки котят во всех ракурсах и выбирать вместе с Черниченко понравившихся. Потом что хотели иное. "Думали, что Ирина думала". Трудно было сказать - "нет, не думала"? Почему?
Tasha: Женевьева А вы не хотите задать подобные вопросы Черниченко? Не хотите спросить Сергея или Ольгу, почему он не поговорил с Ириной, прежде чем развязать войну? Почему поверил рассказкам "доброжелателей", хотя общался и даже дружил с Ириной и ее семьей, ходили к друг к другу в гости, пели песни, отмечали праздники вместе? То есть получается, дружить дружил, но камень за пазухой придерживал?
Zenda: Женевьева пишет: Трудно было сказать - "нет, не думала"? Почему? Кому сказать? Кто меня спрашивал? О том, что я думала я писала здесь с 20 марта. Также о том, что я думала и что хотела, подробно написано в переписке по скайпу с Зименковой 27 февраля, которую она заверила у нотариуса. Я уже писала об этом. В этой переписке нет ни слова, о том, что я собираюсь обмануть Черниченко. Поэтому, я не верю ни в каких "доброжелателей" и не хочу, чтобы сейчас ответсвенность за происходящее перекладывали на мифических "кукловодов". Я продолжаю считать, что все заранее срежиссировал Черниченко. МАСЯ пишет: А питомники Жемчуг Невы и Сариола как-то обосновали свой отказ написать опровержение? Почему отказались помочь? Перестали отвечать на мои письма с просьбами. От "Жемчуга невы" получила грубое письмо с просьбой отстать и не впутывать в свои проблемы... У меня есть свое предположение, почему отказался помочь питомник "Сариола".
Гелена: ВИД пишет: сколько можно мучить себя и своих членов семьи., конечно, если это уже не доставляет удовольствия.... Удовольствие похоже доставляет и еще какое, только не Ирине и ее семье... - на Красноярском снова открылся "источник зловония"... Elektra пишет: Тема закончится когда Черниченко заберёт исковое заявление. Как жаль, что это никогда не произойдет!!! И жаль, что нет рядом никого, кто бы объяснил Сергею, что такая одержимость уже давно опасна и для него самого, это покруче пьянства будет... Вот мне очень интересно, как сейчас чувствует себя этот "кукловод" (кто он или она ни был)! Можно ли спать спокойно, когда вот так рушат жизни людей?.. Женевьева пишет: Elektra пишет: цитата: Вот если бы Черниченко исковое заявление забрал, тогда другое дело. цитата: Это да. Только надо вылезти из танка. Может вместо пустых разборок тут, поможете вылезти "из танка" человеку, все полезнее будет. Или вам это тоже доставляет удовольствие?
Tasha: И еще, я не понимаю Ольгу. Да конечно, она хорошая жена, она встала на сторону мужа, это можно понять. Но она должна была понимать, к чему приведет этот конфликт. Почему не поговорила с Ириной и со своим мужем? Почему не попыталась вмешаться и выяснить что к чему? Вроде бы ей и карты в руки, она была бы идеальным посредником.
ВИД: Татьяна, объясни наконец-то народу, что доказать то хочешь... Или скажи, за сколько ты сама продаешь своих выстраданных и породных животных...вы ж с ним антиподы, там только деньги в глазах... Здоровый неработающий мужик (жена зато работает ) сколько времени то для самых низких склок...
Женевьева: Zenda пишет: Я продолжаю считать, что все заранее срежиссировал Черниченко. Вы хотите сказать, что Черниченко подговорил Яну провоцировать Вас на неосторожные высказывания? Вам говорили до того, как он подал заявление в суд, что он "думает что она думает"? А с Яной после 27 общались?
Гелена: Tasha , просто тут ситуация, как в поговорке "муж и жена - одна сатана!" Мне лично стало все понятно, когда Черниченко объяснил, что фразу "Купи себе мозги..." (в ранее не раз упомянутой переписке) написала его жена. И, честно говоря, очень смехотворно выглядят на этом фоне все пыжинья насчет собственной безгрешности...
Tasha: Женевьева пишет: ам гоорили до того, как он подал заяление д, что он "дмает что она дмает"? А по русский? Да с чего вы взяли, что было "неосторожное высказывание"? У вас доказательства есть?
Zenda: Женевьева пишет: Вы хотите сказать, что Черниченко подговорил Яну Именно так. подговорил ее задать мне провокационные вопросы, чтобы затем использовать эту переписку в качестве доказательства, что я хотела его обмануть. Женевьева пишет: неосторожные высказывания? это вы о чем?
Tasha: Женевьева По моему, вы просто тролль, самый обычный тролль, который провоцирует людей и питается их эмоциями.
Женевьева: Tasha пишет: А по русский? Можно, я исправила. Клавиши некоторые не работают. Приходится допечатывать на виртуальной клаве. и мышки нет. И браузер картинки не отображает. Ну хоть на форм могу выйти. На ФБ, например, не могу. Я же не цепляюсь к Вам, что по-русски пишется через дефис. Быстро человек пишет. Там буковку лишнюю написал, там чего-то не поставил. Обычное дело.
Женевьева: Tasha пишет: Женевьева По моему, вы просто тролль, самый обычный тролль, который провоцирует людей и питается их эмоциями. А Вы кто?
Zenda: Женевьева пишет: Вам говорили до того, как он подал заявление в суд, что он "думает что она думает"? Нет. Женевьева пишет: А с Яной после 27 общались? Она вышла в скайп 1 марта и поздравила меня с международным днем кошек, пожелала мне успехов на кошачьем поприще. В ответ - я ее тоже поздравила. Вот и вся переписка. Больше не общались. Только после суда 6 мая, где мне стало известно о ее показаниях, я позвонила ей с вопросом: "Зачем она так подло поступила"
Женевьева: Tasha пишет: Да с чего вы взяли, что было "неосторожное высказывание"? Потом что если бы были "осторожные", не было бы нотариально заверенной распечатки.
Zenda: Женевьева пишет: Потом что если бы были "осторожные", не было бы нотариально заверенной распечатки. Еще раз повторяю и больше на эту тему писать не буду. Завереное лживое письмо не соответствует по содержанию приложенной переписке. Судья и не читала эту переписку, просто приложила к делу. Эту переписку мы с адвокатами проштудировали не на один раз. Там нет тех фактов, о которых говорится в заверенном письме.
Tasha: Zenda Да перестаньте вы уже ей что либо объяснять. Это же бесполезно.
Женевьева: ВИД пишет: Татьяна, объясни наконец-то народу, что доказать то хочешь... Ничего доказать не хочу. Чисто по-человечески жаль. Обе стороны конфликта.
Гелена: Женевьева пишет: Чисто по-человечески жаль. Обе стороны конфликта. Вот это особенно заметно из ваших опусов.
ВИД: Женевьева пишет: Чисто по-человечески жаль. Обе стороны конфликта. И нам жаль.... Вот на этом и закончим свои научно-аналитические исследования ....хотя бы, чтобы не делать ситуацию еще хужее....
Женевьева: ВИД пишет: хотя бы, чтобы не делать ситуацию еще хужее.... Ситуацию "еще хужее" мы сделали в апреле. Своим молчанием и своим равнодушием.
ВИД: Что теперь сделаешь - пусть теперь бьются до конца....ни о каких переговорах и речи уже не может быть... Дай Бог здоровья!!
МАСЯ: Zenda пишет: У меня есть свое предположение, почему отказался помочь питомник "Сариола". Понятно, что не потому, что продает котят по 300 тысяч :(
Женевьева: ВИД пишет: Что теперь сделаешь - пусть теперь бьются до конца.. Мясорубка? ВИД пишет: ни о каких переговорах и речи уже не может быть... Может. Надо вытащить занозу. Иначе будет и дальше гноиться. Хотят ее удалить вместе с рукой? Потому и говорю "жаль" (печалька). ВИД пишет: Дай Бог здоровья!! Нам всем не объесться поп-корна.
ВИД: Женевьева пишет: Может. Надо вытащить занозу. Ты видишь ее и как уже теперь...
Женевьева: ВИД пишет: Ты видишь ее и как уже теперь... да. теперь уже без шрама не обойтись. Но вытащить надо. Иначе ампутируют. По самую шею.
Elektra: Женевьева пишет: А Ирине Вы говорили что Черниченко " думает, что она думает"? Говорили, не говорили, что это сейчас изменит. Удивительная способность загонять разборки в прошлое которое изменить нельзя. Главное событие прошлого, это исковое заявление основанное на лжи. Все разговоры, мысли, дрязги непонятки, это до того. Ничего страшного, в разборках, драчках-ругачках нет. Один заводчик хочет, чтобы его животное прекратило племенную деятельность, владелец настаивает на продолжении, другой заводчик хочет забрать не того котёнка о котором договаривались в счёт уплаты, а другого, владелец сопротивляется. Владелец взял животное не под разведение , а потом решил разводить, заводчик в ужасе. Кто-то говорит что вязка неплановая, хотя разрешение на вязку давал, кто-то рассказывает другим, что кошки в других питомниках больные и не типичные, а его лучше всех.... Ну и что!!!! Потрындели, повыясняли и всё! Есть отличие между словом и делом. Одно дело сказать, другое в суд подать.
Elektra: Женевьева пишет: Но ведь речь шла еще и о контроле за пристройством остальных. Да речь шла о контроле, но было это давно... А сейчас речь идёт о деньгах, о том что приставы описали не то барахло, холодильники с телевизорами не подходят, нужны машина и недвижимость. Татьяна можешь сколько угодно вытаскивать из прошлого всякие разговоры, они никак не меняют действия которые предпринимает Черниченко в настоящее время, с целью извлечь материальную выгоду из возникшей ситуации и поживиться за счёт Самойловых, поверивших ему на слово и не заключивших письменный контракт при покупке котёнка. Не Самойловы, так случился бы кто-нибудь другой. До Самойловой были и вместо Самойловой, тоже же бы попались. Женевьева пишет: Может. Надо вытащить занозу. Иначе будет и дальше гноиться. Хотят ее удалить вместе с рукой? Потому и говорю "жаль" (печалька). Предложи как ты видишь решение конфликта в данный момент. Без конструктивного предложения, все твои слова пустопорожняя брехня. Только не надо вспоминать, что предлагала Христина и другие....
Zenda: Женевьева пишет: да. теперь уже без шрама не обойтись. Но вытащить надо. Иначе ампутируют. По самую шею. Теперь вы меня запугиваете? Что же вы, именно Вы, Женевьева, занозу эту не предложили вытащить в апреле? Не высказали желание помочь с посредничеством в выборе котенка? вместо этого Своим молчанием и своим равнодушием наблюдали за всем и объедались попкорна.
Elektra: Гелена пишет: на Красноярском снова открылся "источник зловония"... Что же удивительного, Цаплиной у нас со своим сленгом развернуться негде, многие её выражений искренне не понимают. а без " повонять и покрокодить" жить скучно. Опять же узнала, что копии этой темы сохранены и пустилась во все тяжкие. Остановиться и признать свою неправоту очень трудно, намного труднее чем деликатно написать слово жопа через три "п". Ща опять начнут тут подсматривать да копировать, а у себя дерьмом поливать и ржать над тем какие они умные...
amozhev: Elektra пишет: Ща опять начнут тут подсматривать да копировать, а у себя дерьмом поливать и ржать над тем какие они умные... Это делать проще, чем ответить на НЕУДОБНЫЕ им вопросы.
Valerka: Elektra пишет: Ничего страшного, в разборках, драчках-ругачках нет. Один заводчик хочет, чтобы его животное прекратило племенную деятельность, владелец настаивает на продолжении, другой заводчик хочет забрать не того котёнка о котором договаривались в счёт уплаты, а другого, владелец сопротивляется. Владелец взял животное не под разведение , а потом решил разводить, заводчик в ужасе. Кто-то говорит что вязка неплановая, хотя разрешение на вязку давал, кто-то рассказывает другим, что кошки в других питомниках больные и не типичные, а его лучше всех.... Ну и что!!!! Потрындели, повыясняли и всё! Есть отличие между словом и делом. Одно дело сказать, другое в суд подать. Согласна Что бы не сказала, хотела сказать, подумала, хотела подумать, Сергею сказали что Ирина подумала и прочее и прочее прочее действия Сергея не адекватны. Я ж говорю, извращение мозга. Перевернутое осознание действительности. Это закономерно.
BurMau: Tasha пишет: И еще, я не понимаю Ольгу. Да конечно, она хорошая жена, она встала на сторону мужа, это можно понять. Но она должна была понимать, к чему приведет этот конфликт. Почему не поговорила с Ириной и со своим мужем? Почему не попыталась вмешаться и выяснить что к чему? Вроде бы ей и карты в руки, она была бы идеальным посредником. Я думаю (блин, опять домыслы), что семья Черниченко верит в то, что Ира их "думала" обмануть. Поэтому они так уперлись. Вернее я знаю, что Сергей в этом уверен. Знаю, что я тут одна в этой позиции, но я все равно считаю Сергея и Ольгу хорошими ребятами. Я от них всегда видела только добро. Никогда ни словом, ни делом не обидели. И при этом я знаю Ирину и Дениса - и знаю, что это не семья обманщиков. Это семья творческих людей, крепкой юношеской пары, вырастившей сына - отличника и музыканта. От Ирины я никогда не видела обмана, лукавства и ни за что не поверю, чтоб она вынашивала план коварный. Без чьего-то участия не могли две семьи так столкнуться!!! Поэтому я и считаю, что кто-то очень хитро подлил им маслица в огонь. Ну а теперь уже все так завертелось, что ни одна сторона уступить не может.
Elektra: BurMau пишет: я все равно считаю Сергея и Ольгу хорошими ребятами. А кто против, хороший человек вполне себе может совершить плохой поступок. Потом признать что поступок бл мягко говоря нелепым и исправить положение. Здесь на сколько я поняла, да и сам человек Черниченко пишет не смущается, он хочет полного уничтожения своих бывших друзей Самойловых. Раздеть и по миру пустить, ответить за то, да за сё. Смущает то, что этот хороший человек плацдарму для своей нынешней деятельности подготовил заранее, и послушав что там ему в ухо надули посторонние люди, незамедлительно приступил к уничтожению своих друзей Самойловых. Все кого он обманул раньше, сами обманщики, его зажимают, не признают как великого, у всех пырзики и все пиарятся за его счёт, это я не с неба взяла, это написано им самим на красноярском. Прошу, прошу, расскажите про этого человека что-то положительное, расскажите про людей которых он делает счастливыми. Что плохого он делает мы знаем, он и сам этим гордится. А вот что хорошего? Все молчат или сказать нечего?
ВИД: У С.Пономаревой спроси, она его лучше знает.
Elektra: Правильно, будем спрашивать у Светланы Пономарёвой у Христины, которых здесь нет. А что те кто здесь есть, сказать хорошего про человека не могут...
amozhev: С.Б Пономарева помоему четко и ясно высказалась и по теме и по Черниченко еще во второй части темы http://siberians.forum24.ru/?1-3-30-00000162-000-180-0 ник пуля-зверь
Гелена: Елена, что вы хотите услышать хорошее о человеке? Даже многие маньяки в жизни бывают очень интересными и выглядят порядочными людьми, но почему-то, в конечном счете, таковыми они не являются. Мне на эту тему анекдот приходит в голову: "Встречаются хомяк и крыса, садятся, начинают выпивать... Через некоторое время крыса говорит хомяку: -Везет тебе, тебя кормят, поят, моют, девушек просто так дают, а меня все только гнобят, гоняют, ловят, травят. Ну в чём дело, скажи? Хомяк: -Может у тебя промоушн плохой..." Вы пытаетесь оправдать человека? Но я в реальном времени вижу отзыв на ваш вопрос и становится понятно, что это пустая трата времени...
Elektra: Гелена пишет: Вы пытаетесь оправдать человека? Но я в реальном времени вижу отзыв на ваш вопрос и становится понятно, что это пустая трата времени... В принципе "ДА" , в данном случае не оправдать, а дать человеку шанс... Всегда надо дать шанс! и оставить возможность отступить... Не всегда же он будет упиваться собственной подлостью и негодяйством, наступит время...., оно всегда наступает... Я думаю Ирина справится с ситуацией. Что касается услышать хорошее о человеке, на форуме есть люди которые оправдывают и защищают поступки Черниченко, а хорошего о нём самом ничего не говорят, именно к ним я и обращаюсь и наверное это пустая трата времени.
BurMau: Elektra пишет: на форуме есть люди которые оправдывают и защищают поступки Черниченко Если вы обо мне - то я никак не оправдываю Сергея в его поведении с Ириной. Я не знаю что случилось с человеком.. с тем хорошим другом, с которым мы вместе с Самойловыми дружили. Инопланетяне что ли украли(((
Zenda: BurMau пишет: Я не знаю что случилось с человеком.. с тем хорошим другом, с которым мы вместе с Самойловыми дружили. Согласна со Светой Пономаревой, мы просто его себе придумали.. Лично я никогда Черниченко не воспринимала как друга.
Невская Тайна: BurMau пишет: "но я все равно считаю Сергея и Ольгу хорошими ребятами" Ну еще бы - Сергей же не присылал Вам письмо с угрозой "выгрызть кадык". Как мне. А так то конечно он парнишка неплохой...
Женевьева: Zenda пишет: Теперь вы меня запугиваете? А вы боитесь? Zenda пишет: Что же вы, именно Вы, Женевьева, занозу эту не предложили вытащить в апреле? Я Вас спрашивала - почему? Ну не может быть, чтобы ни с того, ни с сего. вы сказали - не знаю. А ведь знали.
Elektra: BurMau пишет: Если вы обо мне - то я никак не оправдываю Сергея в его поведении с Ириной. Я не знаю что случилось с человеком.. с тем хорошим другом, с которым мы вместе с Самойловыми дружил Марина, дорогая Вы моя, я совсем не о Вас. Вам можно быть только благодарной за те слова которые Вы написали. Ничего кроме уважения. Невская Тайна пишет: Ну еще бы - Сергей же не присылал Вам письмо с угрозой "выгрызть кадык". Как мне. А так то конечно он парнишка неплохой... Мариша, про "кадык" конечно тебе досталось. Это как раз то, что пока не даёт возможности размечтаться о том что: Сергей, найдёт в себе силы и с честью выйдет из этой дерьмовой ситуации. Но надеяться будем.
Гелена: Женевьева пишет: Мясорубка? Женевьева пишет: Хотят ее удалить вместе с рукой? Женевьева пишет: Нам всем не объесться поп-корна. Думаю Вам, Женевьева, с поп-корном и подобными "печальками" будет удобнее на другом форуме, тем более, что та сторона так нуждается, чтобы его пожалели, прямо кипит весь... Да, и надеюсь, что "бездомная собачка среди ночи" к вам не придет как можно дольше, а если придет, не обращайте внимания - это побочка, там у некоторых такое бывает...
Женевьева: Zenda пишет: Не высказали желание помочь с посредничеством в выборе котенка? Не в выборе котенка, а в решении конфликта. Я же писала, что считала у Вас есть более близкие люди, которым вы доверяете. Мне вы не доверяли. Это понятно. Желание высказать могла бы, но реально помочь - для этого надо иметь адекватную картину происходящего.
ВИД: Женевьева пишет: для этого надо иметь адекватную картину происходящего Но, если ты ее не имеешь, зачем нам загадки задаешь.. Ты, прям, как Ленин, когда его читала всегда искала сноски внизу...а там пусто.
Гелена: ВИД пишет: когда его читала всегда искала сноски внизу...а там пусто ВИД , , как точно подмеченно!!!!
Женевьева: Elektra пишет: Без конструктивного предложения, все твои слова пустопорожняя брехня. "еще не вечер".
Зайка-кёрл: Лариса Цаплина пишет: Вот он , ключевой момент ! Я в отличии от вас не живу с торговли котятами , к моему счастью . И не парьтесь по поводу моего благосостояния . Ну у кого что болит, тот о том и говорит... Вообще-то, ну мне так кажется, мы занимаемся племенной работой, "дарим красоту" людям. А любая племенная работа подразумевает под собой продажи, покупки, обмен производителями, вязками... Ибо без этого питомник просто выродится - сколько бы разных племенных линий не было бы в питомнике, когда-то приходит момент "вливания" новых кровей. Только на "дружеских" питомниках тоже далеко не уедешь, ибо их число не безгранично... Ну и плюс неизбежных котят пет-качества куда-то девать надо... Так что сведение всего к "торговли котятами" и мифическому житию с этой "торговли" глупость несусветная, по меньшей мере.
Зайка-кёрл: BurMau пишет: Знаю, что я тут одна в этой позиции, но я все равно считаю Сергея и Ольгу хорошими ребятами. Я от них всегда видела только добро. Никогда ни словом, ни делом не обидели. Тебя обидишь, как же! Раскатаешь в ровный блинчик А потом может просто ты не знаешь еще пока, какие небылицы про тебя выдуманы или выдумываются
Женевьева: Валентина Ивановна, не надо вырывать фразу из контекста. Я отвечала Ирине, почему в апреле не предложила свою помощь.
ВИД: Извини, Татьяна, я подумала, что все подумали - правильно.... Женевьева пишет: Elektra пишет: цитата:Без конструктивного предложения, все твои слова пустопорожняя брехня. "еще не вечер". А это, как понять, снова загадка...
Elektra: Зайка-кёрл пишет: какие небылицы про тебя выдуманы или выдумываютс Небылицы это ордена. Поздравляю! ВИД пишет: А это, как понять, снова загадка... Валентина Ивановна, это совершенно бесполезно и скучно.
Гелена: Скажите мне все, кто защищал и защищает Черниченко, это что: борьба за справедливость, гумманизм, может такие поступки ради любви к братьям нашим меньшим совершаются? Или мир уже совсем перевернулся и ради кошки можно идти на все? Ольга Черниченко, учитель в школе!.. Как мне жаль этих детей!!! Чему может научить учительница, которая так низко пала в своих моральных устоях!!! Никакое оправдаение "в поддержку мужа" тут не имеет смысла... Дела сами говорят за себя. Когда моя сестра решила купить в питомнике "Сибирское Княжество" кошку, вокруг говорили, что не стоит даже общаться с этими людьми, а я всем доказывала, что нет, Сергей хороший _порядочный!_ человек, у меня даже в мыслях не было, чтобы мужчина, именующий себя "честным заводчиком", окажется на деле сутяга и хапуга!!! Никогда и ничто уже не изменит твое РЕАЛЬНОЕ звание в моем сознании, мне искрене жаль тебя!!!
Galina Cats: Гелена, что же вы скрин с распиской Самойловой не выставили, в которой она пишет, что кошки с таким-то номером у нее нет и никогда не было. http://shot.qip.ru/00eXTM-4q7I7mqhJ/ я прошу всех меня извинить, но закрадывается не очень хорошая мысль - а жива ли Зенда?
Elektra: Машину забрали, но это ещё не конец. Увы. Черниченко доволен, свет радости и злорадства видать издалека! Защитники, и соратники, героя, как вам? Смеётесь над побеждёнными, делите радость с победителем, расскажите потом об ощущениях, как приятно или не очень? Кошка, кошка, на хрен ему нужна была эта кошка со всеми родословными и котятами.... Самая большая хохма, " Черниченко - честный бридер ! " Почему вы так думаете? Суд постановил...
Elektra: Galina Cats пишет: что же вы скрин с распиской Самойловой не выставили, в которой она пишет, что кошки с таким-то номером у нее нет и никогда не было. Скрин уже выставляли, зачем повторяться... У меня бы для вас вообще никаких животных не было бы, ни с номерами ни без них... Судя по тому как вы злорадствуете, ВЫ подручная палача? Galina Cats пишет: я прошу всех меня извинить, но закрадывается не очень хорошая мысль - а жива ли Зенда? А Вам бы хотелась, чтобы Зенда была мертва...? Как бы вы хотели чтобы её убили? Отравили? отрубили голову?, зарезали? или задушили? Galina Cats Вы наверное очень добрая женщина и справедливая...
Galina Cats: Elektra пишет: А Вам бы хотелась, чтобы Зенда была мертва...? Как бы вы хотели чтобы её убили? Отравили? отрубили голову?, зарезали? или задушили? ну у вас и фантазия, сударыня... я мнение свое высказала, а вы меня в живодерстве обвиняете. это и правда клиника... зачем вы кидАетесь на людей, не зная их?
Гелена: Galina Cats пишет: ну у вас и фантазия, сударыня... Причем здесь фантазия?Ваши дела все знают и какое вы имеете отношение к этой история, например, мне тоже ясно. Galina Cats пишет: я мнение свое высказала Свое мнение? Я вас умоляю, не смешите! хотя нет, смешите, а то и так уже очень грустно от делишек вашего кумира. Galina Cats пишет: зачем вы кидАетесь на людей, не зная их? А вы зачем так делаете?
Elektra: Galina Cats Galina Cats пишет: а вы меня в живодерстве обвиняете. Самое для вас название..., сами сказали.... Т.е., к вам мысль закрадывается? А у других клиника? Galina Cats пишет: закрадывается не очень хорошая мысль - а жива ли Зенда? Пойдите на радостях стопарик опрокиньте, вот вам и не будет казаться что на вас кидаются... Мне вас жаль, видимо вы одна из будующих жертв... Деньги-то у вас есть? или машина?
Galina Cats: Гелена пишет: А вы зачем так делаете? как? я-то что сделала? выставила несколько документов и озвучила свое мнение? тапками не кидалась, обвинениями не разбрасывалась, написала, что у меня на эту историю свой взгляд и своя точка зрения.
Женевьева: Elektra пишет: Смеётесь над побеждёнными, делите радость с победителем, расскажите потом об ощущениях, как приятно или не очень? Не приятно. Говорили - не играйся с приставами.
Galina Cats: Elektra пишет: Пойдите на радостях стопарик опрокиньте, вот вам и не будет казаться что на вас кидаются... Мне вас жаль, видимо вы одна из будующих жертв... Деньги-то у вас есть? или машина? не пью я. совсем. есть у меня деньги, правда, немного, и машина, и квартира, а еще три кастрата-британца. при все моем восхищении сибиряками - не моя порода. так что на будущую жертву не тяну.
Тантра: Galina Cats пишет: я прошу всех меня извинить, но закрадывается не очень хорошая мысль - а жива ли Зенда? Galina Cats пишет: зачем вы кидАетесь на людей, не зная их? Гелена пишет: А вы зачем так делаете? Тоже хотела спросить - зачем Вы о людях так судите? По кому меряете? По себе?
Elektra: Galina Cats пишет: так что на будущую жертву не тяну. кошки тут не при чём, ни британы, ни сибиряки... Главное вначале дружить...! так что начинайте , если радость отпраздновать не получется, будет чем горе залить...
Galina Cats: Гелена пишет: Свое мнение? Я вас умоляю, не смешите! хотя нет, смешите, а то и так уже очень грустно от делишек вашего кумира. смейтесь от души. это же у Вас Мадонна нерассчитанная сидит. котенка-то от нее Вы по договору кому должны? а то Ч. дьявол, а Вы в белом и с нимбом...
Galina Cats: Elektra пишет: Главное вначале дружить...! так что начинайте , если радость отпраздновать не получется, будет чем горе залить... я как-нибудь сама разберусь, с кем дружить и когда
Elektra: Galina Cats пишет: А чё вы так за Черниченкины барыши -то печётесь? А? Вы в доле? За всех не рассчитанных сейчас Самойловы рассчитаются, а мало ему покажется, он ещё раз в суд подаст... Galina Cats пишет: я как-нибудь сама разберусь, с кем дружить и когда Вот, вот..., и Самойловы так думали, в гости приглашали, за стол сажали. Не были бы Вы так уверены, дорогая моя...
Гелена: Galina Cats пишет: а то Ч. дьявол, а Вы в белом и с нимбом... Галина, вы и в правду считаете, что можно так поступать из-за кошки? Считаете, все эти действия Черниченко нормальными? А по-поводу Мадонны, а вам так скажу, что если ваш любимый заводчик так усердно пытается добиваться исполнения судебного решения, то это решение также относится и к нему! По этому зарубите себе раз и на всегда: если не знаете всего - не фиг соваться! Мадонна давно уже расплачена, поинтересуйтесь у Черниченко.
Elektra: Гелена пишет: Мадонна давно уже расплачена, поинтересуйтесь у Черниченко. Ах! Барыш мимо пролетел...
Гелена: Galina Cats пишет: я как-нибудь сама разберусь Кстати, Галина, а может вы в курсе, когда Черниченко расплатится по своим счетам?
Алеша: Гелена пишет: Скажите мне все, кто защищал и защищает Черниченко, это что: борьба за справедливость, гумманизм, может такие поступки ради любви к братьям нашим меньшим совершаются? Это исполнительное производство. Которое является результатом самонадеянности, бездумных поступков и подобных неумных теорий, которыми поначалу отвлекали от действительно значимых обстоятельств, которыми без стеснения тешили уверенность ответчиков в их правоте уже даже осенью, за что кое-кому вообще, я считаю, должно быть стыдно. Zenda пишет: Определение этого судьи повторяет апелляционное определение. Как это понимать? Жалобу подали ответчики - не истец. С чем обратились в кассацию? Что конкретно обжаловали? Прошло немало времени, даже тут давали множество поводов для размышлений – порой прямым текстом - и что же? Все доводы были отклонены какой-то общей фразой? Если в определении нет развернутых ответов, то на чем тогда продолжали настаивать? Как обосновывали? Ишь Ты пишет: Как можно было опровергать факт выплаты за кошку 25.т.р и утверждать,что она была передана во временное пользование? МАСЯ пишет: А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... Вот так. Да, вынудили. Потому что единственный, кажется, способ сохранить возможность распорядиться котятами по судебному решению в подобном споре - плодами, полученными в результате использования имущества - именно представить отношения Черниченко и Самойловых как что-то напоминающее хранение. Мне и не только мне здесь неоднократно тыкали в 25 тыщ рублей, но как-то, наверное, ушло из виду, что вполне вероятно - правда, работы, не спорю, гораздо больше - в случае признания судом факта передачи денег и именно за кошку, отношения между истцом и ответчиками были бы расценены не как безвозмездное пользование, а просто как "возмездное". Аренда, например. Бессрочная. Но в таком случае претендовать на котят истец не может, что в результате и так получилось... Черниченко ОА пишет: А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"? Zenda пишет: …выложите сами. А то вы опять в полицию побежите на меня заявления писать, что я выкладываю вашу секретную информацию. Для остальных поясню. Что там ничего особенного нет, кроме вранья Ольги Черниченко по поводу обстоятельств покупки нами Зенды. Это как-нибудь связано или похоже на то, что еще 13 марта было написано надеюсь, сами вспомните, кем в комментах на фейсбучной странице Ирины? Ну ты знала, на что подписываешься... на пожизненную кабалу… У тебя девчонка в том типе, который только себе приныкивают… Ирина, охолонись... Я была в момент продажи тебе Зенды. И я слашала все ваши внутренние договоренности. Что кошка работает только в племпрограмме питомника СК. То есть ты получаешь кошку, а права на ее вязки и продажи котят остаются у руководителя СК, Сергея. Я помню, что там еще было. И выводы автора цитат в связи с этим помню. И что здесь было написано тоже. Невская Тайна пишет: Ирина могла занять такую позицию. Ничего не знаю не понимаю, кошку купила за 25 тыс, расписку не брала. Могла, конечно. Вот только сложно объяснить 2,5 года "сотрудничества" по договоренностям с немного иными условиями, которое может быть подтверждено свидетельскими показаниями. Надоело копаться в этих трудах коллективного сознания, дальше без ссылок будет... Судья первой инстанции, помню, была, по мнению знакомого юриста Барбариски, куплена. Наверное, ей вязок наобещали. Скажите мне все... это что?.. Наши законы - ущербны. Скажите мне все... это что?.. Первый адвокат (кстати, правильно ли я понимаю, что это был М.В.?) - дурак. Скажите мне все... это что?.. И так далее. Теперь очередь приставов... За счет кого еще зарабатывающий рекламой новоиспеченный "заводчик" себе имя не делал?! Проблемы как таковой ведь, можно сказать, нет: конфликт никто не стремится решить уже давно. И многие, что мне особенно печально, по простоте и доброте своей, наверное, душевной, до сих пор ведутся на эту дешевую пиар-кампанию!
Elektra: Алеша пишет: Это исполнительное производство. Которое является результатом самонадеянности, бездумных поступков и подобных неумных теорий, которыми поначалу отвлекали от действительно значимых обстоятельств, где: действительно значимые обстоятельства,- это ложь, жадность, тщеславие и подлость. неумные теории - способ сопротивляться лжи и подлости. Результат - лгун обогатился, под торжество умников которые называют ложь и подлость, значимыми обстоятельствами... Суд-то Черниченко обманул, а нас-то нет. А к исполнительному производству какие могут быть претензии... Дальше не читала, скучно...
Зайка-кёрл: Galina Cats пишет: Гелена, что же вы скрин с распиской Самойловой не выставили, в которой она пишет, что кошки с таким-то номером у нее нет и никогда не было. http://shot.qip.ru/00eXTM-4q7I7mqhJ/ я прошу всех меня извинить, но закрадывается не очень хорошая мысль - а жива ли Зенда? Ну она правду пишет - нет и никогда не было кошки Зенда Сибирское Княжество с таким номером. Извините, но я уж-то в курсе, какой номер родословной у кошки. Что значит та абракадабра, которая в решении суда написана - никто не знает, и никто не объяснил, каким образом по ЭТОМУ индифицировать кошку.... Почему суд не учел это факт я не знаю...
Elektra: Женевьева пишет: Не приятно. Говорили - не играйся с приставами. Ты имешь в виду, сама виновата? Конечно сама. Захотела сотрудничать с тем с кем у других не получилось, дружить семьями начала, думала умнее других, ан нет, такая же как все.... Что он превую её кинул? И ещё кинет, но один раз споткнётся... А игра с приставами, это от нежелания кошку отдавать, на всё пошла, машину уже забрали. Машина ведь намного дороже чем 108 000 исковых, и как видишь Черниченко останавливаться не собирается. Не чисто это как-то. Может кто-нибудь объяснить? Следующей наверное будет квартира. Судя по тому, что приставы и суды ему симпатизируют, и ранее описанные вещи к производству почему-то не приняли, а остановились, на том что Черниченко указал позже, машина квартира, комерческая недвижимость, продолженее будет более печальным... Не могу оставить жалкую мысль, хорошо, что на месте Ирины не я.
Гелена: Алеша пишет: МАСЯ пишет: цитата: А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... Вот так. Да, вынудили. Я хоть эмоциональность еще не отключила, но все равно замечу, что радует, что хоть Вы, Алеша, подтвердили то, что Черниченко солгал в суде, и более того, он также с этим согласился на др. форуме, хоть и косвенно. Алеша пишет: цитата: Скажите мне все... это что?.. Наши законы - ущербны. Ну что ж, правдивое мнение юриста... Одно только мне так никто и не сказал: Вы считаете это нормально?
Гелена: Вот еще интересная добавочка к теме, практически характеристика с места работы Л. Цаплиной цитирую статью: Только через суд красноярка смогла вернуть породистого котенка с «передержки». По информации Краевого суда, красноярка разводила породистых кошек «Сибирской» породы. В июне 2012 года от одной из кошек родилось 4 котенка. Через месяц была произведена актировка котят, и ей выдано свидетельство на их приобретение. По просьбе руководителя клуба любителей кошек разводчица отдала ей одного котенка домой до продажи, поскольку та заверила, что ведутся переговоры с потенциальными покупателями и животное необходимо показывать. Рыночную стоимость животного оценщики определили в 25 тыс. рублей. Котенок не был продан и две недели прожил у руководителя клуба. За это время хозяйка самостоятельно нашла покупателя на животное и потребовала вернуть его для дальнейшей продажи. Руководитель клуба, у которой проживал кот, отказалась добровольно возвращать животное. Заводчица обратилась в суд с иском о возвращении котенка ей. «Свердловский районный суд Красноярска отказал женщине в удовлетворении исковых требований. Суд исходил из того, что передача животного осуществлялась добровольно. К тому же, ответчица представила документ – направление на вязку, по условиям которого при рождении котят один из них должен был передаться питомнику для дальнейшей племенной работы. И данный документ районный суд принял в качестве бесспорного доказательства по делу», - сообщили в пресс-службе. Хозяйка животного подала апелляцию в Краевой суд. Краевой суд признал, что представленный ответчицей документ не мог быть надлежащим доказательством, так как в нем не имелось подписи истицы, подтверждающей, что она ознакомлена с условиями вязки. В судебном заседании истица пояснила, что на дату вязки такого документа не было, а ответчица могла сама его изготовить, поскольку является владелицей питомника. К тому же в материалах дела имелся другой документ - акт вязки кошек, подписанный истицей, как собственницей кошки, и собственником кота, где было указано, что вязка являлась бесплатной. При опросе же ответчицы, она не отрицала, что документы на котенка ей переданы не были, и это подтверждало, что котенок был передан на время, до того момента пока не найдется покупатель, а не добровольно и навсегда. «Красноярский краевой суд в октябре 2013 года краевой суд отменил решение суда первой инстанции и постановил в полном объеме удовлетворить требования истицы и обязать ответчицу передать ей котенка «Сибирской» породы», - пояснили в ведомстве. Автор: Sibnovosti.ru
Кузя: Формируется судебная практика.. Это-хорошо.. Все равно остаюсь при мнении, что суд, вынесший решение, оценивал обстоятельства с точки зрения не кошатников, а закона.. Чему подтверждение вся эта тема.. Очевидно, что необходимо разделять закон и обычаи делового оборота кошатников.. Складывающаяся судебная практика формирует наше понимание и подсказывает как поступать, чтобы не наступать на грабли.. Думаю, что разумно сделать выводы о том, как выстраивать взаимоотношения. Интересно, если выкинуть эмоции из темы и оставить только конструктивные мысли-сколько страничек останется??? А насчет того, что законы ущербны.. Думаю, что Вы неправильно поняли.. Согласно российского законодательства наши любимые кошки-вещи! И это, по моему мнению, большой дефект закона.. И в применении норм нет места эмоциям.. Даже если речь идет о кошках! Закон встал на сторону здравого смысла....
Алеша: Гелена пишет: Ну что ж, правдивое мнение юриста... Эх, надо было, наверное, мне все-таки потрудиться и сюда ссылок натыкать. Чтобы, например, лишить Гелену Викторовну возможности спекулировать тезисами участников форума и приписывать их авторство мне. А то я, наивный, все питаю надежды, рассчитывая на адекватность - забыл, с кем дело имею. Ваше Скажите мне все... это что?.. - это примерно то же, что и Elektra пишет: ...а то вроде как мы все в дураках? Гелена пишет: Одно только мне так никто и не сказал: Вы считаете это нормально? Если речь исключительно о процессе, то истцом все карты были сразу раскрыты. Это нельзя назвать нечестной войнушкой. Про адвокатов, которые что-то где-то штудировали, про то, что что-то якобы нельзя публиковать, на этой площадке упоминали регулярно. Что, зачем скрывали - теперь непонятно. Действительно только интерес что ли подогревали? А вообще, "совладельцев" - что бы это в данном конкретном случае ни означало - кидать, оправдываясь эмоциональным срывом, ненормально.
Elektra: Алеша пишет: Гелену Викторовну возможности спекулировать тезисами участников форума Вы и сами прекрасно спекулируете. Вы всё пытаетесь что-то доказать, вот только не понятно что и кому. Есть два варианта. Одни считают, что ложь Черниченко это правда. Другие считают что ложь Черниченко это ложь. Вы про какой вариант?
Гелена: Алеша пишет: приписывать их авторство мне. А разве не вы, Алеша, написали: "Наши законы - ущербны." А я подвела итог... Алеша пишет: рассчитывая на адекватность - забыл, с кем дело имею. Конечно забыли, боюсь, что вашим подопечным это понятие малознакомо , что уже давно очевидно многим, не заразитесь... Алеша пишет: А вообще, "совладельцев" - что бы это в данном конкретном случае ни означало - кидать, оправдываясь эмоциональным срывом, ненормально. Очень мило!
Алеша: Elektra пишет: Есть два варианта. Очень жаль, что у Вас, Елена, только так. Гелена пишет: А разве не вы, Алеша, написали: "Наши законы - ущербны." Нет, не я. Гелена пишет: Конечно забыли, боюсь, что вашим подопечным это понятие малознакомо... У всех животных, которые когда-либо жили у меня, вполне устойчивая психика, чесслово.
Elektra: Алеша пишет: Очень жаль, что у Вас, Елена, только так. Конечно Вам жаль, но нельзя чуть чуть соврать... "Взмах крыльев бабочки на одном конце света, может привести к землетрясению на другом конце.."
Elektra: Алеша пишет: Гелена пишет: цитата: А разве не вы, Алеша, написали: "Наши законы - ущербны." Нет, не я. О как! а я читала в вашем посте...
Гелена: Elektra пишет: Алеша пишет: цитата: Гелена пишет: > цитата: >А разве не вы, Алеша, написали: > >"Наши законы - ущербны." Нет, не я. О как! а я читала в вашем посте... Elektra , ну о чем тут говорить, если: Алеша пишет: МАСЯ пишет: цитата: А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... Вот так. Да, вынудили. Потому что единственный, кажется, способ сохранить возможность распорядиться котятами по судебному решению в подобном споре Солгать для некоторых, это просто такой способ добиться "своего" в суде Алеша пишет: Гелена пишет: цитата: Конечно забыли, боюсь, что вашим подопечным это понятие малознакомо... (конец цитаты) У всех животных, которые когда-либо жили у меня, вполне устойчивая психика, чесслово. Как вы их хорошо знаете!! Богат и могуч русский язык, чесслово...
Женевьева: Elektra пишет: малый шрифт Ты имешь в виду, сама виновата? Конечно сама. "Наказания без вины не бывает. Ему надо было вовремя со своими женщинами разбираться и пистолеты не раскидывать, где попало". (Глеб Жеглов). Так и Самойловой. Надо было языком поменьше ляскать. Elektra пишет: Захотела сотрудничать с тем с кем у других не получилось, дружить семьями начала, думала умнее других, ан нет, такая же как все.... Снова "здорово". Черниченко ей порекомендовали. Уважаемые в фелинологии люди. А "дружить", так она сама писала, Zenda пишет: Лично я никогда Черниченко не воспринимала как друга. Elektra пишет: Машина ведь намного дороже чем 108 000 исковых, и как видишь Черниченко останавливаться не собирается. Не чисто это как-то. Может кто-нибудь объяснить? Следующей наверное будет квартира. Судя по тому, что приставы и суды ему симпатизируют, и ранее описанные вещи к производству почему-то не приняли, а остановились, на том что Черниченко указал позже, машина квартира, комерческая недвижимость, продолженее будет более печальным... Как работают приставы, я уже писала.
Женевьева: Гелена пишет: Elektra , ну о чем тут говорить Слушать надо, если хотите понять "откуда ноги растут". А если не хотите, то можно и к словам поцепляться. Моя душа беззвучно слёзы льёт Я песню спел она не прозвучала Устал я петь мне не начать сначала....
Elektra: Мне не нравится, то что ложь и мошенничество, приветствуется частью населения как способ оправдать свои действия: нападение и агресию по отношению к любому другому человеку, с целью: отобрать, наказать, доказать, заставить.... Вот и всё. В ответ на эту фразу, не надо приводить цитаты, петь песни, рассказывать стихи и вспоминать закон. По разным причинам кто-то такие действия одобряет. Для этого можно и юридическое обоснование подтянуть и цитатки надёргать, в контексте и без него, всё это ЛОЖЬ или её составляющие. А уж фразой, Женевьева пишет: "Наказания без вины не бывает. Можно вообще оправдать любую гнусь. Одни защищают Черниченко, потому что им нравятся его поступки, другие защищают Самойловых, потому что поступки Черниченко им не нравятся. Вот по этой линии произошло деление в нашем небольшом кошко-сибирском мирке.
siberianlady: Я следила за темой, но всё равно разобраться кто прав , кто виноват не смогла. Есть сторонники у обеих сторон... и у каждого своя правда... а вот истина, истина одна и она где между этими двумя правдами. Нужен был компромисс, на который никто не захотел пойти... А теперь дело зашло так далеко... Кошка не может стоить 100 тысяч... и это почему то понятно всем, кроме судей... приставы забирают машину, стоимость которой превышает стоимость кошки в десятки раз... может быть уже стоит говорить о некомпетентности судебных и произволе исполнительных органов? Эта история ещё не закончилась... и нужна хорошая встряска, чтобы размотать ситуацию назад и поставить всё на свои места... Праздновать победу? потирать радостно ручки? ... как бы не пришлось потом горевать... За каждый нечестно полученный рубль, каждый из нас платит 100 кратно. И это закон Вселенной. Наверное у каждого были неожиданные потери и возникавший с ними вопрос: За что мне это? Так не стоит ли остановится? Не стоит ли найти компромисс? Не стоит ли добровольно отмотать ситуацию назад? Сделать это сейчас самое время.
amozhev: siberianlady пишет: Так не стоит ли остановится? Не стоит ли найти компромисс? Не стоит ли добровольно отмотать ситуацию назад? Сделать это сейчас самое время Это уже невозможно! Этот "ЧЕЛОВЕК", уже давно вернулся в процессе эволюции в обличие Обезьяны, потому как назвать его Разумным уже нельзя. Он пишет бред на Красноярском, что кошку убили и есть "придурки", которые еще и верят в этот бред. Неужели есть такие, которые верят, что Ирина борется за кошку, теряя имущество, пошла и убила ее, чтоб не отдать ее, но потерять машину, квартиру....БРЕД!
siberianlady: Хочу спросить людей, которые возможно, читают наш форум, ну а если нет... то может кто передаст по назначению Господа налоговики! Что ж Вы спите? У Вас под носом процветает господин Корейко от кошачьего мира! У него каждый котенок стоит 100 тыс рублей! Посчитайте всех сактированных котят, умножьте на 100 тыс... ну? и сколько налогов не заплатил господин Корейко? Не пора ли взыскать их? а заодно и пени и штрафы ( за укрывательство доходов )? Господин судья! Ваш консультант по кошачьему рынку никуда не годится. Потому как: взятая им цена сибирского котенка взята даже не с потолка... а вообще неизвестно откуда. Как можно опираться на результаты исследования рынка? Любой продукт на рынке имеет колоссальный разброс цен. Часы можно купить за 300 рублей китайские или Edward Piguet Tourbillon Skeleton за 5, 5 млн рублей. Что же это значит что все часики стоят больше 5 миллионов? Нееет, это только у A.Lange & Sohne такие суперские часики! Так почему же не запросили у господина Корейко доказательство того, что все его котята стоят больше 100 тыс рублей? Ну там: налоговую декларацию например? Ах нет таковой! Так получается он всех котят даром раздает? Откуда же взялось 100 тыс? Ну может быть есть подтверждение на какое то количество котят? Тогда берем вырученную за котят сумму делим на количество сактированных ( акт это документ) котят, получаем среднюю цену котят в ЭТОМ ( и только в ЭТОМ питомнике) . Где же в этом конкретном случае обоснование эксклюзивности котят от господина Корейко? Так что... некомпетентный у Вас консультант... если не сказать хуже... а может это преступная халатность ? ... или хуже того сговор? Разобраться бы надо...
Elektra: О странностях судебной системы Челябинска, много размышлений. Но Челябинск не вся Россия... siberianlady пишет: Ну там: налоговую декларацию например? Ах нет таковой! Так получается он всех котят даром раздает? Откуда же взялось 100 тыс? Где обоснование эксклюзивности котят от господина Корейко? Очень грамотно. Что вы на это скажите, господа присяжные заседатели? Официальным доказательством заявленной Черниченко стоимости на сибирских котят, может быть, только налоговая декларация. Вместо того чтобы запросить этот документ, суд в онову своего решения берёт филькину грамоту составленную неизвестно кем, на основании откровенной лжи. Официальные протесты, руководителей питомников заявленных в этой ложной экспертизе, суд отводит без объясняя причин. В результате вместо кошки забрали машину... и радости нет предела, продолжать собираются, скоро квартиру отнимут...
Лариса Цаплина: Elektra пишет: Вместо того чтобы запросить этот документ, суд в онову своего решения берёт филькину грамоту составленную неизвестно кем, на основании откровенной лжи. Елена , Вы же очень хорошо осведомлены о ходе другого судебного разбирательства , так выложите и прокомментируйте оценку котёнка , от 14 января .
Ратмир: siberianlady пишет: процветает господин Корейко[/quote Это не Корейко-это Шариков.
Elektra: Ратмир пишет: Елена , Вы же очень хорошо осведомлены о ходе другого судебного разбирательства , так выложите и прокомментируйте оценку котёнка Т.е. Вы Лариса мне вопросы задаёте? и ответов ожидаете, странное у вас желание... Вначале потрудитесь дать ответы на вопросы заданные Вам ранее, а потом уже руководите, кому что выкладывать. И при чём тут судебный иск заявленный к Вам? И что суд, вынося решение в вашем разбирательстве, основывался для оценки котёнка, на вашей или ещё чьей-то налоговых декларациях? Эх, не будили бы лихо.... Вы всё считаете других глупее себя... Юрий Тынянов. "Подпоручик Киже" Полюбопытствуте, что может случиться бесцельно, в результате маленькой неточности. А у Черниченко, совсем не неточность, у него откровенная ложь и цель которую он не скрывает...
Zenda: Всем кто думает, что я Зенду убила, огорчу вас.. С ней все в порядке, живая и невредимая и, конечно же, залюбленная нами. Все остальное комментировать не буду.
Зайка-кёрл: Забавно иногда почитать красноярский - в Питере найдена новая "жерва" питомника СК Проще говоря - кота туда продали Ждите новых тем. Какое счастье, что ЭТО меня уже касаться не будет
Лариса Цаплина: Elektra пишет: Пойдите на радостях стопарик опрокиньте, вот вам и не будет казаться что на вас кидаются... Мне вас жаль, видимо вы одна из будующих жертв... Деньги-то у вас есть? или машина? Elektra Кто Вам дал право переходить на личности , причём совершенно незнакомого Вам человека ? Вот такие посты характеризуют Вас как неэтичного , некультурного лицемерного и подленького человека , который постоянно пытается навешать другим свои же пороки .
Зайка-кёрл: Лариса Цаплина пишет: Кто Вам дал право переходить на личности , причём совершенно незнакомого Вам человека ?Вот такие посты характеризуют Вас как неэтичного , некультурного лицемерного и подленького человека , который постоянно пытается навешать другим свои же пороки . Самокритично А ВАМ кто дал право переходить на личности? И тут, и на красноярском? У меня же удаленная тема сохранена - могу под напрячься и таки научиться делать скины
Elektra: Лариса Цаплина Ой! Лариса, ну что же Вы народ смешите? Нам дают характеристики разные люди, к одним они прилипают к другим нет. Если вам так хочется, возражать не стану, а толку? что по существу это меняет? Бедная Вы. Мне очень Вас жаль... Вы хороший бридер, у вас хорошие животные и такая каша в голове...
Лариса Цаплина: Elektra пишет: Бедная Вы. Мне очень Вас жаль... Вы хороший бридер, у вас хорошие животные и такая каша в голове... [/quote Спасибо , Вам , Электра ! Кто же , если не Вы ...
Elektra: Лариса Цаплина Да, не за что... Лариса, если у нас расходятся мнения по данному вопросу, это не значит, что общего в другом, быть не может. Вам ведь тоже не нравится, когда кошек делят в суде... И то что вместо кошки забрали машину, вам тоже нравится не может...
Барбариска: Elektra пишет: Вместо того чтобы запросить этот документ, суд в онову своего решения берёт филькину грамоту составленную неизвестно кем, на основании откровенной лжи. Официальные протесты, руководителей питомников заявленных в этой ложной экспертизе, суд отводит без объясняя причин. А кто мешает ответчикам сделать копии документов и обратиться в Налоговую инспекцию,а также в Прокуратуру с требованием к одним - проверить налогооблагаемую базу,а к другим - расследовать обстоятельства дела?
ВИД: Барбариска пишет: А кто мешает ответчикам сделать копии документов и обратиться в Налоговую инспекцию,а также в Прокуратуру с требованием к одним - проверить налогооблагаемую базу,а к другим - расследовать обстоятельства дела? Мы ведь все или многие из нас думаем и до сих пор надеемся, что рядом с Ириной умные люди хотя бы или хороший адвокат!! По последнему посту Ирины - все хорошо, Зенда жива и залюблена, а машина...ее можно и вернуть, это пугалки для адвоката знающего.
Барбариска: ВИД пишет: По последнему посту Ирины - все хорошо, Зенда жива и залюблена, Валентина Ивановна,так ведь это -самое главное! Это - Главная Победа добра над злом в данном конкретном случае.
ВИД: И есчо...Мы все как-то заклинились на мифической стоимости Зенды.... А по большому счету, по суду во второй инстанции была уже победа Ирины, кошка могла оставаться с ней, котятами также она могла распоряжаться уже по собственному усмотрению, может тоже с завышенной оценкой для всего помета, но уж двоих, как минимум лучших, даже без родословной она могла спокойно продать по 50 т.р., и оправдать стоимость кошки. Черниченко не нужна была уже Зенда... (плохо рожала и уже ее испортила Ирина, по его мнению... ) его взбесила потеря покупателей на котят, за которых он бы получил хорошенькую сумму, наверняка больше, чем за Зенду. Не исключаю, что один из котят мог остаться в племенном разведении ДС, тогда становится понятным и их нерушимый союз. И ведь все было возможно..и у той, и у другой стороны не хватило самообладания...здравого смысла.
Зайка-кёрл: ВИД пишет: А по большому счету, по суду во второй инстанции была уже победа Ирины, кошка могла оставаться с ней, котятами также она могла распоряжаться уже по собственному усмотрению, может тоже с завышенной оценкой для всего помета, но уж двоих, как минимум лучших, даже без родословной она могла спокойно продать по 50 т.р., и оправдать стоимость кошки. Эммм? Почему кошка с ней? И покажите мне тех идиотов (они, конечно, бывают), которые бы купили сибирского котенка без документов за 50 тыров...
ВИД: Зайка-кёрл пишет: И покажите мне тех идиотов (они, конечно, бывают), которые бы купили сибирского котенка без документов за 50 тыров... А может Вы мне покажете того покупателя на котенка - крипторха за 50 т.р..... Я уже ничему не удивляюсь... Думаю, если котята от Зенды представляли интерес с родословной гораздо за большие деньги, то уж сговориться по цене можно...а иногда и потери того стоят, как за правое дело!! Ведь берут же котят из подвалов.., а здесь и родители известны. Были у нас такие случаи, и люди прекрасно занимались разведением, во всяком случае, с открытыми глазами.
Elektra: ВИД пишет: А по большому счету, по суду во второй инстанции была уже победа Ирины, кошка могла оставаться с ней, котятами также она могла распоряжаться уже по собственному усмотрению, Не Валентина Ивановна, кошку Ирине ещё ни разу по суду не отписывали, котят да, но без родушки, а без родушки кому они нужны, в Челябе за 50 000 денег? ВИД пишет: Черниченко не нужна была уже Зенда... (плохо рожала и уже ее испортила Ирина, по его мнению... ) его взбесила потеря покупателей на котят, за которых он бы получил хорошенькую сумму, наверняка больше, чем за Зенду. насчёт Зенды, не знаю как тогда, но сейчас она ему явно не нужна... Сейчас ему нужна возможность выкачать из Самойловых как можно больше. Что до котят, бесило его что-то или не бисило, тогда, трудно сказать. Вот то что сейчас он бесится, это точно...
ВИД: Elektra пишет: Не Валентина Ивановна, кошку Ирине ещё ни разу по суду не отписывали, Заплати 108 т.р. и она твоя, так я поняла... Ведь ничто не мешает и дальше отстаивать свои права...
Elektra: ВИД пишет: Заплати 108 т.р. и она твоя, так я поняла... А....108 000 заплатить и дальше судиться. А суд потом задаст вопрос: если Вы считали, что кошка не стоит 108 000, раз. Если Вы утверждали, что за кошку уже заплатили, два. зачем же вы уплатили 108 000, тем самым подтверждая правильность экспертной цены за котёнка, и тем самым показывая, что кошка вами не расплачена, как вы утверждали ранее... Как с этими фактами дальше-то судиться? А потом не все наверное легко могут заплатить 108 000 руб. Особенно в провинции...
ВИД: А что, машина дешевле... И уж, как лучше действовать, наверное лучше подскажет адвокат, если сразу бездействовали...
Elektra: Машина не дешевле, даже дороже, что не очень понятно..., и потом машину изъяли..., тем самым Ирина показала, что с решением суда не согласна. А отдала бы по суду 108 000, сразу, значит согласилась и с правильностью сфальсифицированной экспертизы, и с ложью Черниченко, что кошка не расплачена...
Зайка-кёрл: ВИД пишет: А может Вы мне покажете того покупателя на котенка - крипторха за 50 т.р..... Эммм? Я???? КАКОГО покупателя? ВИД пишет: Ведь берут же котят из подвалов.., Ну не за 50 тысяч... Да и Зенду Ирина, думаю,за 50 тысяч точно бы не купила. Не, в кунах, в бенгах такие идиоты-покупатели встречаются. Которые покупают непонятно что без документов за такие и большие суммы... И якобы "заводчики", которые черте че продают, особливо из-за границы или других регионов. Ну тут покупатели, думаю, сами виноваты - хочешь получить то, что надо, соберись и сам езжай за ребенком, а не жди, когда тебе его до дому доставят... И кота-крипторха за кошку покупали, и кота за немалые деньги покупали и так документы и не получили, и кота вроде как с яйцами, но с перевязанными канатиками... Какие только историй не понаслушаешься... Но в сибах? Не та эта порода...
Zenda: Ой, какие котяяяяятки! Ну что, граждане заводчики. Всех нас можно поздравить, ибо создан исторический прецедент, благодаря которому любой из нас теперь может вполне законно и безнаказанно обогащаться. "Как?" - спросите вы. А очень просто. Если вы являетесь счастливым владельцем официально зарегистрированного питомника кошек, и у вас есть хотя бы пара животных, способных давать потомство, значит вы можете продавать котят. Но как быть, если котята продаются плохо и стоят дёшево? Тут бы нам всем впору задуматься о перспективах сего неблагодарного ремесла. Но, о чудо! Теперь, благодаря решению Челябинского районного суда, подтверждённого позже вышестоящими инстанциями, каждый заводчик, продавший хоть одного (хе-хе!) котёнка умилённым любителям мурлычащих пушистиков, и не выдавший на него родословную, может спокойно вернуть его себе обратно. "А в чём профит?", спросите вы, изрядно утомлённые количеством маленьких скачущих по стенам разрушителей квартиры. Вот тут начинается самое интересное. Есть у Экзюпери известная и даже несколько заезженная мысль, что мы в ответе за тех, кого приручили. Простая психология. Обычно сердобольные граждане покупают котят в юном возрасте, а последние, вырастая и привыкая к хозяевам, становятся практически членами семьи незадачливых покупателей. Через год-два после покупки дело сделано. Теперь заводчик может под любым благовидным предлогом попросить лоха вернуть котёнка, точнее уже взрослое животное, обратно в питомнок, на основании того, что родословная находится у него, заводчика, на руках. Если строптивый "новый хозяин" пошлёт "наглого барыгу" куда подальше (а это именно ожидаемая реакция и собственно "движок" всего бизнеса), заводчик может смело обращаться в суд, подкрепив иск фальшивой оценкой и прецедентом, созданным в Челябинском районном суде. Оценку можно провести как угодно, любым знакомым оценщиком недвижимости и на любую сумму, например миллион. "Почему не на пять?", спросите вы. И будете абсолютно правы. Потому что, если вы, всемирно известный заводчик, выставите счёт более чем на миллион рублей, есть вероятность того, что вам потом "впаяют" мошенничество в особо крупном размере, ибо делом будут заниматься совсем другие люди. Поэтому не жадничайте, господа заводчики и выставляйте иски в меру своих скромных потребностей. Выигрывайте суды и наслаждайтесь дармовым "баблом". Да не оскудеет рука дающего, обычного лоха, просто и беззаветно любящего своего пушистого питомца. Да не закончится наша всемирноизветнозаводческая подлость и жажда халявного бабла. Аминь. Ирина Самойлова, начинающий заводчик сибирских кошек, старающаяся перенять опыт у более опытных старших товарищей. Максимальный репост, хелп.
Алеша: Zenda пишет: Ирина Самойлова, начинающий заводчик сибирских кошек... Максимальный репост... Вот! Наконец-то! Правда, лучше все-таки было бы эту тему назвать купи себе мозги... или хороший совладелец - мертвый совладелец
Яся: Алеша
Elektra: Алеша Знакомый стиль... Что нужно делать, когда человек в отчаянии? Правильно Алёша, камушек поднять и бросить... Бросил? Молодец, Алёша, хороший ученик... Ждите, может Вас даже похвалят... или уже похвалили...
Алеша: Elektra пишет: Что нужно делать, когда человек в отчаянии? Елена, это Вы отчаялись что ли? ...а то вроде как мы все в дураках? Не все так однозначно, не волнуйтесь. А в Челябинске сонм адвокатов был, судя по написанному: не думаю, что здесь о чем-то таком заходила речь, о чем никто из них даже не заикнулся за полгода. Сомневаюсь, что неожиданности хоть кого-то преследовали прямо-таки вот уж до последнего!
Elektra: Алеша Видно не похвалили... не отчаивайтесь, старайтесь получше...
siberianlady: Господин Sergey Chernichenko и госпожа Лариса Цаплина, не надо писать мне в личку и на почту. Отвечать я не буду. Всё что хотите сказать, говорите здесь. Закулисных игр не будет.
Zarevna: М... в теме всё крепчает! А я всё сижу, читаю ваши все каламбуры и туплюсь! Кончено трудно, да и очень не хочется платить аж 100 тысяч рублей.... Но ведь Ирине известно куда и за сколько был продан " особо ценный " Захар СК! Почему эта информация не была использована в суде?
кактус: Алеша, Вы уже цитируете "всемирноизвестного заводчика"! Вы еще много чего можете почерпнуть из его фольклора, если хотите достичь его уровня развития
Zarevna: Да, забыла сказать.... Куда и за сколько уехала Зара ведь тоже не секрет!
Zenda: Zarevna пишет: Куда и за сколько уехала Зара ведь тоже не секрет! Не секрет. Была продана в Австрию за 1880 евро, из которых около 800 - доставка. Но сначала, в возрасте 3,5 месяцев Зара была предложена моей подруге за 15000 рублей с документами, чему есть несколько свидетелей. Она отказалась от покупки. Zarevna пишет: Но ведь Ирине известно куда и за сколько был продан " особо ценный " Захар СК! "Особо ценный" Захар продан в Испанию за сумму гораздо меньшую, чем указано в сфальсифицированной оценке. Если хозяйка Захара захочет, скажет за сколько. Я знаю. А может скажет, что ее питомник получил от "особо ценного Захара". К тому же, причем тут жалко или не жалко 100 тысяч? Зенда была куплена за 25 тысяч, почему через 2, 5 года продавец вдруг решил увеличить цену 4 раза?
Zenda: А вот публичная оферта СК. На фото Зенда и продается от 5 до 20 тысяч рублей с документами.
Zarevna: Zenda пишет: К тому же, причем тут жалко или не жалко 100 тысяч? Зенда была куплена за 25 тысяч, почему через 2, 5 года продавец вдруг решил увеличить цену 4 раза? Ирина, это же просто как 2х2=4.... Вы же не зря пиарили кошку 2,5 года! А так как суд признал за Сергеем Черниченко право собственности , а с Вашей стороны только аренду этой собственности, то естественно было воспользоваться плодами Вашей работы и потребовать больше за так хорошо разрекламированное животное ! Из сего следует, что его адвокат умнее Вашего, хоть и бессовестнее! Но не связаться с владельцами однопомётников и не попросить свидетельские показания, или хотя бы просто копию договора, чтобы определить хотя бы верхнюю планку по Зенде было ошибкой. И сейчас наверное это уже бесполезно. Хотя, кто знает...
Elektra: Вроде, Черниченко денег уже поимел, машину забрали. 108 000 денег плюс к уплаченным 25 000 за Зенду , получил, отдыхал бы на радостях... разбогател вроде... Ан нет, беспокоится... Казачков засылает, мучается, нет ему бедному покоя... Видимо посчитал и прослезился, за 9-то прошедших месяцев, что по судам, да по участковым бегал, жалобы строчил, зарплатка маловата оказалась, даже для Челябинска, всего по 11 000 в месяц. Видимо доходы удовлетворения не принесли... Следующий...
Zenda: Zarevna пишет: его адвокат умнее Вашего, хоть и бессовестнее! И не только адвокат, но и наниматель адвоката - всемирно известный заводчик, который так дорожил своей репутацией..
ВИД: Zenda Уже давно пора называть вещи своими именами... Поздно или не поздно, а просчитать все расходы по Зенде и ее котятам, очень интересно во что выльется...и, кто еще должен платить.
Алеша: ВИД пишет: Уже давно пора называть вещи своими именами... Вот и я об этом: название темы уже давно перестало соответствовать содержанию - эту Гюльчатай тоже ненамного хватило.
Zenda: Алеша Я надеюсь, что за ваши старания на форме, когда-нибудь Черниченко ПОДАРИТ вам котенка, так как покупать их у него не будут, но не забудьте попросить расписочку , что котенка он вам ПОДАРИЛ, а не дал в АРЕНДУ.
Лариса Цаплина: siberianlady пишет: Господин Sergey Chernichenko и госпожа Лариса Цаплина, не надо писать мне в личку и на почту. Отвечать я не буду. Всё что хотите сказать, говорите здесь. Закулисных игр не будет. Вот , мой пост : Наталья , здравствуйте ! Вы к кому свой пост обратили ? Все оппоненты Черниченко далеко от него не ушли ! Лень копаться , но это именно они кричали , в этой теме , что из за таких как он всем заводчикам придётся платить налоги ! Я , вот только " за " , все разведенцы отвалятся . И почему племенная кошка не может стоить 100000 ? Они котят продают под кастрацию за 1200 евро . Если кошка не стоит 100000 тысяч , что тогда за неё так убиваться ? С уважением , Лариса .
Алеша: Zenda пишет: Я надеюсь, что за ваши старания на форме... Как ни печально, но Вы не оставляете возможности сожалеть по поводу того, что в том числе мои старания на форуме Вам не пригодились. А был ли мальчик? ...так как покупать их у него не будут... В то же время, Вам с Надеждой Валентиновной, как начинающим репостерам, не стоит переоценивать свои возможности.
Лариса Цаплина: Вот вдогонку : И ни слова о племенном разведении ! [quote="Зайка-кёрл;117245"]А вот еще одна статеечка В Челябинске судятся из-за кошки владельцы животного и заводчик - деловой портал "Курс Дела" Цитата: Конфликт из-за породистой кошки не только выявил пробелы в законодательстве, но и привлек внимание к довольно закрытому и почти полностью теневому бизнесу на животных Ведь продажа и разведение породистых кошек давно превратились в бизнес. Причем, судя по обстоятельствам, озвученным в ходе судебного разбирательства, бизнес почти полностью теневой, и при этом весьма доходный и высокорентабельный. В последнем убеждают результаты судебной оценки стоимости «кошки раздора» и ее потомства согласно заключению оценщика, нанятого истцом, рыночная стоимость спорной кошки составила 108,5 тыс. рублей, каждого из котят - 50 тыс. 375 рублей. [quote="Зайка-кёрл;117245"] Ну что? Все готовы к визиту налогового инспектора? Чеки собираете? Бухалтерию ведете? Скажите спасибо Черниченко
Zenda: ВИД пишет: Уже давно пора называть вещи своими именами... Здесь уже неоднократно называли вещи своими именами. Ну что ж, назову еще раз. Я считаю, что Черниченко преступник. Я написала заявление в следственный комитет с требованием возбудить в отношении него уголовное дело по 159 статье (мошеничество) и 303 ст. (заведомо ложные показания в суде) с предоставлением всех доказательств. Но следователь так не считает, о чем указал в своем постановлении об отказе в возбуждении уг.дела, ссылаясь на показания Черниченко и оценщика Попова. Для отказа хватило только этих показаний.
Zenda:
Zenda:
Elektra: siberianlady пишет: Господин Sergey Chernichenko и госпожа Лариса Цаплина, не надо писать мне в личку и на почту. Да они всем пишут, удочки закидывают, некоторые даже попадаются. вот Алёша яркий представитель, вначале выступал на стороне слабых, получал тумаки на красноярском, потом видать письмишко получил и переключился на сильных, теперь выслуживается, толкового сроду ничего не сказал, но суетится... Zenda пишет: Я считаю, что Черниченко преступник. Я написала заявление в следственный комитет с требованием возбудить в отношении него уголовное дело по 159 статье (мошеничество) и 303 ст. (заведомо ложные показания в суде) с предоставлением всех доказательств. Да уж, Черниченко не самый лучший представитель, человеков... Деньги взял, факт. Экспертизу сфальсифицировал факт. Суд обманул факт. Zenda пишет: следователь так не считает, о чем указал в своем постановлении об отказе в возбуждении уг.дела, ссылаясь на показания Черниченко и оценщика Попова. Для отказа хватило только этих показаний. Этот не считает, другой посчитает, путь не лёгкий, судебная тяжба будет долгой, Челябинск, Москва, Европа... Недавно закончилась судебная тяжба Софи Лорен, которая длилась 40 лет. "Софи Лорен счастлива, что закончилась эта абсурдная история, которая длилась 40 лет", - передал слова актрисы ее адвокат Джованни Дезидери. Лариса Цаплина пишет: Ну что? Все готовы к визиту налогового инспектора? Чеки собираете? Бухалтерию ведете? Скажите спасибо Черниченко Юмористка, что нам с нашими пырзиками за 10 копеек готовиться. Они и продаются только благодаря стараниям Чеониченко... Это вы с вашими заявленными суммами в 50, 100, 200 тысяч за котёнка, ждите гостей, а лучше не отвлекайтесь и разберитесь у себя в Красноярске с крипторхами, мало ли, так ведь можно и доходы потерять, сами хвалитесь что они не маленькие. Вроде суд выиграли, и опять оправдываются, что-то доказывают. Зачем оправдываетесь? Что доказываете? В суд тогда зачем подавали? Не помогло что ли?
Алеша: Elektra, Ваша глупость просто поразительна.
Зайка-кёрл: Лариса Цаплина пишет: Ну что? Все готовы к визиту налогового инспектора? Чеки собираете? Бухалтерию ведете? Скажите спасибо Черниченко Вы б хоть цитировать научились А я не боюсь визита налогового инспектора У меня расходы на кошек превышают доход во много и много раз. А вот кое-кто утверждает, что он ВСЕХ котят продает так дорого. Что мне мешает предоставить актировки в налоговую? Пусть посчитают и умножат на заявленную сумму Вот тогда и посмотрим, кто будет смеяться последним
Алеша: Зайка-кёрл пишет: Что мне мешает предоставить актировки в налоговую? Пусть посчитают и умножат на заявленную сумму... Не говори гоп, пока не перепрыгнешь. ЗЫ. Чай не полторы сотни перепостов тупой фигни в фейсбуке за ночь сделать и не с десяток ников на форуме наплодить.
ВИД: Алеша Вы ведете себя крайне недостойно, за Вашими умными фразами ничего кроме пустоты и желания угодить...
Зайка-кёрл: Алеша пишет: В то же время, Вам с Надеждой Валентиновной, как начинающим репостерам, не стоит переоценивать свои возможности. А я не переоцениваю свои возможности. Вы их просто не знаете. Но, к сожалению, они не безграничны... Да, и отвечу вам тут, что хотела, я на красноярском уже написала - пока больше не вижу смысла ТАМ кому-то отвечать. Это только мое право иметь или не иметь к кому-либо уважение. Если я считаю, что человек - подлец, то я не буду перед ним расшаркиваться. Если я считаю, что что-то не чисто в вынесении решений - я так и буду писать. С чего бы я должна уважать судебную систему, если она в очередной раз показала себя во всей красе? И, знаете, кроме человеческого суда, есть суд Вселенной, или Божий - кому как нравится. И вот там-то всем по заслугам выдадут. Рано или поздно, так или иначе. Проверено не однократно
Зайка-кёрл: Elektra пишет: Вроде суд выиграли, и опять оправдываются, что-то доказывают. Зачем оправдываетесь? Что доказываете? В суд тогда зачем подавали? Не помогло что ли? Это они сами себе доказывают, что правы. Чтобы не забывать Самовнушением занимаются
ВИД: Zenda пишет: Я написала заявление в следственный комитет с требованием возбудить в отношении него уголовное дело по 159 статье (мошеничество) и 303 ст. (заведомо ложные показания в суде) с предоставлением всех доказательств. Но следователь так не считает, о чем указал в своем постановлении об отказе в возбуждении уг.дела, ссылаясь на показания Черниченко и оценщика Попова. Для отказа хватило только этих показани Особенно понравилась оценка стоимости сибиряков по телефонными звонкам в питомники... Можно ведь и опросить указанные питомники или попросить здесь высказаться, что ответили г. Попову и были ли на самом деле звонки, не говоря уж о том, что у него должно быть документальное подтверждение от заводчиков этих питомников. Вот и выставили бы котяток на продажу по 50 т.р. без родословной - хотя бы определить много ли найдется здесь в России желающих на них по такой цене.
Зайка-кёрл: ВИД пишет: Можно ведь и опросить указанные питомники или попросить здесь высказаться, что ответили г. Попову и были ли на самом деле звонки. Делали... Ира же про это писала уже...
Ратмир: Гораздо интереснее было бы узнать, про аренду кошек, которую оказывыеся практикуют многие питомники, и примеру которых решир последовать Черниченко.
ВИД: Ратмир пишет: Гораздо интереснее было бы узнать, про аренду кошек, которую оказывыеся практикуют многие питомники, и примеру которых решир последовать Черниченко. Да, особенно, "все что выигрывает кошка на выставках, берет себе.... 5 т.р., как минимум стоимость выставки, а получает в лучшем случае розетки, кубок, наполнитель и корм, иногда сомнительный... Труднее всего обсуждать АБСУРД.... Ох, какая находка все это для хорошего журналиста - вот бы посмеялась вся страна!!
кактус: А вот ключевая фраза титулованной красноярской заводчицы: "Если кошка не стоит 100000 тысяч , что тогда за неё так убиваться ? С уважением , Лариса ." Вот такие они "любители животных"!
Irbis: Какая красота. С кем этот г. Попов говорил он сказать не может. У моего питомника ВЕЗДЕ только один контактный телефон - мой сотовый. Интересно, с кем он мог говорить по МОЕМУ сотовому, если со мной он не говорил. Прям диву даешься, какие сказочники в Челябинске работают оценщиками.
Zarevna: По поводу оценки животных... Вот опять была глупость! Надо было реагировать сразу и отдавать ему 2- котят по им же самим заявленной цене и таким образом расплатиться за Зенду !
Зайка-кёрл: Zarevna пишет: По поводу оценки животных... Вот опять была глупость! Надо было реагировать сразу и отдавать ему 2- котят по им же самим заявленной цене и таким образом расплатиться за Зенду ! Zarevna, а Вы тему-то читали? Или так, мимо пробегали? Кто бы их брал-то? Ирина готова была и двух отдать,только бы ее в покое оставили. Нет, там надо ВСЕ - и кошку, и ВСЕХ котят. Ну или машину с квартирой Последнее предпочтительнее
ВИД: Zarevna пишет: Вот опять была глупость! Надо было реагировать сразу и отдавать ему 2- котят по им же самим заявленной цене и таким образом расплатиться за Зенду ! Только уж теперь не ему за любую цену....чего тогда стоил весь этот сыр-бор... А.Колесникову можно, попал вместе с ними в дурацкую ситуацию. А вот даже в этой теме можно было бы их выставить, а может и продать, пусть и значительно дешевле, а по желанию и под разведение.
Ратмир: ВИД пишет: А вот даже в этой теме можно было бы их выставить, а может и продать, пусть и значительно дешевле, а по желанию и под разведение. Без документов, под разведение? Ну-ну. Актировали по фото, оценили в глаза не видя ни кошки ни котят, зашибись.
ВИД: Ратмир Татьяна, а что, они там в темном лесу живут, уверена, кому надо их посмотрел и оценил, если уж так совсем не доверять самой Ирине.
Zarevna: Девушки, простите, но вы не поняли... Выложенные здесь выше листики с оценкой животных я действительно впервые прочитала. И сразу увидела, как можно было всё дело тут же в суде благополучно закончить. Котята признаны собственностью Ирины , Зенда собственностью Черниченко . Приоритетов заявлено не было: деньги или кошка. Надо было сразу соглашаться на деньги и просить , например в связи с трудными материальными обстоятельствами, перенести окончательное урегулирование этого дела без затрагиванния и оспаривания основных положений решения апелляционного суда в ведомство мирового судьи( этот инструмент уже кажется лет десять существует в России) А уже там предложить форму оплаты котятами. В этой оценочной экспертизе, какой бы ненормальной она бы всем тут не казалась, была ловушка для Черниченко , а этой возможностью не воспользовались. Но, как я уже писала выше , нужно иметь быстро соображающего адвоката. А у Ирины его не было.
Tasha: Господи, какой дурак!!! Неужели не понятно, что за все приходится платить, так или иначе. А самое страшное, что порой не самому. Меня удивляет, неужели этого не понимает его жена?
Tasha: Zarevna пишет: Но, как я уже писала выше , нужно иметь быстро соображающего адвоката. А у Ирины его не было. В том то и дело, что нужен грамотный адвокат.
Зайка-кёрл: ВИД пишет: Татьяна, а что, они там в темном лесу живут, уверена, кому надо их посмотрел и оценил, если уж так совсем не доверять самой Ирине. Вы знаете, оценка котят - дело сугубо личное и индивидуальное. Одному может нравится, другому - нет. Это я и про заводчиков, и про экспертов. Мнения не всегда совпадают. Я - видела. Ничего сверх ординарного. Котята как котята, я и получше видела много. Для уровня нашего региона - не плохо, для уровня России - есть и лучше, значительно лучше. Но это чисто мое мнение. Кто-то может сказать, что это супер-супер, супер-пупер-шоу-класс. А кто-то и даром не возьмет...
Зайка-кёрл: Zarevna пишет: А уже там предложить форму оплаты котятами. А Вы реально думаете. что он бы согласился? Если ему без всяких судов предлагали выбрать ДВУХ котят? Зачем тратиться на суд, чтобы потом согласится на котят?
Elektra: Zarevna пишет: В этой оценочной экспертизе, какой бы ненормальной она бы всем тут не казалась, была ловушка для Черниченко , а этой возможностью не воспользовались. Но, как я уже писала выше , нужно иметь быстро соображающего адвоката. А у Ирины его не было. Жаль что не воспользовались. Увы тогда всерьёз никто не воспринимал, что кто-то на кого-то может пойти войной из за кошки. Казалось, что суд воспримет эти заявления как абсурд. Ведь правда вот она, я скажу и мне поверят, не поверили... Нет у нас ещё школы судебной борьбы... Думали, так поругаются чуток между собой и помирятся. Оказалось, что дело об уничтожении. Может предположить, кто что в таком случае сделал бы? на даннй момент. И не надо смущаться того что Черниченко каждый день штудирует, наш форум.
ВИД: Зайка-кёрл Посмотрели, недостатков не выявили, окрасы определили - уже хорошо! А относительно супер-пупер, то уважающий себя заводчик не будет продавать тому человеку, который требует только и сразу высоких выставочных оценок от котенка. Фото есть, родители известны, нет документов ??? - так мы и продаем на подушку без документов и, в основном, по фото. А уж, если бы здесь на них взглянули ВСЕ - может и определили бы сообща суперского.
dolores: Я бы подала в суд,потому что он мошенник и преступник,который обманным путем завладел чужим имуществом. Самый настоящий преступник! Все рассказы в суде о мести за какую-то там суперную кошку чушь собачья,о потерянной прибыли чушь собачья. Это развод чистой воды! Вся наша супер пуперная заводческая деятельность по сдаче в аренду звериков вообще не имеет под собой правовой основы. ЭТО НЕЗАКОННО! Все держится на дружеский договоренностях и человеческом отношении друг к другу. если этого нет,то и все договоренности это чушь собачья. Нравится тебе животное кушай сам,а если продал уймись. Договорчик конечно можно написать,но только там тоже не будет безграничной дойки,выполнены условия и досвидания. Вот только не знаю в какой суд надо подать.Я смотрю челябинский суд ведет себя по меньшей мере странно.
Зайка-кёрл: ВИД пишет: Посмотрели, недостатков не выявили, окрасы определили - уже хорошо! Про недостатки писать не буду - это не в моей компетенции. На котят я смотрела просто как человек, пришедший в гости А не как официальное лицо По окрасу - тоже мнения могут быть разные. Я считаю, что мальчик - сильно заруфиченное серебро, а кто-то считал, что это мифический би-металик... Зенда с руфизмом, не очень сильным, но он явно есть. Ее не на брауна вязать надо было, а на хорошего дыма... Чтобы качественное серебро получить... Но это уже так, не по теме, чисто мое мнение.
Зайка-кёрл: dolores пишет: Вот только не знаю в какой суд надо подать.Я смотрю челябинский суд ведет себя по меньшей мере странно. Вот и я про что... Не, я догадываюсь, почему оно так... Но догадки к делу не пришьешь...
Зайка-кёрл: ВИД пишет: А уж, если бы здесь на них взглянули ВСЕ - может и определили бы сообща суперского. Вы меня, конечно, извините... Но я так и не могу понять - в чем смысл этого? Да и не думаю, что ВСЕ выбрали бы какого-то одного котенка... Да даже бы и выбрали - что бы это изменило?
Зайка-кёрл: Tasha пишет: В том то и дело, что нужен грамотный адвокат. Адвокат хороший. Просто плохо то, что его не было на первом суде... А так, я думаю, что то, что хотя бы котят присудили Ирине, именно его заслуга.
ВИД: Зайка-кёрл пишет: . Но я так и не могу понять - в чем смысл этого? Да и не думаю, что ВСЕ выбрали бы какого-то одного котенка... Да даже бы и выбрали - что бы это изменило? Смысл, прежде всего, не просто отдать котят, как сделала Ирина, а продать и не отдавать за неуплату кошки машину. И простите, не хватает Ирине смелости и вполне оправданной пусть даже и злости - сдается мне, что она сама плохой помощник своему адвокату... И в Челябинских судах уже делать нечего...
Zarevna: Пока машина не пущена с молотка- это всего лишь только залог. Меня всё же интересует другое... Почему бы не подать официально прошение о перерасчёте котятами сейчас ( вместо бредовой идеи возбуждения уголовного дела против Черниченко) , потому что , т.к. оценка была предоставлена именно им , то если он на официальном уровне откажется признавать её правильной, то можно начинать пересматривать и оценку кошки. У мирового можно даже предложить ему право выбора котят и красиво это обыграть.
Гелена: dolores пишет: Я бы подала в суд,потому что он мошенник и преступник,который обманным путем завладел чужим имуществом. Самый настоящий преступник! dolores пишет: Вот только не знаю в какой суд надо подать Я думаю, что сейчас можно помочь Ирине собрать доказательства того, что так называемая аренда - это полный вымысел хорошего адвоката Черниченко (ему надо отдать должное, работу он свою знает). Каждый желающий может написать от своего имени, как заводчик, с номерами регистрации питомника о том, что нет такой общепринятой практики. И что всякая форма подобных отношений в первую очередь подразумевает отпределенные условия прописанные в договоре, который собственно говоря изначально Черниченко не захотел составить и подписать. Тем самым можно попробовать доказать ложь представленную в суде и уже в правоохранитеные органы Черниченко.
Zarevna: А я думаю, что помочь всем заводчикам России может только высшая инстанция , которая внесёт в законодательство положение о " Самоокупаемом хобби не имеющим цель получения чистой прибыли" . Только тогда пассажи о " члене семьи и домашнем любимце" в одном усатом лице приобретут какой то смысл и будут более адекватно восприниматься на официальном уровне. Простите за каламбур
Лариса Цаплина: Elektra пишет: Это вы с вашими заявленными суммами в 50, 100, 200 тысяч за котёнка, ждите гостей, а лучше не отвлекайтесь и разберитесь у себя в Красноярске с крипторхами, мало ли, так ведь можно и доходы потерять, сами хвалитесь что они не маленькие. Я , так понимаю , Вас ждать в гости ? Вы , если не ошибаюсь , налоговый инспектор ? А в Красноярске я разберусь , не беспокойтесь !
Elektra: Лариса Цаплина пишет: Вы , если не ошибаюсь , налоговый инспектор ? Ага, и писарчук по совместительству... так лучше Лариса, вы что у нас Задорновым смешите? С челябинским судом всё ясно и понятно, и с региональным скорее всего тоже. Есть свидетели того что кошка расплачена. Есть свидетели того что эксперт не разговаривал с представителями питомников, по номерам телефонов им указанных, доказательства есть, челябинский суд их не принял, точно так же как челябинским судом не было взято к производству имущество первоначально описанное приставами. Почему? что написано в предписании? Нужен суд в другом городе...
Elektra: Zarevna пишет: Почему бы не подать официально прошение о перерасчёте котятами сейчас ( вместо бредовой идеи возбуждения уголовного дела против Черниченко) , потому что , т.к. оценка была предоставлена именно им , то если он на официальном уровне откажется признавать её правильной, то можно начинать пересматривать и оценку кошки. У мирового можно даже предложить ему право выбора котят и красиво это обыграть. Очень даже может быть, только не в Челябинске.
Лариса Цаплина: Elektra пишет: Нужен суд в другом городе... В Красноярск приезжайте
Galina Cats: Лариса Цаплина пишет: В Красноярск приезжайте здесь в суде принимают в качестве доказательства оценку кота-крипторха в 50 тысяч рублей
Elektra: ЦИРК! Это поди на основании челябинской экспертизы " 108 " так крипторха заценили. А что? если в Челябинске рожающая сибирская кошка оценена экспертом в 108 000р, то "нерожающий"???, сибирский кот в Красноярске может стоить половину этой суммы. Молодец оценщик, вовремя воспользовался информацией... Очень логично... один регион...
кактус: В справке написано, что это оценка недвижимого имущества. При чем тут кот? Для чего надо было заштриховывать наименование объекта оценки?
Galina Cats: кактус пишет: В справке написано, что это оценка недвижимого имущества. саму ввело в недоумение. там зачернена кличка кота. Elektra знает, что там за имя. так ведь, Елена? скан второго документа из этой серии она выставляла в теме о крипторхах. вы на дату документа внимание обратите. эта история началась раньше разборок с Зендой...
Zarevna: Далась всем эта сумма оценки Зенды.... То ли ещё бывает... Вот нашла в интернете : Читай здесь
Elektra: Galina Cats пишет: Elektra знает, что там за имя. так ведь, Елена? скан второго документа из этой серии она выставляла в теме о крипторхах. Спасибо Галина, Вы написали очень уважительный пост, жаль что я ко всему вышеописанному отношения не имею. Видимо Вы поторопились или послушали кого...? Если Вам важны пресоналии разберитесь получше.
Лариса Цаплина: Elektra пишет: Это поди на основании челябинской экспертизы " 108 " так крипторха заценили. А что? если в Челябинске рожающая сибирская кошка оценена экспертом в 108 000р, то "нерожающий"???, сибирский кот в Красноярске может стоить половину этой суммы. Молодец оценщик, вовремя воспользовался информацией... Очень логично... один регион... Не , у Вас не выйдет . Экспертиза произведена 14 января . Вы же выставляли выдержки из этого судопроизводства , не скромничайте . Дайте свою суровую оценку и этому вопиющему факту ! Пусть будет всё по взаправде и по настоящему ! А если у меня будет настроение , то я напишу откуда там ноги растут , и не в л.с .
Elektra: Лариса Цаплина Загадочная Вы наша. Что не выйдет-то? Но оценку дать попробую, если разберусь и если вы расскажите, из какого суперпроизводства? что такое вопиющий факт? Что за экспертиза была проведена 14 января? И про ноги, откуда они растут? Лариса Цаплина пишет: А если у меня будет настроение , то я напишу если Вы далее захотите продолжать свою крипторхическую тему, то это на форуме в другом месте. Или вам так обидно, решение суда так несправедливо, 50 000 денег за кота так много, а никто понимать не желает, не жалеет, и Вы присоединились здесь к хоозяйке Зенды в поисках сочувствия?
Tasha: Лариса Цаплина пишет: А в Красноярске я разберусь , не беспокойтесь ! Не будьте так самоуверенны, можете и не разобраться. Сегодня была в горсуде, там были и представители налоговой. Пока стояли и ждали естественно трындели, как раз о том, как круто живут в Сибири кошатники. Представители налоговой решили, что это не порядок. Они (налоговики), тоже шастают по просторам интернета и почитывают.
Zarevna: Правильно подмечено! кактус пишет: В справке написано, что это оценка недвижимого имущества. При чем тут кот? Для чего надо было заштриховывать наименование объекта оценки? Животные относятся с точки зрения объекта имущественного права к биологическим активам. Кстати, кому интересно, можно покапаться ЗДЕСЬ
Катерина: Zarevna Я не заводчик, поэтому в тонкости племенного разведения лезть не буду, но вот про учет активов пару слов сказать могу, так как моя профессиональная деятельность с этим связана. В РСБУ термин биологические активы не используется, о чем собственно и написано в вашей ссылке. Описанная там система учета работает для сельхозпредприятий. Для организаций, не связанных с сельским хозяйством, животные учитываются как и любые другие активы, т.е. принимаются к учету на счет "Вложения во внеоборотные активы", далее вводятся в состав основных фондов и далее амортизируются по установленной норме. Могу привести конкретный пример - на нашем предприятии служебные собаки были приняты к учету как оборудование, не требующее монтажа. Однако, все описанное выше не применяется к физическому лицу, коим является любой заводчик кошек в России. Поэтому и производится оценка кошки как недвижимого имущества. Активов у физического лица быть не может.
полная версия страницы