Форум » Общие и срочные вопросы » Крипторхизм и племенное разведение » Ответить
Крипторхизм и племенное разведение
Лариса Цаплина: Уважаемые форумчане ! Никак не связывая эту тему с предыдущей , у меня вопрос , по которому хочу услышать мнение заводчиков со стажем ( а таких здесь не мало ) и именно сибирячников . Вроде бы эта тема мною изучена , но недавно наткнулась вот на такое утверждение : ...... наличие такого заболевания у кота как крипторхизм не препятствует использовать данного кота в племенной деятельности и получать от него достойное потомство ( дословно ) " . Нахожусь в растерянности . Может появились какие то новые исследования в этой области . Заранее благодарю за ответ .
Тантра: Лариса Цаплина пишет: Только пресловутых " редких кровей " там и близко нет . А можно поподробнее - где "там"?
karina: olegt пишет: что если партнер почему-то не соблюдет ценного для меня кота - винить кроме себя будет некого. Мне надо от скота что-то, так надо и самому и держать и добрым людям голову не греть. Вот Вы и пришли к правильному решению. Друзья мои,спасибо всем,кто не поленился просветить нас относительно крипторхизма. Много лет занимаюсь кошками,в своей практике никогда не пересекалась с этой патологией (Бог даст,никогда не испытаю подобного удовольствия),поэтому считала крипторхизм очень редким явлением(оказывается,это явление может для кого-то стать проблемой), четко знала,что крипторхов пускать в разведение нельзя,впрочем как и животных с другими патологиями и все.Этим ограничивались мои знания по этому вопросу
Тантра: Elektra пишет: Сибиряки, ведь тоже порода немногочисленная, если брать животных с улицы для обновления крови, наверняка среди прочих неожиданностей можно встретить и крипторха. Как в этом случае быть? не стоит ли задуматься и рискнуть? Мне кажется, как вести свою племенную работу - дело сугубо личное! Каждый заводчик сам определяет как, где, с кем и прочее. Единственное, со всеми проблемами он должен разбираться САМ! Не перекладывая проблемы своего разведения на чужие плечи. А вот то, что в процессе развития данной темы выяснилось, что кто-то предлагал кота-крипторха к продаже... Ну, не покупайте в разведение, делов-то! А хозяева нужны всем котятам, и тем которые без яиц, и тем которые с другими проблемами! Вот честное слово, читаю-читаю и не понимаю об чем собственно спич... Вся информация по крипторхизму в свободном доступе, напрягись-поищи и будет тебе щастье! А если эта тема о том, что у кого-то родился кот-крипторх и его, о ужас , продать надумали... Нет, ну конечно полезная информация! Но я такого рода информацию предпочитаю получать из первых рук! И да, сибиряки, как оказалось, явление крайне редкое! Я вот рою-рою по закромам нашей страны в поисках ПОПУЛЯЦИИ сибиряков - и вот знаете - не нахожу! Отдельные экземпляры на задворках нашей необъятной родины встречаются, а вот популяции (ну хотя бы штук 10 на худой конец) - НЕТ!
Женевьева: Тантра , возможно какой-то вид крипторхизма и передается по атосомально-рецессивному признаку, как сказано в цитате, что я приводила из статьи, ссылку на которую давала Ратмир. Но... есть и другие данные Генетическая основа истинного крипторхизма изучалась многими специалистами. То, что он генетически обусловлен (хотя, видимо, и не во всех 100% случаев!), не вызывает сомнения. Еще совсем недавно (15-20 лет назад) многие ученые писали, что крипторхизм "обусловлен рецессивным геном с, передающимся с половой Х-хромосомой и, следовательно, переходящий к потомству… через мать, которая может являться носительницей этого гена" (Меркурьева, 1986). Предполагалось, что "свободные от крипторхизма" особи имеют в Х-хромосоме доминантный ген С, обеспечивающий отсутствие данной аномалии. Так как кобели имеют только одну Х-хромосому, то сын, получивший от матери Х-хромосому с рецессивным геном с, соответственно, будет крипторхом (правда, односторонним или двусторонним, данная теория не объясняла). При дальнейших исследованиях были получены данные, противоречащие теории о моногенном характере наследования крипторхизма. Может более подробная информация есть в книге, Ратмир пишет: Наследственные болезни и пороки развития животных. Справочное пособие Войналович С.А., И. П. Кондрахин но интернет-вариант я не нашла, а саму книгу смогу заказать и проработать только после 30 ноября.
Лариса Цаплина: Тантра пишет: Мне кажется, как вести свою племенную работу - дело сугубо личное! Золотые слова ! Тантра пишет: со всеми проблемами он должен разбираться САМ! Не перекладывая проблемы своего разведения на чужие плечи. Безусловно !
Тантра: Женевьева пишет: но интернет-вариант я не нашла, а саму книгу смогу заказать и проработать только после 30 ноября. Татьяна! Я Вам буду очень благодарна, если Вы поделитесь этой информацией! Женевьева пишет: возможно какой-то вид крипторхизма и передается по атосомально-рецессивному признаку, как сказано в цитате, что я приводила из статьи, ссылку на которую давала Ратмир. Но... есть и другие данные Ну так чтобы понять, что это за бяка, нужно разбираться, нужны исследования, нужны эксперименты! Сугубо мое ИМХО! А если просто всех животных со всеми возможными отклонениями просто кастрить, то можно вообще без племматериала остаться! Персоводы вон с поликистозом научились работать, кунисты с кардиомиопатией! Не думаю, что все им просто и легко далось! Но они РАБОТАЛИ! И работают дальше!
Лариса Цаплина: Тантра пишет: Ну так чтобы понять, что это за бяка, нужно разбираться, нужны исследования, нужны эксперименты! Сугубо мое ИМХО! А если просто всех животных со всеми возможными отклонениями просто кастрить, то можно вообще без племматериала остаться! Вот , именно , и кто кому дал право лезть в чужую племенную работу ? Вы сами себе и ответили . И пускать по рукам то , что создано десятилетиями .
Тантра: Лариса Цаплина пишет: Вот , именно , и кто кому дал право лезть в чужую племенную работу ? Вы сами себе и ответили . И пускать по рукам то , что создано десятилетиями . Не могли бы Вы расшифровать это Ваше высказывание? Сама себе я на что ответила? Вы вроде бы говорили, что Вам кто-то продал крипторха? Или я не правильно Вас поняла? И вот это Лариса Цаплина пишет: пускать по рукам то , что создано десятилетиями Это Вы о чем?
Тантра: Elektra пишет: Любопытная статья со схемами, фотами и рисунками "КРИПТОРХИЗМ ПОРОКИ И ИХ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ" http://falcondog.narod.ru/zdorovie20.html Очень интересную информацию нашла для себя в этой статье! Елена! Спасибо! А именно (позволю себе процитировать): "Впрочем, еще не так давно утверждалось, что крипторхизм является простым рецессивным признаком. Стали интенсивно выбраковывать всех носителей, их сибсов (однопометников) и родителей, но популяция не оздоровилась. Следовало предположить неменделевское наследование. Теперь мультигенный контроль крипторхизма можно считать доказанным. Так назвали свою работу, проведенную на хряках, М.Ротшильд с соавторами ( Journal Heredity, USA, 1988). Авторы указывают на бессмысленность выбраковки сибсов носителя крипторхизма и полагают, что и выбраковка родителей также весьма незначительно снизит частоту проявления крипторхизма в популяции. И это естественно, если вспомнить, насколько сложно происходит опускание семенников в мошонку; такой процесс по логике существования живых систем не может контролироваться одним геном. Источник: "Собаки", 1989 г., Ташкент" И еще: " Существует еще одна патология, которую часто путают с крипторхизмом, каковым она, на самом деле, не является. Это так называемый "блуждающий семенник". При этой аномалии кобель имеет два находящихся в мошонке правильно развитых семенника, которые при испуге, холоде и других стрессовых ситуациях (нередко, при осмотре в ринге на выставке!) легко втягиваются в паховый канал или даже в брюшную полость (одно или оба). Обычно такие собаки дисквалифицируются экспертом с "диагнозом": крипторхизм! Однако, считать крипторхизмом, эту аномалию, видимо, все-таки нельзя, так как при ней семенники нормально развиты и вовремя опускаются в правильно сформированную мошонку. Патология заключается в слишком широком паховом кольце и повышенной возбудимости тканей семенного канатика и связки, поддерживающей семенник. Данных о наследовании "блуждающего" семенника в литературе найти мне также не удалось. Известно, что собаки с такой патологией встречаются во многих (если не во всех) породах, и часть из них используется в разведении"
olegt: karina пишет: никогда не пересекалась с этой патологией (Бог даст,никогда не испытаю подобного удовольствия) В ранешние года некоторые модные породы собак регулярно имели такую проблему. Знакомые хапнули проблем, наслушался. Зато как хорошо, когда берешь своего доморощенного кота - а у него все есть и харя вот такушшая, и шуба, и хвост трубой, и яйца. Чего и всем желаю.
karina: olegt пишет: как хорошо, когда берешь своего доморощенного кота - а у него все есть и харя вот такушшая, и шуба, и хвост трубой, и яйца. Чего и всем желаю. ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!
Лариса Цаплина: Тантра пишет: Вы вроде бы говорили, что Вам кто-то продал крипторха? Тантра Вот , именно так и рождаются кривотолки и домыслы .
Тантра: Лариса Цаплина пишет: Вот , именно так и рождаются кривотолки и домыслы . Хм... Так развейте сии кривотолки и домыслы! В чем проблема! Что ж Вы загадками то изъясняетесь! Я Вам уже задавала вопрос, повторю! Тантра пишет: Лариса Цаплина пишет: цитата: Только пресловутых " редких кровей " там и близко нет . А можно поподробнее - где "там"?
Лариса Цаплина: Тантра пишет: Хм... Так развейте сии кривотолки и домыслы! В чем проблема! Что ж Вы загадками то изъясняетесь! Я Вам уже задавала вопрос, повторю! Тантра пишет: А на манеде - всё те же .... Везде успевают ! И везде - примы !
Тантра: Лариса Цаплина пишет: Везде успевают ! И везде - примы Спасибо за комплимент! У меня сегодня весьма свободный день! Отчего ж не поразвлечься! А что ж на вопрос-то не отвечаете?
Лариса Цаплина: Тантра пишет: Спасибо за комплимент! У меня сегодня весьма свободный день! Отчего ж не поразвлечься! А что ж на вопрос-то не отвечаете? Ну и развлекайтесь . Смех без причины - признак дурачины. Сорри .
Женевьева: Размещу у нас на форуме статью М. Соткой. Статья есть практически на любом собачьем форуме. Для того чтобы 1) еще раз подчеркнуть о полигенной природе наследования крипторхизма 2) не забыть о важности факторов внешней среды
Женевьева: КРИПТОРХИЗМ - ПРИЧИНЫ И СЛЕДСТВИЯ Автор: М. Сотская кандидат биологических наук, доцент МГППУ. Среди проблем собаководства одно из ведущих мест, наряду с неполнозубостью и тазобедренной дисплазией, занимает крипторхизм. Крипторхизм - это аномалия развития семенников, выражающаяся в том, что один из них или оба не опускаются в мошонку, а задерживаются в брюшной полости или паховом канале. Эмбриональные зачатки половых желез млекопитающих закладываются в брюшной полости рядом с почками. В процессе развития плода семенники постепенно перемещаются в хвостовом направлении, выходят из брюшной полости и опускаются в мошонку. У разных видов этот процесс происходит в разные сроки. Так, например, у крупного рогатого скота опускание семенников заканчивается к концу третьего месяца беременности, у свиней оно завершается во время родов, а у лошадей во время родов только начинается. У новорожденных незрелорождающихся млекопитающих, к которым относится и собаки, семенники обычно бывают расположены еще глубоко в брюшной полости и опускаются в мошонку только спустя несколько недель после родов. У разных пород собак этот процесс может происходить в разном возрасте. По наблюдениям автора, у большинства из нормально развитых кобелей-пуделей на момент актирования оба яичка уже находятся в мошонке. Для нормального завершения процесса опускания семенников необходимы ряд условий: Правильная генетическая детерминация пола, которая зависит от набора половых хромосом (у нормального самца их две - X-хромосома и Y-хромосома); Правильная дифференцировка половых желез, приводящая к нормальному развитию мужской половой системы; Оптимальный уровень хориогонического гонадотропина и других гормонов матери и лютеинезирующего гормона плода, необходимых для правильного формирования пахового канала и связки семенника; Определенная степень развития нервно-мышечного аппарата паховой области и мошонки. Нарушение нормального хода развития любого из вышеуказанных процессов может привести к крипторхизму.
Женевьева: При задержке семенников в брюшной полости под влиянием более высокой, чем в мошонке температуры, происходит дегенерация семенных канальцев, что может привести к стерильности. Интерстициальные же клетки, продуцирующие гормоны, могут сохранять нормальное строение, что способствует совершенно нормальному развитию придаточных частей полового аппарата и вторичных половых признаков, что указывает на достаточных уровень половых гормонов. Как указывает Е. Коваленко (1993), в некоторых случаях семенники сохраняют способность производить нормальные сперматозоиды и, таким образом, даже двусторонние крипторхи могут оказаться не стерильными. Опущению семенников в мошонку может мешать целый ряд причин механического порядка: короткий семенной канатик, короткая сосудистая ножка или слишком короткий семявыводящий канал, недоразвитие мошонки, узость или непроходимость пахового канала и т.д. Эти аномалии могут возникнуть как вследствие нарушения эмбрионального развития, так и вследствие травмы или воспаления, вызванного различными бактериями, вирусами или патогенными грибами.
Женевьева: Крипторхизм широко распространен в животном мире. Его отмечают у свиней, овец, лошадей, крупного рогатого скота, лабораторных грызунов, а также у человека. Во многих случаях крипторхизм генетически обусловлен, однако относительно характера его наследования мнения авторов расходятся достаточно сильно. В литературе есть указания на рецессивный. доминантный, неполно доминантный, а также сцепленный с полом тип наследования. Исследователи 30-50-х годов полагали, что это простой рецессивный признак, ограниченный. но не сцепленный с полом (т.е. его ген расположен не в половых хромосомах). При этом предлагалось даже вывести специальную линию производителей-крипторхов, скрещивание по типу анализирующего скрещивания с которыми позволяло бы выявить носителей этого гена. Абсурдность и невыполнимость этого предложения совершенно очевидна. Другая, не менее абсурдная, трактовка происхождения крипторхизма встречалась в зоотехнической литературе начала 20 века. Ряд авторов указывали, что этот признак является сцепленным с полом и локализован в Х-хромосоме, а, следовательно, передается по женской линии. Уже в тридцатые годы большинство исследователей признали это утверждение ошибочным. Тем не менее. Именно эту точку зрения на генетическую сущность крипторхизма приводит Е. Меркурьева в своих статьях, опубликованных в 1087, 1991 годах. К большому сожалению, эти статьи, опубликованные в сборниках по служебному собаководству, широко известны широкому кругу читателей. Автору настоящей статьи постоянно приходится сталкиваться с этой трактовкой крипторхизма в процессе проверки контрольных работ по генетике у обучающихся на заочных кинологических курсах РКФ
полная версия страницы