Форум » Общие и срочные вопросы » Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 10) » Ответить
Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 10)
Zenda: Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты. Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию. Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать... Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все! Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619 Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218 Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351 Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495 Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182 Часть 6 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000173-000-0-0-1374755738 Часть 7 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000186-000-0-0-1380134862 Часть 8 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000192-000-0-0-1380717154 Часть 9 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000196-000-0-0-1381144190
Elektra: Женевьева Обрати внимание... Zenda пишет: Ничем. Просто информация короткая. Ну и что после этого нужно стремительно бежать кошку возвращать. Реагировать на настоящий шантаж: или ты сделаешь как я велел или я тебя ославлю на весь мир. Не сделала, а вот и последствия, суды и слава...
МАСЯ: Женевьева Ну уж если попытаться посмотреть "с другой стороны", ответьте на вопрос. Почему вы верите всем словам Черниченко и не верите ни единому слову Самойловой?
Irbis: МАСЯ пишет: Женевьева Ну уж если попытаться посмотреть "с другой стороны", ответьте на вопрос. Почему вы верите всем словам Черниченко и не верите ни единому слову Самойловой? Потому что Черниченко солгал в суде. На основании этого она уверена, что ЕЙ он говорит правду.
Женевьева: С 27 февраля (переписка с Зименковой в скайпе) по 10 марта (когда пришло письмо от Черниченко) НИКТО от Черниченко НЕ звонил, НЕ писал ни мне ни мужу..Ни он сам, ни его жена... Зато я звонила и он не отвечал. И распечатка звонков есть?
Женевьева: МАСЯ пишет: Почему вы верите всем словам Черниченко и не верите ни единому слову Самойловой? Откуда такой вывод, что я верю ВСЕМ словам Черниченко и не верю НИ ЕДИНОМУ слову Самойловой?
Zenda: Есть. в этой распечатке нет ни его звонков ко мне, ни моих ему. Я узнавала в МТС, так вот мне сказали, что в распечатке фиксируются только состоявшиеся звонки. Пропущенные - да, а вот набранные нет, если человек трубку не брал, в распечатке это не покажет. Но и пропущенных и набранных с его телефона - НЕТ! потому что их не было... сей факт могу доказать свидетельскими показаниями двух человек, которым я жаловалась, что звоню, а он трубку не берет, что происходит не понимаю. И мои сообщения ему на ФБ. Где я спрашиваю, "Почему телефон не берешь?" Писала еще в скайп, но не сделала скрин, это попросите Черинченко на краснорском пусть повесит. Потому что я когда все началось удалила его из скайпа, сообщение это не сохранилось. А вот он думаю, мою с ним переписку сохранил. там есть сообщение, где я прошу его связаться со мной. Я удовлетворила ваше любопытство?
МАСЯ: Женевьева пишет: Откуда такой вывод, что я верю ВСЕМ словам Черниченко и не верю НИ ЕДИНОМУ слову Самойловой? Я так и думала, что вы не ответите.
Женевьева: Zenda пишет: Я удовлетворила ваше любопытство? Пока да. Спасибо Подожду, что Черниченко ответит Вам на Красноярском или Ольга Черниченко здесь или на Красноярском.
МАСЯ: Irbis пишет: Потому что Черниченко солгал в суде. На основании этого она уверена, что ЕЙ он говорит правду. Похоже. Да и ответ вопросом на вопрос как-то не вяжется с "посмотрите с другой стороны" Видимо "другой стороны-то" и нет, смотреть-то не куда. Афоризм: "Кто раз соврал, тот неизбежно будет врать. Одну ведь ложь семью другими можно поддержать"
Женевьева: МАСЯ пишет: Я так и думала, что вы не ответите. А между тем я ответила.
МАСЯ: Женевьева пишет: А между тем я ответила в стиле Черниченко :), т.е. ничего не ответила рыбка, только хвостиком вильнула. И на том спасибо! Теперь я поняла "другую сторону"
Elektra: Женевьева пишет: Откуда такой вывод, что я верю ВСЕМ словам Черниченко и не верю НИ ЕДИНОМУ слову Самойловой? Женевьева пишет: А между тем я ответила. Нет, Тань, ты не ответила. У меня впечатление, что ты и вопросы не читаешь... А вывод Таня, из того, что как только кто-то закинет удочку на мирные переговоры, ты следом появляешься с какими-то уличающими вопросами к Ирине, и оправданиями лжи Чернрчено. Провокация я считаю? или ошибаюсь? Компромисс тебя не устраивает. Приводить не буду ... Если бы только правда тебя не устраивала, а то ведь и ложь тебя не устраивает. Тебя ничего не устраивает Очень странная позиция когда всё не устраивает. В очередной раз, предложи что-нибудь своё, не похожее на то что уже было...
Galina Cats: Гелена пишет Многие знают, что я работаю за компьютером с удаленным доступом, а теперь докажи, что это была именно я и в каждом случае причем! все учетки были зарегистрированы с одного компьютера. надо было или через прокси-сервер заходить, или с разных браузеров, или cookie очищать! блин, ну это же азы! у вас же на "зеленом" даже тема есть - как очистить cookie
Черниченко ОА: Irbis пишет: А у меня к вам тоже вопрос. Почему вы в суд предоставили заведомо ложную оценку? Ирина грозилась выставить мои ответы на вопросы еще в субботу, ушла на ужин и не вернулась... Ира, по поводу звонков Не знаю ,кому и когда ты звонила , но уж точно не нам.
Черниченко ОА: Elektra пишет: Чернрчено. Девушки!Как я поняла, все очень образованные и умные! Вы хоть смотрите, что пишете , а то у нас тут в деревне не поймут о ком речь идет!
Гелена: Galina Cats пишет: все учетки были зарегистрированы с одного компьютера Уважаемая Galina Cats, а что это доказывает? Ваш скрин можно сбацать даже не особо владея фотошопом! тем более вы там модератор... Но зато, я смотрю, Вы очень осведомлены обо мне, знаете на каком компьютере работаю я, где он находится, кто бывает в это время со мною рядом? Выводы напрашиваются сами... Господин Черниченко уже несколько раз за несколько часов доказал, что адекватный разговор - это не его стихия. Так что можете с легкостью удалить мой ник Gelena_n на красноярском форуме, а остальные, приписанные Вами мне, можете оставить себе на память.
Zenda: В распечатке не мои телефоны, где черным помечено, это не мои телефоны... А где синеньким - не вижу номера... и можно было замазать нецензурное слово? Все мои знакомые знают, что я так не выражаюсь, только в исключительных случаях..Видимо, достало, что меня игнорировали в тот день...
Алеша: Гелена пишет: Алеша, собственником чего тогда уж? Прав на питомник или Зенду? То, что вы процитировали - это касается конкретно прав на работу в питомнике, а не на Зенду. Да, да, а Ирина Самойлова в каком-то из рассмотрений заявила, что "...считает Черниченко С.М. собственником документов на кошку...". Ну ладно бы действительно хотя бы до какого-то суда мы об этом заговорили!.. Спор-то имущественный! Какая-никакая судебная оценка доводов произведена. Что там на записи? Про "совладение", которое якобы совместная собственность? Так даже это не очевидно, да и еще объяснить суду нужно, что "это" именно то. Да и еще, объясните мне, пожалуйста, за что было уплачено Самойловыми 25 000 руб.? За что угодно! Им там виднее, сколько договоров, и какой сложности они у них были. Я лишь про то, что нет никаких оснований считать, что хоть один из них повлек полный переход права собственности от Сергея к Самойловым. Я, правда, и обратное-то с трудом могу объяснить, но уж это только мои проблемы. Надеюсь это вы не будете отрицать. Главное, чтобы Сергей не отрицал. ;) У вас очень удобная позиция: когда вам удобно, вы юрист, а когда стает уже не удобно - просто Алеша. Лично Вас смущает, что я все время под одним ником пишу? Как Ваш хвост, кстати? ;) Или то, что я стараюсь не пускаться в болтовню в ответ на посты с репликами вроде "кошка - недвижимое имущество"?
Galina Cats: Гелена пишет: Уважаемая Galina Cats, а что это доказывает? Ваш скрин можно сбацать даже не особо владея фотошопом! тем более вы там модератор... Но зато, я смотрю, Вы очень осведомлены обо мне, знаете на каком компьютере работаю я, где он находится, кто бывает в это время со мною рядом? А вообще, я предпочитаю больше не "пачкаться" в этой компании фотошоп для меня как раз - темный лес. а вот для Вас это, видимо, обычное дело - "сбацать" в фотошопе аргументы или доказательства своих слов... все остальное делается на раз. нужно просто набрать в поисковике 2ip.ru, выбрать вкладку Информация об IP адресе или домене, ввести ip-адрес - и все. каждый сам выбирает, куда ходить, что читать и что писАть. что пишете Вы - я увидела. мне этого достаточно
Гелена: Galina Cats пишет: а все остальное делается на раз. Какое отношение к этому делу имеете вы - мне стало понятно. Спасибо
Galina Cats: Гелена пишет: Какое отношение к этому делу имеете вы - мне стало понятно. Спасибо никакого. кстати, Ирину очень даже понимаю - сама покупала кошку под условия. кошка у меня, бумажки на нее ни одной, кроме ветпаспорта, договора подписанного нет... пока условия не выполнила и родословную не получила - было очень неуютно, знаете ли...
Гелена: Galina Cats пишет: никакого. кстати, Ирину очень даже понимаю да-да, еще и пожалобиться пришла...
Galina Cats: Гелена пишет: да-да, еще и пожалобиться пришла... я не жалуюсь. а с Вами и правда очень сложно общаться. Вы просили подтверждение - я выложила скриншот. Вы заявили, что я его "сбацала" в фотошопе. модераторов местных попросите, пусть объяснят, что такое cookie и какие остаются следы, если его периодически не очищать. и прошу на меня больше не нападать, я ничего противозаконного не сделала.
Гелена: Galina Cats пишет: я ничего противозаконного не сделала. я тоже
Elektra: Черниченко ОА Безусловно приводить в пример простыни мелко написанного текста проще, чем дать пояснения, по вопросам: почему Вы пошли в суд с ложью, о том что 25 000 денег за кошку не получали , а вслед за этим предоставили заведомо ложную экспертизу о средней стоимости сибирского котёнка на территории России? ..., и в результате чего требуете от Самойловой 130 000р? Черниченко ОА пишет: а то у нас тут в деревне не поймут о ком речь идет! Не надейтесь, все сибирячники вашу фамилию узнают издалека , вы с мужем её прославили!
Женевьева: Zenda пишет: В распечатке не мои телефоны, где черным помечено, это не мои телефоны... Правильно. 27 февраля Вы звонили в скайп. Но все знают, что если включен скайп - это не значит, что человек сидит у монитора. Что-то срочное, а в скайпе не отвечает - позвони. Вы пишите на ФБ (первый скрин переписки с ФБ?). 27 февраля 20.53 Ирина Самойлова у тебя скайп работает? АЛЛО!!!!!!!!!!!! у тебя работает скайп?????????????? я что пустое место???????? получил фотки или нет? 22.00 (т.е. через час Черниченко отвечает) Купи себе мозги, а телефон свой выбрось! Ответ, 22.06 от Самойловой ох......ть причем тут телефон скайп включен сам себе мозги покупай. Звонков на телефон по "срочному" делу, из-за которого Самойлова нервничала, ставила кучу восклицательных и вопросительных знаков НЕ БЫЛО. Zenda пишет: Все мои знакомые знают, что я так не выражаюсь, только в исключительных случаях..Видимо, достало, что меня игнорировали в тот день... Да, видимо достало, раз так смачно выразились. Но не Черниченко достал. (Он всего лишь час не подходил к компу по какой-то причине). На нем сорвались. И что после этого? Больше ни сканов, ни распечаток до 3 марта нет. По-видимому никакого общения не было. 3 марта письмо от Самойловой- вес котят. Ни здрасте, ни как дела, вообще никакой прелюдии после мата, только сухое "вес котят в 3 недели мальчик.........." 10 марта в 15.53 Черниченко пишет письмо "Верни кошку и котят. У тебя есть время до вторника". И пишет еще 2 письма в тот же день "Читай сайт...." и третье с вложениями, скан которого прилагается (название не разберу, и время тоже, вроде 18.33) После этого в 20.34 звонок на телефон ....... 257. Это тот звонок, о котором писала Ольга Черниченко и Ирина Самойлова? Позвонил Черниченко моему мужу, на следующий день после получения нами его письма с шантажом. Речь шла не о поступившей информации. Пересказывать разговор нужно?
Zenda: Женевьева пишет: 27 февраля Вы звонили в скайп. Сначала я звонила на телефон. Повторю еще раз - набранные и пропущенные в распечатках не сохраняются. У Черниченко 2 телефона, на номер, распечатку которого он выложил,я не звонила, я звонила практически всегда на другой номер. потом позвонила в скайп. потом написала на ФБ. если даже он занят, это не дает человеку право ХАМИТЬ. Женевьева пишет: Звонков на телефон по "срочному" делу, из-за которого Самойлова нервничала, ставила кучу восклицательных и вопросительных знаков НЕ БЫЛО. Вы в это время сидели рядом с Черниченко? Раз так категорично утвержадаете, что их НЕ было... Женевьева пишет: Да, видимо достало, раз так смачно выразились. Но не Черниченко достал. (Он всего лишь час не подходил к компу по какой-то причине). Да, точно рядом сидели...
ВИД: Женевьева Таня, некоторые твои посты поражают...ничего больше, как упражнения твоего аналитического склада ума, но за этими выкладками безразличие и к тому, и другому персонажу, и вольно или невольно ты продолжаешь провоцировать скандал. Это не поиск правды и справедливости, потому что ты не хочешь видеть явного искажения фактов, хотя бы то, что ни у кого из нас не вызывает сомнения в том, что деньги 25 т.р. были получены Черниченко. Может быть этот пост был удален, но я прекрасно помню, когда Сергей заявил: "За кого вы меня принимаете, чтобы я свою племенную кошку отдал в своем городе и под разведение за 25...просто так.... Так вот почему же он все таки пошел в суде на этот обман и заявил, что не получал от Самойловой никаких денег за кошку, а также дал ей право получать все деньги за котят, хотя .... Но похоже уже, что это будет продолжение другой истории.
Женевьева: ВИД пишет: но за этими выкладками безразличие и к тому, и другому персонажу Я не могу включить эмоции. ВИД пишет: вольно или невольно ты продолжаешь провоцировать скандал. Я жалею, что не спровоцировала его в конце марта. Может быть тогда бы не было этого многомесячного кошмара, который неизвестно когда и чем кончится.
ВИД: Женевьева пишет: Я не могу включить эмоции. Тогда, прости, наплюй на это гиблое дело... Хотя бы и, чтобы это не было больше похоже на умничанье.
Женевьева: Zenda пишет: У Черниченко 2 телефона, на номер, распечатку которого он выложил,я не звонила, я звонила практически всегда на другой номер. Хорошо. Я выразилась некорректно. Звонков на телефон по "срочному" делу, из-за которого Самойлова нервничала, ставила кучу восклицательных и вопросительных знаков НЕ БЫЛО. Надо написать Звонков на телефон по "срочному" делу, из-за которого Самойлова нервничала, ставила кучу восклицательных и вопросительных знаков, в предоставленной распечатке, НЕ БЫЛО. Zenda пишет: если даже он занят, это не дает человеку право ХАМИТЬ. Если человек ХАМИТ, это не дает право человеку отвечать на хамство МАТОМ. Zenda пишет: Да, точно рядом сидели... Мне ответить цитатой "из Черниченко"?
Женевьева: ВИД пишет: Тогда, прости, наплюй на это гиблое дело... Да, наверное, так и надо было сделать. Ирина, мне уйти?
Irbis: Женевьева пишет: Я жалею, что не спровоцировала его в конце марта. Может быть тогда бы не было этого многомесячного кошмара, который неизвестно когда и чем кончится. А что было бы? Бедный, несчастный и всеми обиженный Черниченко получил бы кошку, украденную у него за 25 т.р.? И Черниченко не пришлось бы врать в суде?
Zenda: Женевьева пишет: Если человек ХАМИТ, это не дает право человеку отвечать на хамство МАТОМ. Когда человек хамит ПОСТОЯННО в течении 2 лет, когда то он должен был получить такой ответ. Терпение не бесконечно. Его хамство гораздо более оскорбительно в отношении меня, нежели мой мат в отношении его. Я должна была попросить прощения за у Черинченко, что оскорбила его нежные уши своим матом и привезти в знак примирения Зенду с котятами? Я Вас правильно понимаю? Вы имеете в виду, что заявление в полицию подано как ответ на мой мат?
Женевьева: Irbis пишет: И Черниченко не пришлось бы врать в суде? Почему только Черниченко? И Самойловой бы тоже. Это мы тут на форуме можем охать и ахать - бедную, несчастную женщину, обиженную Черниченко, вынудили лгать. Поймем ее и простим. Но суд не форум.
Irbis: Женевьева пишет: Почему только Черниченко? И Самойловой бы тоже. Это мы тут на форуме можем охать и ахать - бедную, несчастную женщину, обиженную Черниченко, вынудили лгать. Поймем ее и простим. Но суд не форум. Врала Самойлова в суде или не врала - я не в курсе. А вот что Черниченко врал - в курсе.
ВИД: Женевьева пишет: Но суд не форум. Суд не форум, у них нет столько времени копаться в делах, да еще и в наших кошачьих - похоже, для них это что-то новенькое...
Женевьева: Zenda пишет: Терпение не бесконечно. И его тоже. Я понимаю, что Вы постоянно были под стрессом, чувствовали себя обманутой. И потому и сорвались. Но ведь Черниченко тоже был под стрессом. В телефонном разговоре с Денисом, запись которого есть, он говорит "Мне говорили, что я дурак, что продал племенную кошку себе под бок", Денис не понятно зачем затеял этот разговор, хотел выйти из условий? С выбором котов постоянные проблемы. Кошку купили, кота, зарегестрировали свой питомник. Вроде все мелочи, но вместе накапливаются. А тут еще кто-то в уши дует, что Самойлова с разными людьми его обсуждает, собирается деньги за кошку требовать, сертифицировать ее..... Думаете, нервы железные, не сорвется?
МАСЯ: Женевьева пишет: Это мы тут на форуме можем охать и ахать - бедную, несчастную женщину, обиженную Черниченко, вынудили лгать. Поймем ее и простим. Но суд не форум. Женевьева пишет: Но ведь Черниченко тоже был под стрессом. А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... А он в жизни ни разу не солгал. Всегда был самым честным. Он ни разу не обманул никого, у кого брал кошек в свой питомник, за всех взятых расплатился сполна и т.д. В общем обидели ни в чем не повинного, а он ведь ни про кого ни одного плохого слова не сказал. Вчера вы так и не ответили на вопрос, почему вы верите каждому слову Черниченко и не верите Самойловой? Женевьева А суд - это вы? Или вы чей-то адвокат (может мы что-то упустили?)
Женевьева: Irbis пишет: Врала Самойлова в суде или не врала - я не в курсе. А вот что Черниченко врал - в курсе. То есть, Вы не можете утверждать, что Самойлова НЕ ВРАЛА в суде. Спасибо
Гелена: ВИД пишет: Суд не форум, ... - похоже, для них это что-то новенькое... Так в том-то и дело, что нет ничего нового для суда, т.к. Зенду и котят рассматривают, как вещи. Лично меня это удручает... МАСЯ пишет: Женевьева пишет: цитата: Но ведь Черниченко тоже был под стрессом.. А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... А он в жизни ни разу не солгал. Всегда был самым честным. Он ни разу не обманул никого, у кого брал кошек в свой питомник, за всех взятых расплатился сполна и т.д. В общем обидели ни в чем не повинного, а он ведь ни про кого ни одного плохого слова не сказал. Думаю, это все объясняет:
Zenda: Женевьева Тем не менее у него было время попытаться договориться. Да там и договариваться-то было не надо - мы и так выполняли все условия устной договорённости. У него было время остыть и подумать. С момента моего мата в скайп (когда он получил стресс) до момента требования отдать кошку и котят (читай нарушения договорённостей) прошло больше 10 дней.
Elektra: О продолжение!!! Женевьева пишет: Думаете, нервы железные, не сорвется? Кто Черниченко? Нет Тань не сорвался, он к этому времени уже натренировался. На главные вопросы отвечать не хотим, повторю на какие, а то вдруг кто-то подзабыл, себя процитирую... Elektra пишет: Почему Вы пошли в суд с ложью, о том что 25 000 денег за кошку не получали , а вслед за этим предоставили заведомо ложную экспертизу о средней стоимости сибирского котёнка на территории России? ..., и в результате чего требуете от Самойловой 130 000р? Тогда просто потрындим... Татьяна, я ошибаюсь или перед тобой стоит задача спровоцировать нервные ответы Самойловой? Что было бы правильным в момент борьбы за кошку или очень не за маленький куш. Женщина она эмоциональная, авось ошибётся, будет потом куда носом ткнуть. Увы, Таня. Ткай не ткай, тычь не тычь, а факт, что Черниченки 25 000 денег взяли и теперь ещё хотят взять более 100 000, используя подлог, угрозы и откровенную ложь, никакими неотвеченными звонками и простынями скананированных переговоров не прикроешь. Никакие мелочи в ответ, никакие сплетни и разговоры до, не оправдают и не сделают этот поступок незаметным... Факт есть факт! Женевьева пишет: Если человек ХАМИТ, это не дает право человеку отвечать на хамство МАТОМ. Кто не даёт нам право? как раз очень даже даёт, тем более когда это родной язык. Еслиб не умели пришлось бы научиться Или, ой! я наверное ошибаюсь.... Черниченко отучился в институте благородных девиц? И настолько интеллигентен, что слово жопа через три "п" пишет? Ты сходи на красноярский полюбопытствуй, сама так заговоришь... Женевьева пишет: То есть, Вы не можете утверждать, что Самойлова НЕ ВРАЛА в суде. Спасибо Все врут и ты тоже...
Irbis: Женевьева пишет: То есть, Вы не можете утверждать, что Самойлова НЕ ВРАЛА в суде. Зато я могу утверждать, что Черниченко врал.
МАСЯ: Irbis пишет: Черниченко врал Это уже ФАКТ!!!! Elektra пишет: Татьяна, я ошибаюсь или перед тобой стоит задача спровоцировать нервные ответы Самойловой? Что было бы правильным в момент борьбы за кошку или очень не за маленький куш. Женщина она эмоциональная, авось ошибётся, будет потом куда носом ткнуть. Лен, не ошибаешься. Вот это уже не в бровь, а в глаз.
Женевьева: Zenda пишет: С момента моего мата в скайп (когда он получил стресс) до момента требования отдать кошку и котят (читай нарушения договорённостей) прошло больше 10 дней. Да. Но по предоставленным сканам вы написали 1 письмо 3 марта, сухое, без "здрасте" и других слов, которые бы как-то говорили о Ваших эмоциях. И ВСЕ! Тишина. Вот и получили письмо "Верни кошку и котят". Или надо было написать "Мозги до сих пор не купила?"
Elektra: Женевьева пишет: Вот и получили письмо "Верни кошку и котят". Или надо было написать "Мозги до сих пор не купила?" Молодец, Татьяна, 5 баллов, а если Zenda , поймается и начнёт оправдываться, тогда 10 баллов. Нужно на спор и на деньги, я бы на тебя поставила, потому что у Самойловой нервы слабые... А чего уж тебе так хочется Черничено отмазать? Для суда наш трыньдёж ничего не значит, может он бабла с Самойловой и срубит. Суд же не про то, кто прав... На что он способен все уже тоже знают, не первый раз. Ты чего-то добиваешься своими постами, так ты скажи прямо. Я тебе много раз предлагала написать свои предложения, по мирному выходу из конфликта, ты не пишешь или тебя сам процесс интересен?
МАСЯ: Женевьева пишет: написали 1 письмо 3 марта, сухое, без "здрасте" За это конечно надо в суд. Женевьева Прежде чем задавать вопросы Самойловой, ответьте на те, что задали вам. Она вам вовсе не обязана отвечать.
Гелена: Elektra пишет: а если Zenda , поймается и начнёт оправдываться, тогда 10 баллов
Женевьева: МАСЯ пишет: Бедного Черниченко вынудили лгать.... А почему нет? МАСЯ пишет: А он в жизни ни разу не солгал. Пионерское детство вспомнили? МАСЯ пишет: Он ни разу не обманул никого, у кого брал кошек в свой питомник, за всех взятых расплатился сполна и т.д. Марина Удимова ведь писала, что за Казачку расплатился, претензий по оплате к нему питомник ОГ не имеет. Так что оставьте слова "всех", "всегда"....
Zenda: Женевьева пишет: Но по предоставленным сканам вы написали 1 письмо 3 марта, сухое, без "здрасте" и других слов, которые бы как-то говорили о Ваших эмоциях. Эмоций и не было, потому что я успокоилась. Написала просто инфу заводчику. Вы, кстати, тоже сегодня со мной не поздоровались, просто зашли на форум и начали писать. Женевьева пишет: И ВСЕ! Тишина. Ну и с какой целью Вы вводите людей в заблуждение? Не уподобляйтесь тому, кого Вы пытаетесь защищать.
Ратмир: Женевьева , а вам не приходило в голову, что Кашпи все это затеял, что бы кинуть Цаплину? Только вот Ирину он недооценил, не подумал что посмеет ослушаться. Ирина открыла эту тему уже после того как её начали хаять на красноярском, и о многих моментах договора вязки она узнала не от своего заводчика, а из темы на форуме.
МАСЯ: Женевьева А вы сами-то верите в то, что пишите?
Женевьева: МАСЯ пишет: Женевьева Прежде чем задавать вопросы Самойловой, ответьте на те, что задали вам. Она вам вовсе не обязана отвечать. Света, к чему проявлять нетерпение? Вы не думаете, что я просто физически не успеваю? Я еле-еле успеваю прочитать, что пишут.
ВИД: Ратмир пишет: Женевьева , а вам не приходило в голову, что Кашпи все это затеял, что бы кинуть Цаплину? Только вот Ирину он недооценил, не подумал что посмеет ослушаться. Какая новая и интересная мысль... И есчо...а на самом деле они, как и прежде, Самойловы и Черниченко сидят на кухне и умирают от смеха над всеми нами.
Elektra: Женевьева пишет: Марина Удимова ведь писала, что за Казачку расплатился, претензий по оплате к нему питомник ОГ не имеет. Так что оставьте слова "всех", "всегда".... Спасибо, Татьяна, хороший пример. Для начала мирных переговоров подходит. Вначале, расплапчиваться не хотел, а потом расплатился. Молодец! Можно пообсуждать как у них всё получилось сразу или через какое-то время? Ты Марину Удимову пригласи поинтересуйся, правда она вряд ли пойдёт, не самые приятные воспоминания. Так что можно не торопиться и не тратить попусту время на вопросы Самойловой, а выдвигать конструктивные предложения, по мирному урегулированию конфликта... Может Черниченко и передумает пускать Самойлову по миру? Ты права: Женевьева пишет: к чему проявлять нетерпение?
МАСЯ: Женевьева Есть вот такой афоризм: Кто вдруг горячим другом стал, тот вдруг и остывает. Это я к тому, что через некоторое время очередным объектом Черниченко для нападения будете уже вы. Вряд ли вы сейчас в это поверите, ведь он с вами наверняка сейчас очень добр, ласков и т.д., пишет и звонит на скайп, обещает вечную дружбу и всяческую поддержку. Но вы не первая и не последняя в его списке. И это не фантазия, это, к сожалению, чистая правда. Таков Черниченко и ничего с этим не сделаешь.
МАСЯ: Женевьева пишет: Света, к чему проявлять нетерпение? Вы не думаете, что я просто физически не успеваю? Я еле-еле успеваю прочитать, что пишут. Сижу смеюсь. Задавать вопросы, находя старые цитаты успеваете. А ответить на вопрос некогда. Печалька однако.
Женевьева: Zenda пишет: Вы, кстати, тоже сегодня со мной не поздоровались, просто зашли на форум и начали писать. На ФОРУМ, а не в личку. Хорошо, когда буду выходить на форум, буду писать "ВСЕМ ПРИВЕТ!" Ратмир пишет: Женевьева , а вам не приходило в голову, что Кашпи все это затеял, что бы кинуть Цаплину? Нет. Потому что, как нам известно из материалов на форуме, Цаплиной Черниченко отдал за вязку Обеликса. Рассчитался, кстати, как за вязку со своей кошкой, а не с кошкой САМОЙЛОВОЙ.
Ратмир: ВИД Валентина Ивановна, не корректно Вы меня цитируете, основная мысл Ратмир пишет: о многих моментах договора вязки она узнала не от своего заводчика, а из темы на форуме.
МАСЯ: Женевьева пишет: Нет. Потому что, как нам известно из материалов на форуме, Цаплиной Черниченко отдал за вязку Обеликса. Оба-на! А разве Цаплина не хотела еще котенка от Зенды? (или я ошибаюсь? тогда поправьте) Кстати, Обеликс зареген не на Цаплину, а на Черниченко (были выложены документы где-то в темке) Так чей же это котик?
Алеша: Ратмир пишет: ...о многих моментах договора вязки она узнала не от своего заводчика, а из темы на форуме. О каких, например, чтоб вот прям принципиальных?
Ратмир: Женевьева пишет: Нет. Потому что, как нам известно из материалов на форуме, Цаплиной Черниченко отдал за вязку Обеликса. Но кроме Обелиска, шла речь о двух котятах от Зенды и Хомы.
Женевьева: МАСЯ пишет: Женевьева Есть вот такой афоризм: Кто вдруг горячим другом стал, тот вдруг и остывает. Очень хорошо, что Вы знаете всякие афоризмы. Только если это обо мне, то я не "вдруг". МАСЯ пишет: Это я к тому, что через некоторое время очередным объектом Черниченко для нападения будете уже вы. Вряд ли вы сейчас в это поверите, ведь он с вами наверняка сейчас очень добр, ласков и т.д., пишет и звонит на скайп, обещает вечную дружбу и всяческую поддержку. Но вы не первая и не последняя в его списке. И это не фантазия, это, к сожалению, чистая правда. Цель подобных пугалок - не дать человеку что-то сделать, а не забота о нем самом. Да, печалька.
Elektra: Алеша пишет: О каких, например, чтоб вот прям принципиальных? Ставлю 5 балов за вопрос! если Ратмир , ответит 10 балов! Давайте на деньги.... Спор на тему: Кто спровоцирует : кто поведётся... Женевьева пишет: Цель подобных пугалок - не дать человеку что-то сделать, а не забота о нем самом. Ой ржу не могу. Да ты сама же и не даёшь что-то сделать, и Черниченко оказываешь медвежью услугу своими провокациями, всё время возвращаешься к конфликту, выяснениям и уточнениям А уж о о Самойловой ты заботишься, пот вытираешь. У неё пугалка покруче, её разорить хотят и по миру пустить, может пожалеешь и проявишь заботу?
Женевьева: Ратмир пишет: Но кроме Обелиска, шла речь о двух котятах от Зенды и Хомы. Речь шла об одном котенке. Черниченко, в оплату за вязку. Вязку-то оплатили или нет? А Цаплина спросила на Красноярском форуме "Как будет произведена оплата за вязку с котом?" И мы почему-то решили, что еще и второго котенка должна.
Алеша: Elektra пишет: Кто спровоцирует : кто поведётся... Вам-то хоть доплачивают или тоже просто так? ЗЫ. Не отвечайте. Женевьева пишет: И мы почему-то решили, что еще и второго котенка должна. Хм...
Женевьева: Elektra пишет: У неё пугалка покруче, её разорить хотят и по миру пустить, может пожалеешь и проявишь заботу? Ответь сама себе - за что? Тогда вместе может и пожалеем.
Ратмир: Женевьева пишет: Речь шла об одном котенке. Черниченко, в оплату за вязку А Золотая Середина писала, что им так же что то причитается. И если Цаплиной не нужен котенок, зачем ей тесты на колороносительство?
Tasha: Zenda Не реагируйте на Женевьеву. Христины нет, ей скучно, а тут такая животрепещущая тема....
Irbis: Ратмир пишет: А Золотая Середина писала, что им так же что то причитается. И если Цаплиной не нужен котенок, зачем ей тесты на колороносительство? Вы задаете неудобные вопросы, так что ответов не ждите
Женевьева: Zenda пишет: Ну и с какой целью Вы вводите людей в заблуждение? Не уподобляйтесь тому, кого Вы пытаетесь защищать. Может я в чем-то неправа. Я не отрицаю. Но Вы всегда можете меня поправить. Чтобы люди "не вводились в заблуждение".
Zenda: Женевьева пишет: Может я в чем-то неправа. Я не отрицаю. Но Вы всегда можете меня поправить. Чтобы люди "не вводились в заблуждение". Я уже несколько раз рассказывала про историю развития конфликта, причем вам лично в почту. Чтобы не задавать одни и те же вопросы мне, перечитайте заново первые части темы. Я писала, что после 3 марта я написала ему еще одно письмо, что готовы новые фотки котят, готовы выслать. Скрин делать? или поверите мне на слово? А вы все твердите как "дятел", что я не хотела выполнять какие-то устные договоренности.. Не надо меня пытаться уличать, не получится...
Elektra: Женевьева пишет: Elektra пишет: цитата: У неё пугалка покруче, её разорить хотят и по миру пустить, может пожалеешь и проявишь заботу? Ответь сама себе - за что? Тогда вместе может и пожалеем. Да запросто. Этот ответ знают все и Черниченко тоже. вопрос: за что Черниченко хочет пустить по миру Самойлову??? ответ: за кошку Зенду. У тебя другой вариант?
МАСЯ: Алеша пишет: О каких, например, чтоб вот прям принципиальных? А чем вам обязана Zenda ? Вы тоже адвокат Черниченко? Так и напишите, хочу помочь бедному и несчастному Черниченко, которого все заставляют врать, а он с детства никого не обманывал. И слово всегда дает, хоть потом и забирает.... Женевьева пишет: Чтобы люди "не вводились в заблуждение". Пока вы вводите всех в заблуждение. И как показывают ваши посты, то о всем происходящем вы знаете даже лучше чем сами участники конфликта. Женевьева пишет: Только если это обо мне, то я не "вдруг". О!!! Тогда это совсем печалька. Скажи мне кто твой друг и.... Так вы подруга Черниченко? Ну тогда это совсем другой коленкор. Я-то думала, что вы пытаетесь разобраться в этой ситуации, а вы только про "другую сторону" озабочены. То-то вы все Zenda пытаете и пытаете. Zenda Вы-то хоть поняли для каких целей к вам столько однотипных вопросов? А в подмогу еще и Алеша . Кручу-верчу обмануть хочу ... Все это уже было
Ишь Ты: Женевьева пишет: Марина Удимова ведь писала, что за Казачку расплатился, претензий по оплате к нему питомник ОГ не имеет. Так что оставьте слова "всех", "всегда".... Конкретно по Казачке-да. Но с тех пор много воды утекло. И много других дров нарублено. Много других обязательств нарушено. Мне Вам их перечислить или сами помните? Многие фигуранты прошлых "славных дел" тут писать уже не будут. И причина одна-им надоело это всё хуже горькой редьки. И жалко времени,чтоб сидеть на форуме и пережёвывать прошлые обиды. Жизнь слишком коротка.чтоб тратить её на ЭТО И на то,чтоб доказать именно Вам,что чёрное является чёрным В этой теме Вы выступаете как банальный провокатор.(ИМХО) ибо никаких дельных предложений от Вас не поступало. Если я ошибаюсь-киньте ссылки поправьте.
Женевьева: Zenda пишет: Скрин делать? или поверите мне на слово? Вам Ольга Черниченко выложила скрины. Да, написано мелко, глаз сломаешь. Я написала, чтобы было читабельно. Вы считаете, что это неполная информация? Выложите свои скрины. Zenda пишет: А вы все твердите как "дятел", что я не хотела выполнять какие-то устные договоренности.. Хотели. Но сейчас не хотите. Ваше право.
Алеша: МАСЯ пишет: А чем вам обязана Zenda ? К моему счастью, ничем - уберегло. Я только начал интересоваться, а в ответ лишь провокации: "ответ Чемберлену", "по просьбе других заводчиков", "суть останется при мне". И при этом попытки урвать родословные для спорного помета. Вы тоже адвокат Черниченко? Нет, насколько я помню, Ларисы Владимировны. У Черниченко - просто на зарплате. Пока не знаю, за что. Жду подходящего момента, чтобы самому начать "первенца цыганить". А то же просто, без нагнетания нуарчика прошлых прегрешений, я так понимаю, писать не принято. ...так и напишите, хочу помочь бедному и несчастному. Не сочтите за каламбур, ни в коем случае: помочь в чем?
Женевьева: Ишь Ты пишет: И на то,чтоб доказать именно Вам,что чёрное является чёрным Не надо ничего доказывать. Ни, что черное черное, ни что белое белое. Мир серый.
МАСЯ: Алеша вот и я пытаюсь понять: кому, чем, а еще зачем
Ишь Ты: Женевьева пишет: Мир серый. Не согласна. Мирок может быть серым, а мир-он красочный и многоцветный. Но это так.лирика. А что у нас с Вашими конструктивными предложениями на протяжении 10 частей этой темы? Ишь Ты пишет: ....никаких дельных предложений от Вас не поступало. Если я ошибаюсь-киньте ссылки поправьте.
Женевьева: Ишь Ты пишет: А что у нас с Вашими конструктивными предложениями на протяжении 10 частей этой темы? Если так интересно, попросите Ирину Самойлову переслать Вам мою переписку с ней.
Ишь Ты: Если так интересно, попросите Ирину Самойлову переслать Вам мою переписку с ней. Женевьева, я задала абсолютно конкретный вопрос и, отнюдь, не Самойловой. Я не собираюсь читать ничью переписку. У меня меня,вероятно гораздо меньше свободного времени чем у Вас. Озвучьте пожалуйста свои конструктивные предложения по выходу из этой ситуации,если не трудно. Скажите что-нибудь по делу. Вот это мне действительно интересно,как думаю и всем остальным...
Женевьева: Ишь Ты пишет: У меня меня,вероятно гораздо меньше свободного времени чем у Вас. Вы знаете, у меня оно тоже не безграничное. Вы предлагаете мне перелопатить 10 частей темы. Вам же ссылки нужны. Извините, за 5 минут не сделаю. И за час не сделаю, и за два навряд ли.
Zenda: Женевьева пишет: Хотели. Но сейчас не хотите. Ваше право. Разумеется моё священное право. Потому что... я уже объясняла, почему. Нет этих договорённостей больше. Ими подтёрся истец весной. А так хвалился, что его слово - кремень. Трепло он.
Ишь Ты: Женевьева пишет: Ишь Ты пишет: цитата: У меня меня,вероятно гораздо меньше свободного времени чем у Вас. Вы знаете, у меня оно тоже не безграничное. Вы предлагаете мне перелопатить 10 частей темы. Вам же цитаты нужны. Извините, за 5 минут не сделаю. И за час не сделаю, и за два навряд ли. Я судила о Вашем свободном времени. по времени,проведённому Вами в этой теме и по огромному количеству Ваших постов в ней Вероятно была не права. Ну тогда извините Не обязательно срочно.но буду надеяться.что Вы найдёте минутку и озвучите Ваши конструктивные предложения в этой теме.
Алеша: МАСЯ пишет: ...кому, чем, а еще зачем Сегодня тема про "скандалиста" и "обманщика" Кашпи, завтра, как Вы написали, будет, может, про Женевьеву, а послезавтра - про кого-нибудь еще. И мне не понятно, о каком конструктивном обсуждении проблемы на форуме можно вести речь, когда человек не дает никаких комментариев даже по поводу того, что же и для чего он хотел бы получить, и, соответственно, в чем его проблема. И, судя по всему, те участники этого конфликта, которые здесь не пишут, тоже открыто выражают позицию, что переговоры с террористами вести не стоит... Передергивают? Может быть. Но не то чтобы совсем на пустом месте: им все новых поводов для спекуляций подбрасывают щедро, я бы даже сказал, с избытком.
Elektra: Алеша пишет: Сегодня тема про "скандалиста" и "обманщика" Кашпи, У нас эта тема с 20.03.13. Алеша пишет: И, судя по всему, те участники этого конфликта, которые здесь не пишут, тоже открыто выражают позицию, что переговоры с террористами вести не стоит... А вы откройте самостоятельную тему "про террористку Самойлову" и посмотрим напишут ли там те кто здесь не пишет, выразят ли они Вам открыто свою позицию. Вот эта, уже Ваша тема станет подтверждением ваших слов, а не очередным ля-ля на тему... Требовать вернуть кошку из дома в который ты её отдал 3 года назад, плохо. Сваливать вину на подчинённого если ты командир, плохо. Взять деньги, а потом сказать что не брал, плохо. Пугать слабого, если считаешь себя сильным плохо. Лгать для того чтобы показать какой ты честный, плохо. Это истины которым учат с молодых ногтей.
dolores: Вот не хотела писать больше в эту тему. Но все же мне постоянно хочется спросить Женевьева Тань,ты чего злая такая? В твоих постах просто контекстом идет ЖЕЧЬ ВЕДЬМУ ,ЖЕЧЬ. Вот так наверное и зародилась инквизиция. И все то у нас оббегано и все учтено,запротоколировано,со всеми переговорено,жуть. Не удивительно что мир серым кажется
dolores: Женевьева пишет: Вы предлагаете мне перелопатить 10 частей темы. Вам же ссылки нужны. Извините, за 5 минут не сделаю. И за час не сделаю, и за два навряд ли. а зА три ? не,тут помошник нужен
Ежевичка: Алеша пишет: И мне не понятно, о каком конструктивном обсуждении проблемы на форуме можно вести речь, когда человек не дает никаких комментариев даже по поводу того, что же и для чего он хотел бы получить, и, соответственно, в чем его проблема. Не поверите, согласна полностью Просят, просят Татьяну (Женевьеву) конструктивные предложения внести, а она уже несколько частей извивается как уж, и никакого конструктива "А так хочется послушать начальника транспортного цеха"....
Tasha: Не знаю, конечно, что хотят от Zenda Алеша и иже с ним. Но если бы у меня попытались отнять мою кошку, я была бы в полном неодыквате. Защищалась бы до последнего ЛЮБЫМИ способами. И договариваться о чем-то с человеком, который угрожает физической расправой мне и моим близким точно не стала бы. Ну и естественно, посчитала бы себя свободной от любых договоренностей с человеком подобного сорта. А еще Алеша мне жаль Вас. Посмотрите внимательно вокруг. Заводчики народ эмоциональный, я бы даже сказала сложный. В их взаимоотношениях сам черт ногу сломит. То дружат, то ссорятся, то опять дружат. Но все это не касается Черниченко. Те, кто с ним сталкивался, больше стараются дел с ним не иметь. Как вы думаете почему? Или вы считаете всех дураками, себя одного умным и в белом? А вообще хочется посмотреть, кто со временем в тандеме Черниченко-Цаплина сожрет друг друга. Я ставлю на Цаплину. Сдается мне, что г-н Черниченко рано или поздно хлебнет собственного варева полной ложкой.
Irbis: Алеша пишет: И, судя по всему, те участники этого конфликта, которые здесь не пишут, тоже открыто выражают позицию, что переговоры с террористами вести не стоит... Зато вы видимо из тех, кто и педофилов считает милыми людьми, заслуживающими понимания и второго шанса
ВИД: Что за страшная притягательная сила скандалов в нас всех .... Кто хочет отвлечься и посмотреть на другой мир, настоящий и настоящих мужчин - зайдите в раздел Путешествия...
Женевьева: Ежевичка пишет: Просят, просят Татьяну (Женевьеву) конструктивные предложения внести, а она уже несколько частей извивается как уж, и никакого конструктива "А так хочется послушать начальника транспортного цеха".... Ну ей Богу интересные! Читайте, чего вы просите! Честно говоря, думала, что кто-нибудь хотя бы что-то повесит. Даже в качестве издевки "это что ли? Ха-ха три раза." Но всем лень. Читать нет времени, даже пяткой в грудь себя бьют, что "помойку Красноярский" читать выше их достоинства. Как это в стиле: "Пастернака не читал, но осуждаю". Заскочили во время работы по-быренькому почитали последняя страничку и состряпали свое вИдение. Вот дня 3 назад были предложения от Зайки-Керл (как бы она сделала), от Электры и ВИД. Я написала, что считаю среди этих предложений есть дельные. Тяжело перелистнуть на несколько страниц назад? Понимаю. Натура такая человеческая - хотим зрелищ здесь и сейчас. Ну так сидите и ждите.
Ратмир: Женевьева , на красноярском форуме тему удалили, как потерявшую актуальность. Так что вся надежда на Вас.
Гелена: Женевьева пишет: Как это в стиле: "Пастернака не читал, но осуждаю". Уж не Черниченко ли вы сравнили с Пастернаком? Простите, но речь шла о том, что конкретно Вы можете предложить, а не кто-то там еще. Чужие мысли по этому поводу были, не нужно думать, что их не заметили и не прочитали, а вот у вас одни отписки и стрелки, не считая явного желания разжечь огонь пожарче. И уж как в духе всем нам известной персоны звучит ваш пост - это заставляет задуматься лично о вашем участии в этом деле. Отрабатываете? Имейте силу воли признаться, в этом ничего страшного нет. Вот только стоит задуматься и вам: Tasha пишет: Заводчики народ эмоциональный, я бы даже сказала сложный. В их взаимоотношениях сам черт ногу сломит. То дружат, то ссорятся, то опять дружат. Но все это не касается Черниченко. Те, кто с ним сталкивался, больше стараются дел с ним не иметь. Как вы думаете почему?
Женевьева: Ратмир пишет: Женевьева , на красноярском форуме тему удалили, как потерявшую актуальность. 1 часть темы на месте. Ратмир пишет: Так что вся надежда на Вас. Да, я поняла, когда вчера написала: "Ирина, мне уйти?", а она не сказала "да". Гелена пишет: Простите, но речь шла о том, что конкретно Вы можете предложить, а не кто-то там еще. Чужие мысли по этому поводу были, не нужно думать, что их не заметили и не прочитали, а вот у вас одни отписки и стрелки, не считая явного желания разжечь огонь пожарче. "- Все говорят, что делать и что хорошо для тебя. Они не хотят, чтобы ты сам искал ответы на вопросы. Они хотят, чтобы ты поверил их ответам. - Дай угадаю. Ты хочешь, чтобы я поверил твоим. - Нет, я хочу, чтобы ты перестал искать что-то вне себя и прислушался к тому, что у тебя внутри." А что касается "пожарче", то да, я писала, что жалею, что не раздула скандал весной. Может быть тогда бы и не было этого кошмара. Для Ирины, кстати, тоже. Гелена пишет: И уж как в духе всем нам известной персоны звучит ваш пост - это заставляет задуматься лично о вашем участии в этом деле. Отрабатываете? Имейте силу воли признаться, в этом ничего страшного нет. Вообще-то у меня неваки. Я не планирую приобретение сибиряка традиционного окраса в питомник. Такой ответ устроит? Или он свидетельствует об отсутствии у меня силы воли? Гелена пишет: Вот только стоит задуматься и вам: Над чем? Имела ли Таша дела с Черниченко? А цитату из поста Марины Удимовой слабО было перетащить? Или по облому несколько страниц назад листать?
Ратмир: Женевьева пишет: А что касается "пожарче", то да, я писала, что жалею, что не раздула скандал весной. Может быть тогда бы и не было этого кошмара. Для Ирины, кстати, тоже. Каким образом, и какой скандал Вы могли раздуть? Или Вы наивно думаете, что Черниченко Вас бы испугался?
dolores: Женевьева пишет: А что касается "пожарче", то да, я писала, что жалею, что не раздула скандал весной. Может быть тогда бы и не было этого кошмара. Для Ирины, кстати, тоже. А можно подробнее,как бы это повлияло на ход событий. Ну вот твоя версия мне очень интересна. И каково твое влияние сегодня на ход событий? Твоя позиция лишь только показывает твое отношение к жизни,к понятию о человеческих взаимоотношениях,ну о многих вещах,но то что ты не в силах и сейчас раздуть скандал пожарче это неумолимый факт.Надеюсь ты не думаешь что все наше, и твое в том числе, словоблудие как-то влияет на решение суда ну или просто на решения двух сторон ,участвующих в судебной тяжбе Вот эта цитата Марины Ишь Ты "Мир заводчиков очень неоднороден. Бывает.что разочаровываешься в бывших партнёрах,случаются невыполнения устных договорённостей сплошь и рядом. Делаешь себе зарубочку на память и идёшь дальше. Но терять при этом человеческое лицо- для меня абсолютно неприемлемо. " полностью объясняет мою позицию. И это то что отличает достойного человека(в данном случае заводчика) от прочих для меня.
Tasha: Ратмир пишет: Каким образом, и какой скандал Вы могли раздуть? Или Вы наивно думаете, что Черниченко Вас бы испугался? Нееет, она думает, что раздув скандал весной она бы повлияла на Зенду.
Elektra: dolores пишет: А можно подробнее,как бы это повлияло на ход событий. Наверное никак бы это не повлияло на ход событий. К великому сожалению. Мы и сейчас наверное не в силах повлиять на ход событий, на суды и их решения... Каждый из нас занимает определённую позицию по отношению к этому событию, спасибо что некоторые высказываются, большинство читают, размышляют и я надеюсь мотают на ус. Могу обозначить свою позицию. С марта я, вялотекуще читала эту тему, особо не погружалась и не вникала, то мне казалось что виноват Черниченко, то Самойлова, что-то даже писала время от времени... А потом, зашла на красноярский форум, почитала и мягко говоря ОХ-РЕ-НЕ-ЛА! Обсуждают справедливость требования вернуть кошку с котятами из дома в котором эта кошка прожила 3 года. Оправдывают брехню с которой пошли в суд, восхищаются результатами экспертизы по которой средняя стоимость сибирского котёнка в России равна к 100 000 р. Ладно, это можно пережить. Оказалось этого мало. Удивительно было что тот ушат помоев, который мужчина, большой умный и сильный, каждый день изрыгал в адрес Ирины, и других, угрозы, грубости, похвльбы себе, оказывается всё это, вызывает милые улыбки. Всё это дерьмо было настолько вонючим и липким, его было в таком объёме, я посчитала что Ирине нужна моя поддержка. Tasha пишет: если бы у меня попытались отнять мою кошку, я была бы в полном неодыквате. Защищалась бы до последнего ЛЮБЫМИ способами. И договариваться о чем-то с человеком, который угрожает физической расправой мне и моим близким точно не стала бы. Ну и естественно, посчитала бы себя свободной от любых договоренностей с человеком подобного сорта. Именно в неадыквате! Когда женщина в неадыквате, что делает нормальный мужчина? - сожалеет и прощает. а что делают другие некоторые? - возмущаются и бьют, они восстанавливают справедливость.. Если бы спор этот возник между женщинами, меня бы это не зацепило...
dolores: Elektra пишет: Удивительно было что тот ушат помоев, который мужчина, большой умный и сильный, каждый день изрыгал в адрес Ирины, и других, угрозы, грубости, похвльбы себе, оказывается всё это, вызывает милые улыбки. Так Лен,это не первый раз уже происходит ,в частости с участием Черниченко в других историх. Именно потому я и не хочу идти на красноярский,толку все равно никакого,а смотреть на все что ты описала просто сил нет. Ну есть у нас такая прослойка женщин,которым все что сделал мужчина нормалек,а вот женщине это и в сотой доле непозволительно. Немного однобокая мораль. прям слушать смешно как Черниченоко вывели из себя,да это его состояние души ИМХО.
Zenda: dolores пишет: Именно потому я и не хочу идти на красноярский,толку все равно никакого,а смотреть на все что ты описала просто сил нет. Туда уже можно не ходить, тему удалили, как "потерявшую актуальность".
dolores: Zenda пишет: Туда уже можно не ходить, тему удалили, как "потерявшую актуальность". даже если бы она была открыта еще много лет
Elektra: Zenda пишет: тему удалили, как "потерявшую актуальность". Предусмотрительно, но ни на что не влияет. При надобности можно восстановить.
Zenda: Пастернак сжег свои мемуары, но как говорил Михаил Булгаков: "Рукописи не горят"
Барбариска: Zenda пишет: Пастернак сжег свои мемуары, но как говорил Михаил Булгаков: "Рукописи не горят" Если бы... Второй том "Мертвых душ" таки сгорел....только несколько глав осталось
кактус: Тему на красноярском закрыли и это верное решение; похоже модератор понял, что большинство участников напоминают пациентов "Палаты N 6". Кстати, вспомнили Булгакова ... Начитался Черниченко Булгакова и решил затмить своим красноречием Шарикова. Интересно, как этот монстр разговаривает у себя дома?
dolores: кактус пишет: Начитался Черниченко Булгакова вы в это верите? кактус пишет: Интересно, как этот монстр разговаривает у себя дома? по словам Оли(только пожалуйста не обижайтесь) ее личная жизнь удалась может он таки пушистый иногда правда это заблуждение многи женщин "Ну со мной то он не такой"
Женевьева: dolores пишет: А можно подробнее,как бы это повлияло на ход событий. Ирина писала мне до 2 апреля. Я просила: "Поговори с противоположной стороной". Много говорится тут на форуме о том, какой должен быть мужчина. А какая должна быть женщина? "Хранительница очага", миротворица. Ссылку кидала на интервью с Гиппенрейтер. Больно, обидно, но найди в себе силы - услышь, проговори, покажи, что поняла недовольство другого человека, скажи о своей боли, и может быть найдется компромисс... Что там было после 2-го? Я не знаю. Думала, что все решается. "Хороший адвокат выигрывает дело в суде, а очень хороший - до суда". Верила, что до суда не дойдет. А оказывается - все через одно место..... В результате котята розданы (об этом Ирина написала приставам, а потом в суде), явилась в суд без адвоката, наплела там черти-чего про хвосты и премпригодность. Что делать теперь? Совет тот же - говорить, общаться. Ну нет другого пути. Ольга Черниченко пишет, что скажи, что не собираешься использовать Зенду и котят от нее и Хомы в разведении, как и договаривались, и будут переговоры. Нет. Почему нет? Нужна война, нужны потраченные нервы свои и мужа, потраченные деньги? Ради чего? Ради разведения? Ну, наверное, и правда сибиряки за Уралом этого стОят. Ради того, чтобы чего там показать-доказать Черниченко или еще кому-то? Я вас умоляю! Душу свою сохраните! dolores пишет: Надеюсь ты не думаешь что все наше, и твое в том числе, словоблудие как-то влияет на решение суда ну или просто на решения двух сторон ,участвующих в судебной тяжбе На решение суда, конечно нет. На решение сторон - поговорить - возможно.
dolores: Женевьева пишет: На решение сторон - поговорить - возможно. Тань,а я не верю. Вот сколько раз читала высказывания Черниченок совсем в других уже спорах и вопросах,гораздо менее значимых,всегда поражалась нарпору хамства. Ну вот до глубины души.Хамства и вранья. И главное громко громко кричать,не важно что,но кричать и тогда он верит ,что все его слова будут считаться истиной. Не верю я что можно с ним договориться. И уверена,что Ира это прочувствовала на своей шкуре. И весь это процесс затеян потому что он знал,что Ирине нечем доказать их устные договоренности Ей нечем доказать факт покупки и потому он может врать все что угодно. Тем более что кричит-то он гораздо громче.
Женевьева: dolores пишет: Тань,а я не верю. Ира, а ты посмотри интервью.
dolores: с кем?
Алеша: Tasha пишет: А еще Алеша мне жаль Вас. Не, ну спасибо, конечно, в любом случае за сочувствие, но я не понимаю, с чего бы Вам мне-то его выражать. Или вы считаете всех дураками, себя одного умным и в белом? Сдается мне, что моя самооценка никого, кроме меня, особо волновать не должна. Тем более тут на форуме. И все-таки... Это не я, после всего - то есть уже двух судебных заседаний - реально подначиваю Ирину продолжать процесс с Сергеем. Это не я размахиваю аудиозаписью телефонного разговора, как будто это такой вещдок, с которым ни поспорить, ни еще чего, или одна из сторон буквально глухая стена, при том, что эту запись мне вообще не понятно, приобщали к материалам или нет, потому что я не видел, чтобы суд о ней говорил, а между тем, в кассацию можно притащить совсем не все, что угодно: это же обжалование предыдущего решения. Хотя я уже мало чему удивлюсь в связи с этой историей. Далеко не с моей подачи конфликт вообще дотянули до разбирательства: меня среди чирлидерш здесь не было... Решение суда первой инстанции выглядит так, что с равным успехом ответчики могли совсем заседание проигнорировать: скажу прямо, меня поразила такая аморфность. А при этом, конечно, якобы Кашпи про Пастернака-то слыхом не слыхал, да... Теперь вот я еще всех дураками, угу... Никто, по-моему, здесь уже в осенних частях темы, кроме Fialk'и, после обнародования письма Ирины Людмиле Алексеевне, даже не попытался пояснить, что родословные на признанных собственностью Ирины котят получить, минуя переговоры, практически нереально. Куда бы ни писать, на кого бы кому ни жаловаться! Лишь только из разных концов полушуточные "вытащила бы чип", "сертифицировала бы", "борьба за освобождение рабочего класса" да про "а вот будет третий суд". Уже давно нет разговоров и про чисто бридерские какие-то понятия о том, что и как по-хорошему бы... Мое скромное мнение заключается в том, что абсолютно ничего полезного противостояние, подобное нынешнему, не принесет. Не потому что нервы и время, а потому что я не вижу реальных перспектив. И в уже сложившейся ситуации, сейчас, в октябре, вовсе не Сергей должен сделать шаг для начала переговоров. Irbis пишет: Зато вы видимо из тех, кто и педофилов считает милыми людьми, заслуживающими понимания и второго шанса Каков коммент, такой на него и ответ: Вы про педофилию в этой конкретной теме хотя бы в связи с Варламом? ;)
Ратмир: Алеша пишет: что родословные на признанных собственностью Ирины котят получить, минуя переговоры, практически нереально Алеша, поскульку кот Хома вязал не родословную, а реальную кошку Зенду, то и судьбу котят должны решить Лариса Цаплина и Ирина Самойлова, с Зендой история отдельная. На мой взгляд, договариться ОНИ смогут. Вот только Черниченко к ним обеим и близко подпускать нельзя.
Zenda: Алеша пишет: Мое скромное мнение заключается в том, что абсолютно ничего полезного противостояние, подобное нынешнему, не принесет. Полезного - для кого? И в чём измеряется полезность? Алеша пишет: Не потому что нервы и время, а потому что я не вижу реальных перспектив. Опять же, для кого перспектив? Мне ситуация в марте напоминает Великую Отечественную. На меня вероломно напали. Тут уж не до перспектив. Алеша пишет: И в уже сложившейся ситуации, сейчас, в октябре, вовсе не Сергей должен сделать шаг для начала переговоров Каких ещё переговоров? В октябре? Суровая русская зима на подходе. Пусть вывешивает белый флаг, я тогда хотя бы подумаю в эту сторону. А пока на меня продолжают сыпаться бомбы, мои танки будут продолжать раскатывать окопы врага. Кстати, у меня арестовали имущество во исполнение решения суда. К чему это я? Да так, к слову.
Zenda: Женевьева пишет: Ирина писала мне до 2 апреля. Я просила: "Поговори с противоположной стороной". Женевьева, переписка с Вами сохранена. Отправьте мне на почту письмо, в котором вы просите меня поговорить с противоположной стороной. Такого у меня нет. Может быть оно не дошло тогда до меня? Зато есть письмо, советы от вас в них были совсем другие.
Irbis: Алеша пишет: в этой конкретной теме хотя бы в связи с В связи с вашими мировоззрениями исключительно.
Elektra: Таня, дорогая, спасибо что изложила свою позицию. Многие из нас отдали бы кошку Черниченко, просто чтобы не связывать, сразу в тот день когда он в первый раз нахамил, пуганул и обозначил вслух, что Ирина от этой кошки ничего и никогда не получит, потому что все документы у него, а у неё нет расписки о том что она уплатила за кошку деньги. Думаю ты реально понимаешь, что ни о чём похожем договорённосей быть не могло, потому что ни один дурак не будет отдавать деньги за удовольствие содержать кошку, без перспектив. Многие, но не все. Если бы на месте Ирины был парень похожий на Черниченко, или покруче, они бы поговорили и дело бы до суда вообще не дошло, и кошка осталась на месте и родословную бы отдали. Женевьева пишет: А какая должна быть женщина? Женевьева пишет: Больно, обидно, но найди в себе силы - услышь, проговори, покажи, что поняла недовольство другого человека, скажи о своей боли, и может быть найдется компромисс... Эта женщина у Черниченко уже есть, она его жена. Очень бы ему повезло, ежели б все женщины которые его окружают были такими, и жена и партнёры.... Женевьева пишет: А оказывается - все через одно место..... В результате котята розданы (об этом Ирина написала приставам, а потом в суде), явилась в суд без адвоката, наплела там черти-чего про хвосты и премпригодность. Ты можешь лишний раз не указывать, что и как неправильно сделала Ирина, это рождает ответное желание написать что и как неправильно сделал Черниченко, например подал заявление в суд, солгав о том что деньги в уплату за кошку не получал, а Ирина в ответ про котят ( причина и следствие)
ВИД: Zenda пишет: Каких ещё переговоров? В октябре? Суровая русская зима на подходе. Пусть вывешивает белый флаг, я тогда хотя бы подумаю в эту сторону. А пока на меня продолжают сыпаться бомбы, мои танки будут продолжать раскатывать окопы врага. Кстати, у меня арестовали имущество во исполнение решения суда. К чему это я? Да так, к слову. Не пойму об чем... это война России с Наполеоном или 2-ая Отечественная.... Дальше в лес, больше дров...
Женевьева: Zenda пишет: Женевьева, переписка с Вами сохранена. Отправьте мне на почту письмо, в котором вы просите меня поговорить с противоположной стороной. Такого у меня нет. Может быть оно не дошло тогда до меня? Дошло. На него был ответ. Отправила еще раз.
Elektra: Женевьева пишет: Что делать теперь? Совет тот же - говорить, общаться. Ну нет другого пути. Ольга Черниченко пишет, что скажи, что не собираешься использовать Зенду и котят от нее и Хомы в разведении, как и договаривались, и будут переговоры. Нет. Почему нет? Выделю. скажи, что не собираешься использовать Зенду и котят от нее и Хомы в разведении, как и договаривались, и будут переговоры. Нет. Почему нет? Знаешь почему "нет", потому что ни о чём подобном при покупке кошки и передаче денег разговора не было. Почему Черниченки имеют возможность этим козырять? А!!!! Договора то нет. Очень предусмотрительно он не был составлен. Да пишут все, а не только Ольга Черниченко, и не только здесь, а в теме на твоём любимом красноярском, Сергеем Черниченко, совсем противоположное написано, теперь правда убрали, но при желании можно восстановить. Но судя по тому Zenda пишет: Кстати, у меня арестовали имущество во исполнение решения суда. Видимо пишут Черниченки не только на форумах, арест имущества Самойловой, совсем не подтверждает твою версию, что боль будет услышана. Покуда семейство Черниченок успешно пытается воплотить в жизнь своё желание или кошка или по миру пущу... Может скинуться миром и деньжат им отправить, если уж такая нехватка, что чужие пожитки готовы проглотить... А ещё можно предложить, признайся что солгал, и я отдам кошку, котят и забуду тебя как страшный сон. Как ты думаешь признается?
Невская Тайна: Вы видео то посмотрите - там же ясно сказано - для черниченков эта кошка - "денежный мешок, денежный мешок". Ну нет, принципы принципами, но чтобы еще мои последние трусы арестовывали, это уже все границы. Лена, им не деньги на бедность надо слать, а нормального мужика послать, у которого разговор короткий. Хук справа (или слева). Видимо "зубосчитательный" язык эти .... лучше понимают. Дайте мне блевательный смайлик, а то слова уже кончились!
siberianlady: Elektra пишет: Может скинуться миром и деньжат им отправить, если уж такая нехватка, что чужие пожитки готовы проглотить... ... и тогда они и им подобные утвердятся в своей вседозволенности и безнаказанности...
Elektra: siberianlady пишет: ... и тогда они и им подобные утвердятся в своей вседозволенности и безнаказанности... Конечно утвердятся. Черниченки думают что если они через суд пожитки вытребуют и деньжат с семьи Самойловых срубят, это будет доказательством их правоты... Чёрта с два, это будет предупреждением о том что вести с ними дела опасно для жизни.
Женевьева: Ратмир пишет: Алеша, поскульку кот Хома вязал не родословную, а реальную кошку Зенду, то и судьбу котят должны решить Лариса Цаплина и Ирина Самойлова, с Зендой история отдельная. Хома вязал кошку Черниченко. С ним договаривалась Лариса Цаплина. А не с Ириной Самойловой, чтобы вязать ее кошку. На вязке была кошка Самойловой? - Вязка внеплановая, родословные котятам не положены. Elektra пишет: скажи, что не собираешься использовать Зенду и котят от нее и Хомы в разведении, как и договаривались, и будут переговоры. Нет. Почему нет? Знаешь почему "нет", потому что ни о чём подобном при покупке кошки и передаче денег разговора не было. При покупке кошки было - "под питомником". И все. Это значит, если кошка выходит из питомника, она должна быть стерилизована. О чем перед вязкой с Хомой было сказано, и возражений со стороны Ирины не было.
Женевьева: dolores пишет: с кем? С Юлией Гиппенрейтер.
Женевьева: ВИД пишет: Дальше в лес, больше дров... Ага... "Вдоль дороги лес густой, с бабами-ягами, а в конце дороги той плаха с топорами". (В.Высоцкий)
Ратмир: Женевьева пишет: Хома вязал кошку Черниченко Хома вязал кошку носящую приставку Сибирское Княжество. Черниченко , как руководитель питомника договаривался о вязке, это нормальная практика. Кошка Зенда Сибирское Княжество была ПРОДАНА за 25000р+условия. Ну а далее...читайте и перечитывайте Марину Удимову.
Женевьева: Ратмир пишет: Ну а далее...читайте и перечитывайте Марину Удимову. Может лучше почитаем договор о вязке? Или Вам будет понятнее такая формулировка - "нормальная практика называется "нормальной", потому что бывают и "ненормальные" случаи"?
Гелена: Женевьева пишет: Хома вязал кошку Черниченко. Покажите, плиз, в определении суда, что Черниченко является собственником кошки. Женевьева пишет: На вязке была кошка Самойловой? Вернемся: так где написано, чья эта кошка? Женевьева пишет: Вязка внеплановая, родословные котятам не положены. Это можно решить только ответив на первый вопрос, хотя у суда было конкретное решение по этому поводу: котята принадлежат Самойловым в любом случае, а породистость определяется наличаем родословной, и т.к. никто не отказывается, что эти котята именно от Хомы и Зенды у них должна быть родословная. Женевьева пишет: При покупке кошки было - "под питомником". И все. Это значит, если кошка выходит из питомника, она должна быть стерилизована. Ничего это не значит, т.к. эти условия также нигде не были прописаны, и, именно по-этому Ирина могла действовать по аналогии, как в случае с договором первоначальный купли-продажи, имеющему, правда, достаточно аморфный вид, а в диаметральность к этому договору "содеяное" с ним противной стороной. Женевьева, не согласны? докажите обратное.
МАСЯ: Женевьева пишет: При покупке кошки было - "под питомником". И все. Как раз не все. Черниченко за кошку получил 25000 рублей
Elektra: Женевьева пишет: При покупке кошки было - "под питомником". И все. Это значит, если кошка выходит из питомника, она должна быть стерилизована. О чем перед вязкой с Хомой было сказано, и возражений со стороны Ирины не было. И что было? сказано? написано? подумано? А вообще очень хорошо что ты об этом написала, много возникает непонятных и неприятных ситуаций, когда заводчик продавая кошку произнесёт " под питомник" И всё. "под питомником" - Это значит, если кошка выходит из питомника, она должна быть стерилизована. Для кого это значит? и почему значит? " Значит" это когда понятно, что это значит, прочитано, уточнено, понято двумя сторонами и подписано. А заводчик перед тем как взять деньги удостоверился в том, что его поняли как надо, перед тем как подписали и деньги за кошку отдали. Т.е. как профессионал несёт ответственность за сделку, тем самым обеспечивает и себе и покупателю, комфортные условия сотрудничества. А что получилось? деньги взял и кошку "под питомник", не объяснил не подписал. А на условия о том, что заводчик в любое время и при любых подозрениях может вернуть себе кошку, нужно обращать отдельное, усиленное внимание того, кто эту кошку приобретает. Поэтому: не объяснил, не подписал, сам виноват! В этот раз не получилось легко обдурить.... пошёл дурить через суд, ни чем не погнушался.... А Самойловы, что ж, суд может они и проиграют, может их и разденут и оберут, может кошка того и не стоит... Зато всем будет понятно "под питомник" с не подписанным договором - это мошенничество!
Гелена: Женевьева, давайте представим, что эти деньги были уплачены за вступление в питомник, как мы услышали на записи (да простит меня Алеша, что я снова к ней возвращаюсь ). Тогда какая правовая форма у этого питомника? Где это можно увидеть? Где документы на вступление в питомник и опять же на каких правах? А? Давайте еще проследим ситуацию: кошка под питомним - это никто не опровергает (-гал), так опять же на каких условиях, где описаны права и обязанности сторон? Неужели так сложно понять, что обман был изначально и опять же приходим к причинам и следствиям.
Гелена: Elektra пишет: "под питомник" с не подписанным договором - это мошенничество!
МАСЯ: Женевьева А какой ваш интерес в этой истории? Вам Черниченко что-то обещал ? Ну не просто же так вы бьетесь за него? Вспомнилось: "Подобное тянется к подобному"
Женевьева: Гелена пишет: Покажите, плиз, в определении суда, что Черниченко является собственником кошки. Я говорю о договоре вязки , а не о решение суда, которое, кстати не выполнено, в результате чего и наложен арест на имущество Самойловой. Гелена пишет: Женевьева пишет: цитата: При покупке кошки было - "под питомником". И все. Это значит, если кошка выходит из питомника, она должна быть стерилизована. Ничего это не значит, т.к. эти условия также нигде не были прописаны, и, именно по-этому Ирина могла действовать по аналогии, как в случае с договором первоначальный купли-продажи, имеющему, правда, достаточно аморфный вид, а в диаметральность к этому договору "содеяное" с ним противной стороной Женевьева, не согласны? Согласна в том, что написала несовсем корректно. При покупке кошки было - "под питомником". И все. Нормальная практика, если кошка выходит из питомника, она должна быть стерилизована. О том, что Зенда будет стерилизована - было оговорено и озвучено, насколько мне помнится, самой Самойловой. Не поняла кусок фразы а в диаметральность к этому договору "содеяное" с ним противной стороной В диаметральность договору КУПЛИ-ПРОДАЖИ что именно "содеяно" и кем именно? Потому что "содеяно" много чего, и обеими сторонами.
Женевьева: Гелена пишет: Алешка Гелена, ну некрасиво коверкать ник. Надеюсь, что это опечатка?
Женевьева: МАСЯ пишет: Женевьева А какой ваш интерес в этой истории? Вам Черниченко что-то обещал ? Ну не просто же так вы бьетесь за него? Квартиру Самойловой На меньшее я не согласна!
Elektra: Женевьева пишет: Я говорю о договоре вязки Женевьева пишет: а не о решение суда, которое, кстати не выполнено, в результате чего и наложен арест на имущество Самойловой. А с какой стороны договор о вязке, принадлежность кошки и не выполненное решение суда, Это что одно направление? Если бы закон обязал Самойловых выполнить решение суда, то имущество было бы изъято, а если оно только описано, значит закон предусматривает, дальнейшее рассмотрение дела, и решение последнего суда не окончательное, (как справочка). Представляю себе Самойловых, в пустой квартире с Зендой, котятами и лотками, лотки надеюсь не описали? А Черниченки на самойловских хархарах празднуют, или нет, обещались и квартиру оттяпать...
Гелена: Женевьева пишет: Гелена пишет: цитата: Алешка Гелена, ну некрасиво коверкать ник. Надеюсь, что это опечатка? Да, прошу прощения!
Невская Тайна: О каком "договоре купли-продажи" вообще идет речь? Есть хоть один документ, с подписями сторон, называемый словом "договор"? Все это на словах, договор устный. Равно как и "договор" о работе под питомником - устный. Нигде никаких подписей. Договоров получается НЕТ! Ни о купле-продаже, ни о дополнительных условиях - ничего. Ирина могла занять такую позицию. Ничего не знаю не понимаю, кошку купила за 25 тыс, расписку не брала. Если кошка у нее, то как-то разумеется, что кошку не выкрали в ночи у черниченков, а отдали из рук в руки. А на каких условиях отдали - за деньги ли, в подарок или просто так - документов на то нет. А вот есть документы - ветеринарный паспорт и электронный чип, зарегистрированный на Ирину. Родословные вообще очень многие хозяева не забирают. И это вовсе не значит, что я могу пойти как заводчик получить все эти невостребованные родухи и написать заявления в суд, чтобы всех этих сто штук взрослых животных мне возвратили вместе с потомством, ибо моих расписок в получении денег нет, значит котят всех сто штук у меня выкрали. А на ветпаспорта и чипы плевать. Мошенничество в чистом виде! Наглый обман, подкрепленный странными показаниями несведущих "экспертов", сляпанной "экспертизой", фальшивой "оценкой". И суд еще на всю эту чухню "ведется". Ну ведь в суде те же люди сидят. Что там во втором суде было - договор аренды? А где он? подписанный? Нету? Устный? Нет бумажки - без бумажки вы какашки. Идите гуляйте! Ирине бы хорошего адвоката - пошел бы этот "заводчик" и его "эксперты" киселя хлебать лесом.
Elektra: Женевьева пишет: Гелена, ну некрасиво коверкать ник. Надеюсь, что это опечатка? Ой Тань, у тебя ещё один персонаж для жаления появился.... где-то помнится и ко мне неправильно обращались, а никто не пожалел...
Гелена: Женевьева пишет: Я говорю о договоре вязки А при чем здесь договор вязки? Женевьева пишет: О том, что Зенда будет стерилизована - было оговорено и озвучено, насколько мне помнится, самой Самойловой. Ну и что, Черниченко тоже говорил, что никогда не врет. А какая по сути разница-то будет Зенда стерилизована или нет? Я вот это понять не могу. Что это меняет? Черниченко тоже продал - потом передумал, даже сказочку сочинил под это дело. Вот вы мне скажите на милость, была бы эта ситуация такова, если бы Ирина не пиарила бы так кошку? Кому "нужны были бы во всем мире эти котята" от неизвестной кошки? "Денежный мешок" - говорит Черниченко, а он что не знал, когда была купля-продажа для чего Самойловы покупают кошку? Даже не предполагал, да? что будут стараться звездить, что котят они будут стараться продавать подороже? это что новость для него? Он что сам так не делает? Просто в одно прекрасное утро он понял, что он теряет и стает неконкурентноспособным в этой ситуации, потому что уже мало кто знает и видел его животрых на выставках, и что Самойлова (его честная рабочая лошадка) может свалить и начать работать уже только на себя (я уж не говорю, как бы у нее это получилось), просто сама оценка реальности не дала ему спокойно жить дальше и он решил показать "кто в доме хозяин!", лично я так вижу. Женевьева пишет: В диаметральность договору КУПЛИ-ПРОДАЖИ что именно "содеяно" и кем именно? Потому что "содеяно" много чего, и обеими сторонами. Я имела ввиду, что Ирина поступает по аналогии с теми, кто с ней уже так поступил: продали - предумали.
dolores: Женевьева Таня,прости еще раз спрошу : а ты переписку с Черниченко тоже вела? Не пробовала его увещевать,про боль другого человека рассказать? Интересно было бы ответы услышать
Elektra: А кто-нибудь в курсе, почему вдруг тема на красноярском потеряла актуальность? Не в связи ли с тем, что в то же время приставы описали имущество Самойловых?
Женевьева: Elektra пишет: Ой Тань, у тебя ещё один персонаж для жаления появился.... где-то помнится и ко мне неправильно обращались, а никто не пожалел... Лена, замечанию. Вот и сейчас замечаю - в русском языке украинские фамилии на -ко не изменяются по падежам и по числам. А в украинском изменяются. Используешь в речи украинизмы?
Elektra: Танечка, моя дорогая, кабы у нас форум не про кошек, а по русскому языку, может, это замечание имело смысл. А вот по существу, ответь..., я у тебя сегодня спрашивала, относительно Черниченко. Elektra пишет: А если ему предложить: "Признайся что солгал, и я отдам кошку, котят и забуду тебя как страшный сон. Как ты думаешь признается? Так как ты думаешь?
Женевьева: Гелена пишет: А при чем здесь договор вязки? При том, что я отвечала Ратмир о договоре вязке. Гелена пишет: А какая по сути разница-то будет Зенда стерилизована или нет? Я вот это понять не могу. Что это меняет? Может и ничего не меняет. Но таково условие с "другой стороны". Скажи - и будут переговоры. Гелена пишет: Вот вы мне скажите на милость, была бы эта ситуация такова, если бы Ирина не пиарила бы так кошку? Кому "нужны были бы во всем мире эти котята" от неизвестной кошки? Гелена, что было с первым пометом, Вы лучше меня знаете. Первый котенок в оплату за вязку, второй кастратом заграницу в подростковом возрасте, третий - Вам, тоже в возрасте, по-моему, 8 месяцев. Вы купили Мадонну, потому что Самойлова пиарила Зенду? Цаплина согласилась на вязку, потому что кошка РАСПИАРЕНА Самойловой? Гелена пишет: "Денежный мешок" - говорит Черниченко, а он что не знал, когда была купля-продажа для чего Самойловы покупают кошку? Даже не предполагал, да? что будут стараться звездить, что котят они будут стараться продавать подороже? Так об этом говорилось. Да, предполагал, и не просто предполагал, а знал, что хотят звездить, что хотят ездить по выставкам, на которые, кстати, Черниченко никого не гнал. И продавать котят подороже. И Черниченко обещал помочь, чтобы не по 5 копеек на Птичке. Как намеревался сделать и со вторым пометом. Но котят САМОЙЛОВА раздала БЕСПЛАТНО в 2 месяца, как было сказано в суде. И от КОТЕНКА от Мадонны отказалась тоже САМОЙЛОВА. Думаю, что "БЕСПЛАТНО" и "ОТКАЗАЛАСЬ" было новостью для Черниченко. Гелена пишет: Просто в одно прекрасное утро он понял, что он теряет и стает неконкурентноспособным в этой ситуации, потому что уже мало кто знает и видел его животрых на выставках, и что Самойлова (его честная рабочая лошадка) может свалить и начать работать уже только на себя (я уж не говорю, как бы у нее это получилось), просто сама оценка реальности не дала ему спокойно жить дальше и он решил показать "кто в доме хозяин!", лично я так вижу. И это "прекрасное утро" было 10 марта? А до этого, когда Самойлова говорила, что собирается покупать кошку в Финляндии, собирается открывать свой питомник - он что, спал? Гелена пишет: Я имела ввиду, что Ирина поступает по аналогии с теми, кто с ней уже так поступил: продали - предумали. Не передумали. Таким образом ее пытались вынудить вести разговор, а сейчас выполнять договоренности.
Невская Тайна: Модераторы этого форума могут меня забанить. За обнародование личной переписки. Только что получилда на почту письмо такого содержания от гражданина Черниченко "Слышишь ты, ковырялка ! Если еще раз фамилию мою сковеркаешь, я тебе лично кодык выгрызу ! " Коротко и ясно! Всем желающим могу переслать его по почте.
Невская Тайна: И для гражданина Черниченко дополняю - вы плохо осведомлены в женской анатомии. У женщин такая часть тела, как кадык (правильно пишется кАдык, а не кОдык) - отсутствует. Приезжайте, гражданин Черниченко, попытайтесь у меня кОдык найти, чтобы выгрызть. Только подумайте сперва, стоит ли наведываться ко мне с Вашим недружественным визитом. Не уехать бы отсюда самому с вырванной какой -либо драгоценной частью Вашего могучего тела. Не знаю, как по правилам русского языка - склоняются ли фамилии, заканчивающиеся на "О", но я их обычно склоняю. Так что всем ясна истинная причина Вашего гнева.
Невская Тайна: Еще одно милое письмо на почту от гражданина Черниченко "Вот это я и хотел показать. Дерьмо ты трусливое ! Когда ты меня увидишь. ты обделаешься !" Вы хотели мне показать эту самую драгоценную часть Вашего тела, о которой я упомянула в предыдущем сообщении в этой теме? Простите - но для меня не секрет мужская анатомия. Мне почти 50 лет и я третий раз замужем. Что же такого страшного в Вашей анатомии, что я должна, пардон, обделаться, увидев ЭТО? Если Вы имели ввиду Ваш внешний вид - то есть коренастого мужчину с животом и красным лицом, говорящим о неправильной работе кровеносной системы, то не заботьтесь - я это уже видела на видео, в котором Вы прославились на весь мир. Это не может меня испугать, разве что я могу выразить некоторое беспокойство по поводу состояния Ваших кровеносных сосудов. Будьте осторожнее с эмоциями, Сергей, в Вашем возрасте много мужчин страдают от инсультов и инфарктов, особенно такие полнокровные, как Вы.
kvg: Невская Тайна Крандец! Чтобы мужик опустился до бабы базарной это уж слишком! Значит боится чего-то! Интересно, а его на всех хватит? Ведь на такие заявления можно и в полицию заяву написать.
Невская Тайна: Не трудитесь писать мне в почту, гражданин Черниченко. Я не стану Вам отвечать ни в этой теме, ни тем более в личной переписке. Но все до единого Ваши письма будут пересланы моим друзьям и дополнительно распечатаны на принтере. И все до единого Ваши сообщения я буду копировать в эту тему, до той поры, пока меня не забанят. (Если забанят, то пусть, о Ваших нравственных качествах и так уже оповещен весь мир. Не уверена, что мир восхищен.)
kvg: Вообще вся эта история тёмная, но опускаться до того, чтобы угрожать или отнимать чьё-то имущество- это супер вершина хамства!
dolores: dolores пишет: Женевьева Таня,прости еще раз спрошу : а ты переписку с Черниченко тоже вела? Не пробовала его увещевать,про боль другого человека рассказать? Интересно было бы ответы услышать Я таки еще раз спрошу Вот интересно мне почему однобокость-то такая
Tasha: Слушайте, дайте посмотреть видео, плиииииз !!!!!
Невская Тайна: Таша, вот ссылка http://www.newstube.ru/media/v-chelyabinske-koshku-delyat-v-sude Обратите внимание, как Черниченко несколько раз повторяет "денежный мешок, денежный мешок". Причина судов ясна!
Tasha: Невская Тайна Спасибо!!!! Это для него она мешок денежный, вот и вцепился.
kvg: Дорогие Саша и Ольга Черниченко! Не надо писать на e-mail, отстаивайте свою точку зрения здесь, а то после Вашего письма монитор стал прыгать и пришлось перезапуститься.
Elektra: Это уже не очень смешно, Марин, эти угрозы так и останутся угрозами, читать их приятного мало, но пережить можно. Тему на красноярском форуме закрыли, человеку негде выразить свой гнев. И не кошка тому причиной. Есть же люди которые его любят и которым он дорог, Лариса Цаплина, сюда заходит, коллега вроде. Что же вы ему не поможете, не пожалеете, вы же знаете почему он так себя ведёт. Вы же видите если он причиняет вред другим, то самому ему тоже плохо. Или вам всё равно? Его инсульт хватит, или ещё что-нибудь... Здесь ему вряд ли кто поможет, уж больно много людей он обидел. А вы можете остановить всё это дерьмо..., пока хуже не стало.... Хочу спросить, когда Кошку он не получит и суд он проиграет, что по вашему он делать будет?
ВИД: Недобрую славу оказали своему городу Челябинску этим судебным процессом - кто-то смеется над всем этим и даже не понимает - что же в этой кошке такого необыкновенного... Интересным материалом может оказаться этот судебный процесс для хваткого жуналюги (простите за сленг), если еще и выудит кое что и из нашего форума. Приведу пример статеек: Челябинцы судятся из-за кошки – Metro Челябинская ГТРК / В челябинском суде поделили породистую кошку загружено 24 июля 2013 Жители Челябинска не поделили пушистое имущество /Вести FM Новости Челябинска /31 канал/ Элитная кошка играет в прятки с законом Питомник и семейная пара судились из-за дорогой кошки и ее приплода.. В Челябинске кошку и котят делили через суд Челябинск | В Челябинском областном суде делили кошку за 108 тысяч... В Челябинском областном суде делили кошку за 108 тысяч В Челябинском областном суде делили кошку за 108 тысяч | Челябинск.. Жительница Челябинска отказалась расставаться с отсуженной... и т.д..... И чем быстрее закончится весь этот кошмар, тем лучше для всех, может стоит подумать и о здоровье каждому.
Zenda: Самая интересная статья,на мой взгляд, на эту тему была напечатана на челябинском бизнес-портале курс дела
Зайка-кёрл: Женевьева пишет: Первый котенок в оплату за вязку, второй кастратом заграницу в подростковом возрасте, третий - Вам, тоже в возрасте, по-моему, 8 месяцев. Вы бы хоть тему таки перечитали... За первую вязку Ира платила деньги. По факту. Ну если деньги с продажи пета с крючком на хвосте = оплата вязки, то да... Другие цитаты искать некогда. По поводу "кто-то что-то сказал, и вот оно завертелось". Ну вот по логике - если тебе "левый" человек говорить какие-то гадости про твоего партнера, то логичнее было бы позвонить и спросить - что происходит? А не сразу угрозы писать. Мне вот так кажется. Я в прошлом году тоже пыталась поначалу пыталась его защищать (тема было открыта когда Ч. в городе не было), выслушала девочек, выслушала "поток самосознания" и хапнула хамства и "я никому ничего не должен", "ты-предательница" и ты.пы. от Ч. и картинка сложилась. НОРМАЛЬНЫЙ человек выслушает все стороны, ознакомится со всеми фактами, только потом будет делать выводы. То, что кошку Ира покупает, Черниченко ЗНАЛ ДО вязки. Что питомник свой открыла тоже знал. Почему надо было отправлять ее на вязку в Красноярск? Или уже тогда план созрел, как оттяпать кошку и котят нахаляву?
кактус: А на мой взгляд, история такова: Самойловы после телефонного разговора(аудиозапись) поняли,что их обманули, но обманули только в части передачи "родословной" и решили сотрудничать с ним. Но сколько можно было терпеть этого хама, в какой-то момент терпение лопнуло... Но им и в страшном сне, наверное, не снилось, что их будут таскать по полициям и судам, обвиняя их в воровстве... Для четы Черниченко, это похоже, норма, а для нормальных людей - это разочарование в людях, с которыми общался, и боль за "Фемиду", которые словами невозможно передать. Ведь даже со стороны наблюдая за этим процессом поражаешься, как вообще можно терпеть это чудовище. Единственное оправдание этому - у человека не все в порядке с психикой.
МАСЯ: кактус Ваша учетная запись будет удалена навсегда, если вы не заполните профиль и не активируете электронный адрес. Модератор
Гелена: Женевьева пишет: Не передумали. Таким образом ее пытались вынудить вести разговор, а сейчас выполнять договоренности. Женевьева, о чем мы тут с вами говорим! если это способ вести разговор, то я - Папа Римский! Только вот найдите мне 10 отличий от способа заставить замолчать (простите меня, Марина, за цитату!): Невская Тайна пишет: Слышишь ты, ковырялка ! Если еще раз фамилию мою сковеркаешь, я тебе лично кодык выгрызу ! Итак: 1). 2). ... Честно говоря вообще не вижу смысла продолжать эту дискуссию, диагноз и так понятен.
Женевьева: Зайка-кёрл пишет: Вы бы хоть тему таки перечитали... За первую вязку Ира платила деньги. По факту. Ну если деньги с продажи пета с крючком на хвосте = оплата вязки, то да... Я отвечаю на вопрос Гелены Гелена пишет: Вот вы мне скажите на милость, была бы эта ситуация такова, если бы Ирина не пиарила бы так кошку? Кому "нужны были бы во всем мире эти котята" от неизвестной кошки? " И в качестве примерa привожу первый помет. Я не считаю, что Зенду как-то особенно распиарила Самойлова. И мне абсолютно все равно - деньги или котенок с крючком на хвосте был отдан за вязку, от которой Ирина хотела оставить себе "котенка от Зенды".... Зайка-кёрл пишет: Ну вот по логике - если тебе "левый" человек говорить какие-то гадости про твоего партнера, то логичнее было бы позвонить и спросить - что происходит? А если первым звонит партнер, о котором говорили "гадости", по совершенно нейтральному вопросу, раздерганный непонятно чем. Ему отвечают "Купи себе мозги...", а в ответ "ох....ть", захочется после такого звонить первому? Зайка-кёрл пишет: выслушала девочек, выслушала "поток самосознания" и хапнула хамства и "я никому ничего не должен", "ты-предательница" и ты.пы. от Ч. и картинка сложилась Это понятно. Хам, поток сознания, оскорбил. С девочками, конечно, было приятней разговаривать. А кто же все-таки прав? Зайка-кёрл пишет: НОРМАЛЬНЫЙ человек выслушает все стороны, ознакомится со всеми фактами, только потом будет делать выводы Факты в этом деле усиленно скрываются. Приходится задавать провокационные вопросы. Каюсь. Зайка-кёрл пишет: То, что кошку Ира покупает, Черниченко ЗНАЛ ДО вязки. Что питомник свой открыла тоже знал. Так я так и ответила Гелене на ее пост: Гелена пишет: Просто в одно прекрасное утро он понял, что он теряет и стает неконкурентноспособным в этой ситуации, потому что уже мало кто знает и видел его животрых на выставках, и что Самойлова (его честная рабочая лошадка) может свалить и начать работать уже только на себя (я уж не говорю, как бы у нее это получилось), просто сама оценка реальности не дала ему спокойно жить дальше и он решил показать "кто в доме хозяин!", лично я так вижу. Он решил "показать кто в доме хозяин" вовсе не тогда, когда Самойлова решила свалить. Зайка-кёрл пишет: Почему надо было отправлять ее на вязку в Красноярск? Или уже тогда план созрел, как оттяпать кошку и котят нахаляву? Если бы "план" созрел тогда, логичнее было самому забрать кошку с вязки. Не находите? Гелена пишет: Женевьева, о чем мы тут с вами говорим! Да, непонятно. Вы спрашиваете. Я Вам отвечаю, а Вы не реагируете - согласна или нет. В ушах бананы? Или ответы не нравятся? Не нравится ответ - не задай вопрос! Гелена пишет: Честно говоря вообще не вижу смысла продолжать эту дискуссию Я тоже. И не потому, что чей-то диагноз ясен. А потому что дискуссии нет.
Elektra: кактус пишет: Единственное оправдание этому - у человека не все в порядке с психикой. Гелена пишет: Честно говоря вообще не вижу смысла продолжать эту дискуссию, диагноз и так понятен. Понятен и не только нам. Понятен и так называемым друзьям и коллегам которые не перестают в течении долгого времени подзуживать, подкручивать, подучивать и вдохновлять Сергея продолжать в том же духе. Делают они это не просто так, одни от безысходности, потому что и сами находятся в положении Ирины, а сопротивляться духу не хватает или не получается, а другие используют его для того, чтобы утвердиться в том что далее могут продолжать плодить похожие ситуации, а потом манипулировать людьми . А вот когда он дело проиграет, а он его по всякому проиграет, предоставленные им доводы основаны или на брехне или на отсутствие договора, он это знает, мы это знаем, и все об этом узнают. Вот тогда, одни задумаются над тем, правильно ли то как с ними поступают, а другим Сергей перестанет быть нужен и дружен. Потому что именно в результате инициированного им дела придётся государству уплатить налог, исходя из средней стоимости котёнка 108 000 денег, а начнут с Челябинска да Красноярска, с городов которые названы в документах предоставленных в суде и тех кто в Черниченкиной оценочной экспертизе упомянут. Они тему на красноярском закрыли, потому что не раз подтверждали эту ложь своими постами, а вовсе не потому что актуальность потеряла. Судя по письмам которые шлёт Черниченко, тема на данный момент, совсем не потеряла актуальность... Таня Женевьева, в самом хорошем положении сейчас, её дело сторона, она может продолжать, живёт в другой стране и цена российского сибирского котёнка, для украинской налоговой ничего не значит...
МАСЯ: Elektra пишет: Таня Женевьева, в самом хорошем положении сейчас, её дело сторона, она может продолжать, живёт в другой стране и цена российского сибирского котёнка, для украинской налоговой ничего не значит... Не, Лена, вот как раз не так. Продолжать-то она может, только отношение к ней уже будет другое.
Irbis: Elektra пишет: Потому что именно в результате инициированного им дела придётся государству уплатить налог, исходя из средней стоимости котёнка 108 000 денег, а начнут с Челябинска да Красноярска, с городов которые названы в документах предоставленных в суде и тех кто в Черниченкиной оценочной экспертизе упомянут. Ну если Черниченко доплатит мне за всех проданных котят разницу между реальной ценой продажи и выдуманной им ценой - я налоговую не обижу.
Tasha: Женевьева пишет: Если бы "план" созрел тогда, логичнее было самому забрать кошку с вязки. Не находите? Тогда это было бы хищение имущества. Даже если бы он доказал через суд, что кошка его, это было бы самоуправством. Изъять имущество из чужого пользования можно только через суд. И кто вам сказал, что Цаплина на это бы пошла.
Tasha: Невская Тайна пишет: Не уехать бы отсюда самому с вырванной какой -либо драгоценной частью Вашего могучего тела. Жестокая!!!! Зачем же самой ручки пачкать? В Москве масса отличных кастрологов.
Гелена: Женевьева пишет: А кто же все-таки прав? Ну вот и ответьте нам всем, вы, я так понимаю, больше остальных знаете... Женевьева пишет: Если бы "план" созрел тогда, логичнее было самому забрать кошку с вязки. Не находите? Нет, не нахожу. Зачем ездить и напрягаться самому, есть же кому это сделать... Здесь как раз все логично и главное - правопорядочно. Женевьева пишет: Да, непонятно. Вы спрашиваете. Я Вам отвечаю, а Вы не реагируете - согласна или нет. Я, Женевьева, только попробовала применить вашу методику общения, а что-то не так? Женевьева пишет: В ушах бананы? Или ответы не нравятся? Не нравится ответ - не задай вопрос! Ой! откуда это ветер дует... * С кем поведешься, того и наберешься.
ВИД: МАСЯ пишет: только отношение к ней уже будет другое. К сожалению, не исключено, что уже каждый подумает стоит ли с ней вступать в личную переписку, а не направит ли потом все это против тебя... Хотя я попрежнему верю в ее порядочность, только в данном случае , ну совсем не понимаю, что с ней происходит. А жаль, ведь Татьяна, действительно, умный и грамотный заводчик и на мой взгляд - антиподы с Черниченко, особенно в смысле продаж.. Думаю, что никогда бы сама так не поступила с Ириной, а дала бы ей возможность оставить котеночка с родословной от Зенды. Ведь Ирина была очень исполнительным, послушным, может даже слишкоом..владельцем. И никуда бы она тогда не ушла, и не было бы этого всего..."от добра, добра не ищут" А лавры...ведь настоящие заводчики смотрят еще и больше на линии, а не только на приставочку...
Зайка-кёрл: Женевьева пишет: А если первым звонит партнер, о котором говорили "гадости", по совершенно нейтральному вопросу, раздерганный непонятно чем. Ему отвечают "Купи себе мозги...", а в ответ "ох....ть", захочется после такого звонить первому? Вы сами-то читаете, что пишите? Ирина звонит (пишет) по вполне нормальному вопросу. Ей в ответ - "купи мозги". Ответ на это совершенно закономерен... По логике надо не "купи мозги", а "партнер, что за фигня тут до меня долетела?". По моему как-то так... Если есть желание разобраться в ситуации и решить дело миром. Женевьева пишет: С девочками, конечно, было приятней разговаривать. А кто же все-таки прав? Прав когда? Тогда или сейчас? Если Вы про "тогда", то, извините, факт не расплаченой вязки с Катей Чубасовой был и есть. Яне запретили отдавать котенка - это факт. Факт, что за кошку было должны котят - был. Таня Мишина пошла на компромисс, этот вопрос закрыли. Мало того меня за глаза Яна Татьяне Алексеевой грязью поливала, а мне плакалась, какая она бедная-несчастная (письма у меня все сохранены, и переписка в скайпе тоже есть). А мне вот оно вообще надо было разруливать ситуацию, которая меня не касалась? Аннулировала бы актировку котят, а дальше не мое дело. У меня свободного времени типа куча... А, ну да... как же я забыла... Куча, я тока прикидываюсь такой шибко занятой Если про "сейчас", то Ира права в главном. Кошку она КУПИЛА. Ибо ни кто бы в здравом уме не посоветовал ПОКУПАТЬ кошку, если бы условия были другие. Да, Ира кое-что не правильно делала. Нельзя было на первый суд идти без адвоката. И мне надо было скорее всего как-то по другому поступить, другие слова найти в суде... Но нету у нас опыта в подобных делах. Чего щас-то говорить? Теперь это только опыт для других на будущее (не дай Бог, конечно, кому-то еще в такую ситуацию попасть). И что право кошки на нормальную жизнь Ира отстаивает - тоже ей часть и хвала. Если не мы будет защищать наших любимков, то кто же это будет делать? А пост фактум очень легко говорить "а вот если бы я... тогда бы...". Вот и надо было бы ТОГДА писать и говорить, а мы по посмотрели))) Сотльны Вы в миротворческих делах, или только "поговорить"... Женевьева пишет: Факты в этом деле усиленно скрываются. Сто раз уже писали - нельзя ВСЕ говорить в открытом эфире. НЕЛЬЗЯ. И если о чем-то Ира или кто-то еще молчит, то на это есть причины. Умные люди должны понимать... Ибо "гостей" в теме много. Зачем им знать о действиях и планах? Даже я не обо всем в курсе, ибо просто забивать себе голову дебрями юриспруденции не считаю нужным - все равно ничего не понимаю в тонкостях. Женевьева пишет: Если бы "план" созрел тогда, логичнее было самому забрать кошку с вязки. Не находите? Нет, не нахожу. Это же надо тратиться на дорогу. Потом заботиться о кошке до родов. Выращивать котят. Да и не каждый возьмет кошку из чужого дома в тот момент, когда в доме есть беременные кошки или не привитые котята... Вообще это, конечно, только предположения. Может я и не права. Может план возник после... Если Вы тут фантазируете, то почему бы и мне не пофантазировать?
МАСЯ: Зайка-кёрл пишет: Это же надо тратиться на дорогу. Потом заботиться о кошке до родов. Выращивать котят. Да и не каждый возьмет кошку из чужого дома в тот момент, когда в доме есть беременные кошки или не привитые котята... Правильно, ведь ему-то зачем тратиться на дорогу. Да и котят вырастить надо свои ж деньги тратить, а тут есть Ирина, которая и съездит и накормит и котят вырастит, а уж потом.... ВИД пишет: Хотя я попрежнему верю в ее порядочность, только в данном случае , ну совсем не понимаю, что с ней происходит. А что тут непонятного. У нее в скайпе висит Кашпи, бьет себя в грудь, обещает за нее всех порвать, клянется в вечной дружбе. Рассказывает как не брал 25000, как не врал в суде, как не регистрировал уже проданную кошку в разных системах на себя, забыв указать владельца и т.д.
Женевьева: МАСЯ пишет: Не, Лена, вот как раз не так. Продолжать-то она может, только отношение к ней уже будет другое. МАСЯ, ну зачем лукавите? Я Вам и раньше не нравилась. И извините, палец о палец не ударю, чтобы понравится Вам.
МАСЯ: Женевьева О как! Зато вам нравится Кашпи. А мне и не надо нравится. Да и не думала я о том, нравитесь вы или нет, хотя читаю, что пишите. Достойно, правда не в этом случае. А вот лукавите вы. И причину я знаю.
Ратмир: МАСЯ пишет: Женевьева О как! Да Света, похоже у Женевьева развлечение такое, людей лбами сталкивать. Женевьева , Ваши родители в НКВД не служили?
Женевьева: ВИД пишет: что уже каждый подумает стоит ли с ней вступать в личную переписку, а не направит ли потом все это против тебя... Ели в личной переписке будет что-то, что мне не нравится, я отвечу тоже в личной переписке, а не буду выносить на форум, как это сделала Невская Тайна. Или Ирина Самойлова, которая почему-то во всеушлышание решила заявить, что я ей писала. Заметьте, не я заявила. И на вопрос Иры Долорес я не ответила, потому что ей в духе -"Может быть тебе еще ключи от квартиры, где деньги лежат?"- отвечать не хочется .ВИД пишет: Думаю, что никогда бы сама так не поступила с Ириной, а дала бы ей возможность оставить котеночка с родословной от Зенды. Да, не сделала бы. Потому что человеческие отношения считаю выше интересов бридинга. И когда Христина Моисеева не оставила МАСЕ выбранного котеночка, потому что считала, что он не может быть использован в разведении и предложила ей другого котенка, считала, что нужно было уступить просьбам подруги. Но с точки зрения бридера она была права.
МАСЯ: Женевьева Слышу звон, да не знаю где он :))))) Слушайте и дальше Кашпи, далеко пойдете :)))))
Ратмир: Женевьева , да Вы просто злобный гоблин. А учитывая что Невская Тайна по совместительству волшебница, действительно не надо было писать на форуме, надо было Кашпи сразу в жабу превратить.
Женевьева: Ратмир пишет: Женевьева , да Вы просто злобный гоблин. Вам не понравилось, что считаю выкладывание личной переписки на форум некрасивым? Ваше право.
Ратмир: Женевьева пишет: Вам не понравилось, что считаю выкладывание личной переписки на форум некрасивым? Ваше право. Я не считаю, что у Невской Тайны с Кашпи может быть что то личное.
Irbis: 3. Публикация сообщений: *** 3.3. Запрещена публикация сообщений, не соответствующих названию темы, как и тем, не соответствующих названию раздела.
ВИД: Женевьева пишет: Вам не понравилось, что считаю выкладывание личной переписки на форум некрасивым? Ваше право. Таня, речь не о том, чтобы выкладывать личную переписку... Можно и не выкладывать, но тем не менее использовать полученную информацию доверившегося тебе человека и направить против него.
Elektra: Что касается личной переписки, то кому когда надо, тот так её и использует с выгодой для себя. Так что нравится вам это или не нравиться не пишите ничего лишнего, если не хотите чтобы это было использовано. В противостоянии Самойлова - Черниченко, всё началось после того как Яна Зименкова обнародовала личную переписку с Самойловой. Если бы тогда все дружно осудили поступок Яны, может и не было этого скандала. Но поступок не осудили, а скандал раздули и поддерживают горение. Персонаж Алёша, как только ему стало неудобно отвечать на некоторые вопросы, сразу обнародовал личную переписку со мной, а когда я сделала то же самое, очень возмутился... Где же волна осуждений в его адрес? А Марина Невская Тайна именно так поступить и должна была, в её адрес прозвучали угрозы, как прикажешь ещё защищаться, в милицию сходить, заявление написать, что в мой адрес как и в адреса других поступают угрозы от Черниченко? Как Буба к Коке, так и Кока к Бубе. Ничего удивительного... Тань, ты вроде его подруга, на его стороне, может пожалеешь его...?
Женевьева: ВИД пишет: Таня, речь не о том, чтобы выкладывать личную переписку... Можно и не выкладывать, но тем не менее использовать полученную информацию доверившегося тебе человека и направить против него. Там ничего, чего бы не было на форуме, не было.
Женевьева: Ратмир пишет: Я не считаю, что у Невской Тайны с Кашпи может быть что то личное. Я тоже так считаю. Зачем вообще надо было коверкать фамилию незнакомого лично человека?
dolores: Женевьева пишет: И на вопрос Иры Долорес я не ответила, потому что ей в духе -"Может быть тебе еще ключи от квартиры, где деньги лежат?"- отвечать не хочется А где ты видишь хоть намек в моем вопросе на "ключи от квартиры"? Я в третий раз задам тебе все же этот же вопрос:вела ли ты переписку с Кашпи,увещевала ли его вести себя более порядочно ? и был ли ответ? Причем я никаких цитат не прошу,боже сохрани. тебе не хочется отвечать,так извини,может никому не хочется читать весь этот бред который ты несешь "о расстроеном,выведенном из равновесия мужчине" уж прости за иронию но ты вообще веришь в то что говоришь,или ты его видела в адеквате? Любой вопрос,любая тема и сразу же выход из равновесия,кадыки там какие-то грызет,че-то там раскаляет,на алтарь бегает клянется. ну цирк и детский сад.
Elektra: Женевьева пишет: Зачем вообще надо было коверкать фамилию незнакомого лично человека? Случайно, ты ведь тоже путаешь буквы в торопях.... Да никто и не предполагал, что человек который другого смешивает с грязью, может так трепетно относиться к тому что касается его лично. Ты тоже не замечаешь, что он делает ошибки, а что другие их делают замечаешь, упорно...
dolores: Женевьева пишет: Вам не понравилось, что считаю выкладывание личной переписки на форум некрасивым? а какая связь между этим и этим утверждением????? Ратмир пишет: Женевьева , да Вы просто злобный гоблин. мне кажется этот вывод основан совсем на другом.
dolores: Женевьева пишет: Зачем вообще надо было коверкать фамилию незнакомого лично человека? ну до паранойи давайте не будем опускаться,можно и случайно по клавишам не попасть
Elektra: dolores пишет: ну до паранойи давайте не будем опускаться, Вот именно. Что нам-то ссориться и городить тень на плетень. Упростим. Расклад такой: Одни считают, что Черниченко был не прав, когда взяв за котёнка 25 000 денег не подписал договор о том, что у Самойловой никогда не будет прав на кошку и её потомство, другие считают это правильным. Одни считают, что Ирина права , когда уплатив за котёнка 25 000 р расчитывала спустя какое-то время ухаживания за кошкой и котятами, будет имеет право оставить кошку себе, иметь от неё потомство., организовать свой питомник, быть самостоятельной, другие считают, что она на это права не имела. Одни считают, что Черниченко прав, когда в суде указал, что денег за котёнка не получил, а кошка стоит 108 000, другие считают что он в этом случае не прав Одни считают, что Ирина, имела право путаться и выкручиваться в суде, другие считают, что она должна быть кристально честной. Одни считают, что Ирина была должна выполнять указанные Черниченко в суде устные договорённости, другие считают, что после лжи Черниченко о том что он денег не брал, от всех договорённостей можно отказаться. в результате: если выиграет Черниченко Ирина заплатит ему 108 000 + 25 000 + судебные издержки. Черниченко получит 108 000 + 25 000 - судебные издержки. если выиграет Ирина: Черниченко возместит судебные издержки У Ирины всё останется как и было.
Невская Тайна: Ну оправдываться в том, что я нарочно коверкала фамилию, как то странно. Многие просто автоматически склоняют такие фамилии. Я, в силу своего происхождения от сибирских казаков, говорящих на смеси русского и украинского языков, совершенно автоматически склоняю фамилии, имеющие украинское происхождение, не задумываясь о правилах русского языка. За ЭТО писать зверские угрозы с обещанием выгрызть кадык?!! Женщине?!! За то, что человек склоняет фамилию, которая в русском языке не склоняется, а в украинском склоняется. Если человеку реально "выгрызть кадык" - в переводе - перегрызть горло, он умрет. То есть Черниченко угрожал мне физической расправой, смертью. Ах, какое трепетное отношение к правильному произношению заканчивающейся на "О" фамилии! Убиццавеником! В моей фамилии практически все неправильно делают ударение. Хотя правильно - на первый слог, а не на второй. Но 99% делают на второй. Мне им всем тоже пригрозить перегрызть горло? Женевьева, я никогда не опущусь до ответов на такие письма в личной переписке и никогда не стану вести подобную переписку с человеком, который мне омерзителен. А вот процитировать и обнародовать данные письма считала своим долгом - чтобы люди еще раз убедились, с каким "чудесным человеком" Сергеем Черниченко они имеют дело. И предупредила - что готова попасть в бан. И если еще раз получу подобные письма - буду уже выкладывать не просто цитаты, а копии.
ВИД: Невская Тайна Марина, да не искажение фамилии его зацепило, а смысл твоего поста - кстати, все в точку... Вот если бы мы все вдруг предъявили свои права на кошечек только потому, что родословные у нас на руках, а никаких документов (купли-продажи) подтверждающих, что они отдали деньги, у них нет, как правило... Ведь главное предьявить свои права в суде, а пусть они доказывают, что не так на самом деле...и вряд ли смогут это сделать....
Невская Тайна: Валентина Ивановна, да я, конечно, поняла, в чем истинный смысл угроз этого гражданина ко мне. И конечно дело не в фамилии и ее написании. А вот вопрос о уплате налогов за полученные сверхдоходы гражданин Черниченко открыл. И первым на очереди с декларацией быть именно ему. Пусть попробует тогда сделать переоценку и доказать, что средняя цена сибирского котенка 20 тыс. Сам то понял, на что подписался? "Копая врагу могилу - вырой рядом вторую - для себя!"
dolores: Невская Тайна Ну вот Марин,опять Женевьева скажет "обидела мужика,из равновесия вывела"
ВИД: dolores пишет: "обидела мужика,из равновесия вывела" Он давно вышел из равновесия и по своей воле...или по своим поступкам... А когда-то мне казался веселым и даже харизматичным, жаль...
dolores: ВИД пишет: А когда-то мне казался веселым и даже харизматичным, ах,Валентина Ивановна это вечное заблуждение женщин,особенно тех кто не знал близко подобных мужчин. Они просто постичь не могут что может быть вот так
Elektra: dolores ВИД Ирочка, Валентина Ивановна, человек не справляется с ролью лидера, про роль героя я уж и не говорю....
dolores: Elektra Леночка,и ты высокие материи тут к сожалению все проще
ВИД: Ой, да, ладно девочки...я советского воспитания верю в самоперевоспитание - ну очень хочется, чтобы хоть немного себя притормозил и подумал....
Elektra: Ответственность! сто раз могу повторить. Отвечать нужно за то, что и как ты делаешь. dolores пишет: и ты высокие материи тут к сожалению все проще Можно и проще Не хочешь отвечать сиди в жопе, опять не хочешь отвечать, сиди ещё глубже.... Хочешь из жопы вылезти, начинай отвечать, пошевелись, посмотри что делаешь не так, измени и иди дальше. В принципе то же самое что Валентина Ивановна сказала другими словами. ВИД пишет: верю в самоперевоспитание
ВИД: Это как же тебя надо ударить по башке, чтобы понял или начал понимать, что делаешь, что то не так....... Бойкот.....полное игнорирование... хвали и наслаждайся себя сам...
Elektra: Некому видимо по башке-то ударить. Мы же видим, для обмана он выбирает женщин, для оскорблений и запугивания он выбирает женщин, выбирает заведомо тех кто слабее его. С таким ведь и не подерёшься, сразу побежит жаловаться и указывать пальцем...
Барбариска: Женевьева пишет: Если бы "план" созрел тогда, логичнее было самому забрать кошку с вязки. Не находите? Лично я не нахожу. Ему тогда пришлось бы самому холить и лелеять беременную кошку, а потом растить котят за свой счет...а не за Ирин. Ой,пардон,я не дочитала ,сразу бросилась отвечать,а,оказывается,до меня уже ответили. И это лишний раз подтверждает,что многие думают также Причем,не сговариваясь !
Зайка-кёрл: Elektra пишет: Хочешь из жопы вылезти, начинай отвечать, пошевелись, посмотри что делаешь не так, измени и иди дальше. И Вы думаете, что если даже такое произойдет, то ему верить снова начнут? Ой, сомневаюсь... Может только часть, которая верит в самоперевоспитание. Я лично не верю.
Барбариска: Зайка-кёрл пишет: Может только часть, которая верит в самоперевоспитание. Я лично не верю. Я верю в самоперевоспитание,но знаю, что для изменения характера нужны годы очень больших усилий: люди в монастыри уходят, или в другую аскезу.... и это-единственный способ переделать натуру. В данном случае мне кажется ,что самоперевоспитание - это утопия. Кто-нибудь представляет себе,например, схимонаха " Сергия Челябинского?"
Ратмир: Барбариска пишет: Я верю в самоперевоспитание,но знаю, что для изменения характера нужны годы очень больших усилий: люди в монастыри уходят, или в другую аскезу.... и это-единственный способ переделать натуру. В данном случае мне кажется ,что самоперевоспитание - это утопия. Кто-нибудь представляет себе,например, схимонаха " Сергия Челябинского Барбариска Лена,Вы правы, духовный путь не ведом, тем кто её не имеет.
Elektra: Барбариска пишет: Я верю в самоперевоспитание,но знаю, что для изменения характера нужны годы очень больших усилий Самоперевоспитание, это там где человек ошибся, что касается обсуждаемого конфликта, то: Этот человек не в первый и не во второй раз создаёт конфликтные ситуации, выводит их в экстремальный режим, чтобы привлекать внимание к себе, плюс финансовая составляющая, в одном случае нежелание платить, в другом случае желание забрать, т.е. обогатиться за счёт других. Выражая свою позицию, в любой форме, мы либо поддерживаем его, либо протестуем. Это не единственная ситуация, когда пытаются облапошить новичка. Поэтому я за то, чтобы при определённых, не до конца расплаченных условиях продажи животного, сложной схеме совместной племенной работы с животным, сложного содержания животного, и тем более при отсутствии в перспективе, возможности стать собственником племенного животного, долгое время проживающего в твоём доме или потомства от него, обсуждать и объяснять эти детали в процессе переговоров о продаже котёнка, согласовывать и прописывать в договоре о продаже, потом подписывать этот договор, хорошо бы при наличии третьей стороны. Предложение подписать такой договор, должно быть обязанностью заводчика, как более ответственного, более опытного и более заинтересованного лица. В случае невыполнения любого пункта из договора, каждая из сторон может честно идти в суд, настаивать на своей правоте, без скандалов, оскорблений и привлечения общественного обсуждения. А если подписанного договора нет, то как говориться "На нет, и суда нет." Орать друг на друга, под одобрительные возгласы окружающих, конечно можно, а вот в суд идти не можно.))) В принципе создан прецедент, суд его рассмотрит и вынесет решение, но это частная сторона конфликта. Мнение сибирского сообщества, в данном случае намного важнее, потому что именно оно послужит или не послужит базой для возможности спокойно и комфортно, в дальнейшем вести совместную или коллективную племенную работу.
Fialka: Видимо, это не последний скандал подобного рода. В эти выходные на выставке ФИФе в Питере произошла физическая разборка, временами переходящая в схватку в партере ; участники - члены коллективного питерского питомника известного сиамов и ориенталов. Суть конфликта почести та же самая, но заводчик не стал откладывать в долгий ящик решение вопроса и попросту отобрал кота у совладельца прямо на выставке вместе с переноской и ветпаспортом. Затем приехала полиция с автоматами - кота в результате заводчик вернул совладельца, но не сразу.
Fialka: Прошу прощения за опечатки в предыдущем посте - писался не со стационарного компьютера (((
Яся: все обсуждаете? сколько можно это говно месить? уже б соломки добавили, да можно было хороший дом построить.
kvg: Яся пишет: все обсуждаете? сколько можно это говно месить? уже б соломки добавили, да можно было хороший дом построить. Сколько же в Вас яду- поражаюсь! Что-то случилось, что "Ваше Величество" гневается?
Барбариска: kvg пишет: Сколько же в Вас яду- поражаюсь! Дык она в медицине работает. А символ медицины - змея....
Яся: kvg пишет: Сколько же в Вас яду- поражаюсь! Что-то случилось, что "Ваше Величество" гневается? ох ангел чистой души простите что обидела вашу тонкую душевную организацию. Поражайтесь далее, я еще и не так могу))
Zenda: Яся пишет: Поражайтесь далее, я еще и не так могу)) Жаль, что на красноярском тему закрыли, там бы вы могли проявить свои способности в полной мере. Если кого-то раздражает эта тема, не заходите сюда, не читайте..
Tasha: kvg пишет: Сколько же в Вас яду- поражаюсь! Это не яд, это итог процесса пищеварения.
Яся: Zenda пишет: Если кого-то раздражает эта тема, не заходите сюда, не читайте.. а я вообще то не про вас, а про тех кто подначивает подзуживает и проч. А вы молодец что боретесь за свои права
ВИД: к размышлению...кто-есть кто???
Zenda: Яся пишет: А вы молодец что боретесь за свои права В первую очередь, я борюсь за права кошки Зенды
Лариса Цаплина: Zenda пишет: В первую очередь, я борюсь за права кошки Зенды Ирочка , а ты , что , кошку с котятами кормить меньше стала ? Караул ! Кошке Зенде мяса не докладывают !!!
Elektra: Фраза Zenda пишет: В первую очередь, я борюсь за права кошки Зенды Комментарий Лариса Цаплина пишет: Ирочка , а ты , что , кошку с котятами кормить меньше стала ? Караул ! Кошке Зенде мяса не докладывают !!! Не очень понятно причём тут права и кормёжка, но интонации слышны. ( на заборе кроме обычных слов ничего) Впрочем, у себя в Красноярске тему закрыли, поговорить хочется, умеем только как крокодилы, мы не против, лишь бы на здоровье... Лариса Цаплина Прокрокодите нам пожалуйста, от чего же вы так скоропостижно темку у себя закрыли, а здесь продолжаете её актуалить? Плацдарму готовите для новых гадостей? ВИД Валентина Ивановна, оч хорошая фраза про львов, баранов и победу. Вот только: баранов вижу, ягнят вижу, волков вижу, козлов вижу. Льва нет!!! И победы не будет. Есть и будет, глупость, злоба и дерьмо.
Zenda: Лариса Цаплина пишет: Ирочка , а ты , что , кошку с котятами кормить меньше стала ? Караул ! Кошке Зенде мяса не докладывают !!! Пока арестованный холодильник с вашими красноярскими магнитиками не вынесли, кошка Зенда ни в чем не нуждается
Женевьева: Фраза построена хитро. Кто такой лев? Человек, умеющий вести боевые действия и лидер. А бараны? Легко управляемые, умеющие работать в команде. Полководец во главе бесприкословно подчиняющегося войска. Есть шансы на победу. А стадо львов? Толпа индивидуалистов-анархистов. Тут льву не удержать в повиновении такое войско, не говоря уже о баране. Если бы спросили: кто победит - стадо баранов во главе со львом или стадо львов во главе с львом? Тут ответ непредсказуем. Между прочим самый страшный зверь в Африке не лев, а буйвол.
Зайка-кёрл: Elektra пишет: Лариса Цаплина Прокрокодите нам пожалуйста, от чего же вы так скоропостижно темку у себя закрыли, а здесь продолжаете её актуалить? Плацдарму готовите для новых гадостей? Ну так не только тему закрыли... С сайта Ч. информация об "украденной кошке и котятах" пропала. Зато там чУдненько теперь висят киттены от кошки от нерасплаченного помета от кота Кати Чубасовой.
Elektra: Женевьева пишет: Если бы спросили: кто победит Победа это результат военных действий и соревнований. У нас мир и никто не соревнуется. Происходит публичное уничтожение одного человека другим в мирное время. Зайка-кёрл пишет: тему закрыли... Зайка-кёрл пишет: информация об "украденной кошке и котятах" пропала. Подготовка к очередным действиям по уничтожению семьи Самойловых. Убирают лишнюю информацию, дабы ею нельзя было воспользоваться в ответ. Да Самойловым теперь действий ответных можно не и предпринимать, От них не отстанут, пока по миру не пустят, как обещались... Холодильники, телевизоры, для дома, цацки и шубка для жены, машина под свою задницу, квартирку для детей, что там у Самойловых ещё есть? В доле Лариса Цаплина и знаменитый ветеринар Челябинска, интересно что им из Самойловского скарба приглянулось...
кактус: Руководитель коллективного питомника сибирских кошек ,,Достояние Сибири,, Президент клуба КЛК ,,Элита Сибири,, (г.Красноярск), Лариса Цаплина, в Красноярске тему закрыли или заставили закрыть? Высказаться негде?! Ваши высказывания пропитаны ядом. Вы привыкли "крокодить" и интриговать и объявились здесь, чтоб спровоцировать форумчан и устроить "змеюшник", подобный красноярскому.
ВИД: Если и есть ТАМ Лев, то только не те, кто на красноярском ....нечленораздельные или сладкофальшивые заявочки.... "Лев пьяных не любил, но обожал подхалимаж"
Zenda: Elektra пишет: Холодильники, телевизоры, для дома, цацки и шубка для жены, машина под свою задницу, квартирку для детей, что там у Самойловых ещё есть? Черниченко, а чего так скромно?.. Забыл еще указать виллу на Канарах и скважинку нефтяную Кстати, твой адрес проживания, я хорошо сейчас удалила?
Elektra: Ай молодца!!! Или кошку или квартиру, машину и офисное помещение. От где бизнессссс!!!! а вы племенная работа, племенная работа... ВЫМАГАТЕЛЬ, ЛГУН И МОШЕННИК!
Zenda: Elektra пишет: ВЫМАГАТЕЛЬ, ЛГУН И МОШЕННИК! Будьте осторожны с такими высказываниями....Ведь в полицию побежит..
Zenda: Я не пойму, почему Черниченко не устроил холодильник Samsung (почти новый, двухкамерный, 1, 5 года как купили)..Ничего, впереди зима, как-нибудь переживем без него.. стиралка Электролюкс (как раз для маленькой ванной)..Ничего, я пока на руках постираю..Давно хотела новую модель купить. Диван с ортопедическим матрасом, на котором спал мой сын, когда на каникулы приезжал..Ничего, пока на раскадушке поспит.. Два больших ковра, постелишь их на даче.. Монитор, сканер, компьютеры, телек, ноутбук..я могу даже с работы принтер принести (в качестве бонуса), чтобы ты смог наконец, всем покупателям распечатывать договора купли-продажи... Это все не стоит Зенды?
Tasha: Омерзительно. От этой пары (Черниченко, Цаплина) охватывает чувство брезгливости.
Женевьева: Все закономерно. Суд вынес решение - кошка или деньги в течение 3 дней. Ни денег, ни кошки. Суд передал дело судебным приставам. Они сделали запросы в БТИ, ГАИ и по месту работы, и наложили арест на все имущество, зарегистрированное на Самойлову. На загран паспорт арест не наложили? Выполните решение суда - арест снимут. Не выполните - часть имущества для покрытия суммы, назначенной судом, +услуги приставов будет продана. Не переживайте, остаток средств после продажи вернут.
Ратмир: Женевьева , вам не иначе коврик причитается?
Zenda: Женевьева пишет: Все закономерно. Ничего не закономерно..Театр абсурда... Сами приставы не знают как выполнить решение суда. Кошка арестована под номером чипа, который оформлен на меня, а в решении суда я должна вернуть кошку под номером...РУ 165-07-204/LO...Что это за номер? Это даже не номер родословный..У кошки на лбу не написан номер. Женевьева пишет: Не переживайте, остаток средств после продажи вернут. Да упаси господи..пусть подавится..можете себе проценты забрать, за то, что так стараетесь для него, я как-нибудь переживу. Женевьева пишет: Они сделали запросы в БТИ, ГАИ и по месту работы, и наложили арест на все имущество, зарегистрированное на Самойлову.На загран паспорт арест не наложили? а вы у Черниченко спросите..Вы даже лучше осведомлены, чем я, оказывается..
Elektra: Женевьева пишет: Все закономерно. Суд вынес решение - кошка или деньги Таня, надеюсь, твой пост не элемент влияния, потому что похоже на то что ты намеренно искажаешь факты. Всё совсем не закономерно. Закономерно следующее: суды выносят решения. Закон же каждому гражданину нашей страны даёт возможность подавать опровержение, аппеляционные жалобы, т.е. например, добиваться признания справедливых оценочных решений, обращать внимание суда на ложные заявления истца, в случае если мы не согласны с решением суда первой ... инстанции. Длиться такие суды могут годами. Твоё желание , чтобы Черниченко хапнул барахла у Самойловых вместо кошки, побыстрее... Зачем? Честным его уже не сделает ни кошка, ни барахло, ни решение суда. Для сибирского сообщества он всегда будет ВЫМОГАТЕЛЬ, ЛГУН И МОШЕННИК.
Барбариска: Elektra пишет: Честным его уже не сделает ни кошка, ни барахло, ни решение суда. - Когда-нибудь спросят: а что ты можешь, так сказать, предъявить? И никакие связи не помогут тебе сделать ножку маленькой, душу — большой, а сердце — справедливым… ( Эраст Гарин к/ф "Золушка")
Zenda: Elektra пишет: Твоё желание , чтобы Черниченко хапнул барахла у Самойловых вместо кошки, побыстрее... Зачем? Насколько я поняла, Женевьева хочет, чтобы я побыстрее отдала кошку Черниченко, Я правильно поняла вашу фразу, что не стоит овчинка выделки?..
Elektra: Zenda пишет: Женевьева хочет, чтобы я побыстрее отдала кошку Черниченко, Если бы парень был честным и порядочным, кошку можно было и отдать, когда-то давно, я тоже так считала. НО! наш парень ВЫМОГАТЕЛЬ, ЛГУН И МОШЕННИК! Поэтому, если отдать кошку сейчас, можно предположить, что спустя некоторое время кошка окажется больной. В этой кошкиной болезни, будут виноваты Самойловы. Добрый ветеринарный врач конечно поможет её вылечить, но подтвердит что кошка заболела у Самойловых, и пойдут суды крутить новую заяву о вредительстве. Поэтому выход один, доказывать, доказывать и доказывать в разных судах и инстанциях, писать жалобы и письма, представлять доказательства, что суд первой инстанции вынес своё решение на основании представленной истцом ложной информации. Не обращать внимание на все гадости которые предпринимает Черниченко, не пугаться, не удивляться. Жить и бороться, теперь уже и не за кошку вовсе, а за возможность просто спокойно жить, хотя бы когда-нибудь. Ситуация не самая приятная, жизнь на это тратить жаль, но боюсь у Самойловых уже нет другого выхода.
Elektra: Zenda пишет: Будьте осторожны с такими высказываниями....Ведь в полицию побежит.. Осторожность никогда не помешает. В Москве найдутся доказательства, что за кошку уплачено, а средняя стоимость сибирского котёнка на территории России от 10 до 20 тыс денег,( это вместе с Москвой), в провинции от 5 тыс, в Москве от 15 до 25, не знаю почему ни одна инстанция в Челябинске это не принимает, но Москва не Челябинск...
Ратмир: Elektra пишет: Поэтому выход один, доказывать, доказывать и доказывать в разных судах и инстанциях, писать жалобы и письма, представлять доказательства, что суд первой инстанции вынес своё решение на основании представленной истцом ложной информации Elektra пишет: В Москве найдутся доказательства, что за кошку уплачено, а средняя стоимость сибирского котёнка на территории России от 10 до 20 тыс денег,( это вместе с Москвой), в провинции от 5 тыс, в Москве от 15 до 25, не знаю почему ни одна инстанция в Челябинске это не принимает, но Москва не Челябинск... Я думаю, стоит вспомнить о такой организации как " Общество защиты прав потребителей"
Женевьева: Сидя на красивом холме, Я часто вижу сны, и вот что кажется мне: Что дело не в деньгах и не в количестве женщин, И не в старом фольклоре, и не в новой волне. Борис Гребенщиков
Elektra: "У каждой аварии есть фамилия, имя и отчество!" - говорил нарком железнодорожного транспорта Каганович. Каждое изделие – связывалось с именем, с личностью его создателя. А это значит, что и слава (если успех), и позор (если неуспех) достаются конкретно личности такого-то.
Zenda: Женевьева пишет: Я часто вижу сны... Кому-то уже давно пора проспаться..( я не вас имею ввиду) Ведь, как пел в своей песне Александр Градский: "Ничто на земле не проходит бесследно..."
dolores: Ратмир пишет: Я думаю, стоит вспомнить о такой организации как " Общество защиты прав потребителей" Вот именно эта мысль мне и пришла в голову Ведь это просто на голову не натянешь. Какие бы там договоренности человек ни заключал и чего бы там не нарушил,но это АБСУРД что уплатив деньги за товар он получил такие оргомные расходы в итоге.
Elektra: dolores пишет: но это АБСУРД что уплатив деньги за товар он получил такие оргомные расходы в итоге. добавлю к абсурду и остался должен 108 000 руб. Такое решение вынес суд Вот это-то и непонятно. 1) О том, что котёнка купили за деньги и деньги уплачены, знают все. Доказательства можно предоставить. 2) О том за сколько денег покупают котёнка на территории России, знают все. Доказательства можно предоставить. 3) Сколько денег стоит содержание выставочной и рожающей кошки, знают все Доказательства можно предоставить. Из-за чего, почему, кто прав - кто неправ, кто и когда врал, всё это чушь... Челябинский суд не учитывает вот эти три главных пункта. Почему? вот в чём вопрос ? Именно по этим трём пунктам Черничеко предоставил ложную или сфальсифицированную информацию.
dolores: Elektra пишет: Из-за чего, почему, кто прав - кто неправ, кто и когда врал, всё это чушь... и я о том же Как-то маразмом попахивает от челябинского суда. А если кошка на совладении,но рожает раз в год,а не как прописано правилами ВЦФ что законно иметь котят каждые 8 месяцев. Но она не могла или не хотела,так может совладелец обязан за недорожденных котят и недополученную прибыль доплачивать заводчику О круто было бы Я вообще в шоке,что суд начал подобное разбирательство.Делать что ли нечего
Valerka: Tasha пишет: А вообще хочется посмотреть, кто со временем в тандеме Черниченко-Цаплина сожрет друг друга. Я ставлю на Цаплину. Сдается мне, что г-н Черниченко рано или поздно хлебнет собственного варева полной ложкой. Вот мне почему то тоже так кажется
Valerka: А вообще, бред конечно все что происходит. Никогда не думала что по кошкам до суда дойдет. Я не знаю возможно ли мирное решение сейчас когда так далеко уже все зашло. Но очень хочется чтобы Сергей все же остановился.
Tasha: Valerka пишет: Но очень хочется чтобы Сергей все же остановился. Он не может, к сожалению.
Zenda: Valerka пишет: Но очень хочется чтобы Сергей все же остановился. Недавно нас вызывали ночью на допрос в полицию по новому заявлению Черниченко. Заявление на тему "куда мы раздали котят"... Видимо, по его мнению, больше в полиции нечем заниматься, как только расследовать судьбу котят
Лучик: Zenda пишет: Заявление на тему "куда мы раздали котят"... ну а вы хоть приобщили к материалам дела копию решения суда аппеляционной инстанции, что котята -ваша собственность? и почему Вас допрашивали? и еще ночью? На вас уголовное дело заведено? Справка: Несмотря на распространенное мнение, ночные допросы не запрещены законом. Однако проведение допроса в ночное время, т.е. с 23:00 до 6:00 часов, разрешено лишь в исключительных случаях, если дело не терпит отлагательств (ч. 3 ст. 164 УПК РФ), например если есть доказательства того, что лицо может уничтожить какие-либо вещественные доказательства или попытаться скрыться от следствия (дознания). Но в любом случае следователь должен обосновать невозможность отложить допрос до утра.
Tasha: Zenda Мне тоже интересно, на каком основании был допрос, да еще и ночью. Можно подробнее, что же Черниченко написал в заявлении.
Женевьева: Zenda пишет: Недавно нас вызывали ночью на допрос в полицию по новому заявлению Черниченко. Вызывали ночью? Или на ночной допрос? Ночью - это во сколько? Вызывать-то вызывали, а Вы ходили?
Zenda: Вызывали. Ночью. Не ходили.
Elektra: Женевьева пишет: Вызывали ночью? Или на ночной допрос? Ночью - это во сколько? Вызывать-то вызывали, а Вы ходили? А что, надо было ?... Челяба!!!, одним словом. Ржака. Но парень последовательно себя ведёт. Под рюму договорился... не иначе, и не под первую... Вот ребята бы ржали, если бы Самойловы ночью на допрос припёрлись. 3 часа ночи, в отделение милиции входят мужчина и женщина... Дежурный - Вы по какому вопросу? Мужчина и Женщина, хором - Мы по вопросу котят... Это что? Это маразм. А ещё, кабы челябинские парни знали какими они дураками выглядят среди кошатников всего мира, от рюмы бы отказались.... НО! Самойловым о штанах всё таки позаботится надо. А то по миру, и с голым этим самым... Рюма в наше время, на этом уровне, вопросы решает. Оберёт и разденет.... Кошатником правда уже не будет .... зато в самойловских трусах и на самойловской машине...
ВИД: Как бы было все смешно, если б не было так грустно... Пост Лучик юриста по образованию и должности в нашей темке "Юмор" смешно... (cтянула с юридического форума) Небольшой район, вокруг обычная сельская пастораль, красивые закаты на фоне заброшенной техники и звенящая тишина. На окраине города полувековой деревянный дом на две семьи с общим тамбуром. Соседки – две старушки, приехавшие когда то в этот городок для поднятия целины или ещё чего-нибудь важного для того времени. Так вот, кот. Кот был вполне себе обычным и сельским. По весне орал на крыше, харчевался у одной из старушек, спал у неё же в комнате, в перерывах между сном гулял по улицам, приходил домой под утро и всячески мешал спокойной жизни своих соседей. Выражая своё недовольство таким поведением вторая соседка, кота начали гонять, а кот в отместку начал гонять соседку. Вспомнив о своих гражданских правах соседка пошла за защитой. Первый бастион, который она попытались взять штурмом, был местный участковый. Бастион взят не был, жалоба о ненадлежащем поведении кота отправлена по назначению, а заявитель… в итоге заявитель пошёл домой. К сожалению, история умалчивает о том, сколько и каких порогов было обито и сколько башмаков при этом стоптано в поисках правды и защиты от свирепого животного. Главное то, что в итоге жалоба на кота была направлена в местный суд. И то ли в этом суде в это время года совсем работы не было, то ли жалоба была составлена настолько юридически грамотно, что суду пришлось не только принять её но и через какое-то время рассмотреть. Факт остаётся фактом, в одно прекрасное утро обувка заявителя вместе с её содержимым и решением суда, появилась на пороге службы приставов. В течение последующих трёх дней под ободряющий смех коллег пристав грустно смотрел на решение суда «Выселить кота с самовольно занимаемой им территории по адресу улица Лобанова дом 5» (решение приведено близко к тексту). По исходу третьего дня постановление о возбуждении исполнительного производства было вынесено, подписано, залито слезами и заверено печатью. Надев форменную куртку и поправив погоны, пристав отправился по адресу. Стоит ли говорить о том, что кот встретил его озадаченно и представителю власти должного уважения оказано не было. Пристав был удостоен лишь мимолётного взгляда прищуренных зелёных глаз с высоты буфетного шкафа и небрежного помхивания пушистым хвостом. Ознакомив хозяйку кота под роспись с решением суда, пристав при понятых прочитал вслух его резолютивную часть, предоставил коту пятидневный срок для добровольно выселения и покинул место проведения исполнительных действий. Прошло пять дней. За это время материалы исполнительного производства выросли в разы, взыскатель не помянул своим долгом ежедневно докладывать приставу о ходе исполнительного производства, а также о том, что решение суда злостно не выполняется. Пристав терпеливо принимал заявления и отвечал тем, что при «ну уж совсем злостном неисполнении» мы вполне сможем выписать должнику (коту) штраф и ограничить ему выезд за границу. Тем не менее, срок для доброволки истёк, а пристав вновь отправился по адресу. Недостатка в понятых не было, в связи с нехваткой площадей многих даже пришлось расставить по периметру прилегающего забора. Со словами «Ну что, начнём?» пристав постучался и зашёл в открывшуюся ему дверь, быстро схватил ничего не понявшего кота и вышел обратно на улицу, сопровождаемый аплодисментами и ободрительными выкриками. После пересечения забора кот был вышвырнут в кусты отпущен на волю, а пристав вернулся в дом для составления «Акта о выселении» и сбора подписей понятых. Обратно в отдел пристав вернулся лишь через некоторое время, в течение которого выселяемый показал себя умно, на глаза приставу не попадался и убежал улучшать кошачий генофонд в ближайший палисадник. Однако уже поздно вечером с его стороны было показано полное неуважение как к судебным решениям и были проделаны действия по повторному самовольному захвату территории, стоит отметить, довольно успешному. Следующее рабочее утро пристава было слегка омрачено предсказуемым появлением взыскателя, держащего заявление о бездействии пристава, и обещаниями пойти с аналогичными бумагами в прокуратуру и далее, вплоть до Президента. Сославшись на неприёмный день, пристав пошёл к начальнику и начал думать. На всякий случай созвонились с прокуратурой, на том конце провода посмеялись, попросили копию листа по факсу для коллекции и сказали «Делайте что хотите, но чтобы такого заявления у нас не было!» Раздумывалось недолго. Следующим утром пристав и понятые стояли на пороге уже знакомого дома, постучались, вошли. Кот, почуяв неладное, мигом сошмыгнул с насиженного места и спрятался в доме. Видя, что исполнительные действия находятся под угрозой срыва, пристав объявил план «перехват», призвал понятых на «мобилизацию» и начал розыск должника коей и был обнаружен под шкафом, при помощи спецсредств (веника) выдворен оттуда и помещён в изолятор временного содержания (переноску для животных). Повторно составив акт о выселении, пристав и понятые погрузились в автомобиль и поехали завершать исполнительные действия. Исполнительные действия были завершены весьма приятно, под шашлык, на берегу чистого синего озера, во многих километрах от их начала. Открыв переноску, несчастный кот был вытряхнут наружу, чем не преминул воспользоваться, и высоко и презрительно задрав хвост, скрылся. Пристав облегчённо вздохнул, поставил подпись под повторно составленным «Актом о выселении кота» и, поскольку на этом его рабочий день был завершён, с удовольствием выпил рюмку холодной водки. Прошло несколько дней. Думаю, что вы понимаете, насколько юридически безграмотной и находчивой оказалась эта пушистая скотина. Совершенно верно, однажды утром пристав опять имел радость лицезреть взыскателя с очередным заявлением о бездействии на пороге своего отдела. Вздохнув, пристав досчитал до десяти и прошёл на своё рабочее место. Раздался звонок начальника, в поднятой трубке раздалось ёмкое «Зайди!». В кабинете начальника сидел прокурор района и громко и в красках, тряся ворохом заявлений, описывал то, как его достало всё это дело. Поняв ситуацию, пристав закрыл за собой дверь, разлил всем по, выуженному из сейфа, крепкому цейлонскому чаю, разложил печенье и в кабинете начался мозговой штурм. Решение было найдено. В связи с затруднениями, возникшими у пристава при исполнении, а именно отсутствия у него информации об отличительных признаках кота, подлежащего выселению, в суд было направлено заявление о разъяснении порядка исполнения решения суда. Исходя из задач исполнительного производства, в целях своевременного, полного и правильного исполнения требований исполнительного документа, недопущения нарушения принципов законности, уважения чести и достоинства должника, а также неприкосновенности минимума имущества, необходимого для существования должника и членов его семьи пристав просил указать рост кота, вес кота, окрас кота, цвет его глаз, просил уточнить его пол и предоставить отпечатки лап, а также просил разъяснить понятие «выселения», используемое в контексте данного судебного решения, указать его километраж и направление. Судом, данное заявление было получено достаточно быстро. Но, к сожалению, приставу был лишь направлен формальный ответ о том, что поскольку заявленные вопросы не являлись предметом судебного разбирательства, предоставить на них ответ не представляется возможным. В итоге производство было окончено актом о невозможности выселения в течение часа после получения судебного ответа. Принесший очередную кляузу взыскатель получил на руки постановления об окончании, а все его гневные крики и угрозы были встречены аргументами о требовании строго, но справедливо выполнять буквы закона и разъяснением о невозможности нарушений вступивших в законную силу судебных решений и выселении любых неугодных взыскателю котов. Ну а потом, потом кончилась весна и у многих людей во всём мире, наконец таки, закончилось обострение, пристав сдал производство в архив, а кот продолжал спокойно лежать на излюбленном месте, наверху буфетного шкафа
Женевьева: Zenda пишет: Вызывали. Ночью. Не ходили. А-а. А то происходит манипуляция общественным сознанием. Оказывается, только звонок был. А никакого "ночного допроса" не было.
Elektra: Женевьева пишет: А-а. А то происходит манипуляция общественным сознанием. Оказывается, только звонок был. А никакого "ночного допроса" не было. О как! Звонок с предложением прибыть на ночной допрос, это значит ничего... Такое бывает сплошь и рядом , звонят приглашают, тьфу ерунда какая.... Вот если бы сам ночной допрос, да ещё с побоями, бутылками и кровушкой, Тогда оно конечно, что ж, не без того ж, оно, конечно, совсем буквально, если поднять вопрос и тут же бросить, потом его поднять и тут же заострить, тогда оно, конечно, что ж! Не без того ж! Тогда оно, конечно, совсем, буквально! Старый советский фильм "Неподдающиеся" http://www.youtube.com/watch?v=HsT21yqiKZI
kvg: Женевьева пишет: А-а. А то происходит манипуляция общественным сознанием. Оказывается, только звонок был. А никакого "ночного допроса" не было. Татьяна, ну просто "БРАВО"! Неужели Вас занимает вопрос"ночного допроса"? А разве это не выходит за границы дозволенного, что звонят и приглашают в неприемлимые часы, а что повестку слабо было дать на дневное время или всё таки необходимо и дальше запугивать и загонять человека в угол? Если Вам позвонят и попросят прийти в ночное время- Вы побежите или подумаете: -Возможно это угроза? Почему женщина должна идти ночью? Явно, что там, в этом городе- уже всё куплено и попробуй только мяу сказать- ... просто растерзают....
Elektra: kvg пишет: Почему женщина должна идти ночью? Ответ простой, потому что кого-то прёт от своей бурной деятельности. Уж лучше бы писал...
Женевьева: kvg пишет: Неужели Вас занимает вопрос"ночного допроса"? А разве это не выходит за границы дозволенного, что звонят и приглашают в неприемлимые часы, а что повестку слабо было дать на дневное время или всё таки необходимо и дальше запугивать и загонять человека в угол? Если Вам позвонят и попросят прийти в ночное время- Вы побежите или подумаете: -Возможно это угроза? Да! Звонок, а почему не повестка? Приставам скажите, как им работать. Может они изменят свою отработанную технологию. kvg пишет: Явно, что там, в этом городе- уже всё куплено и попробуй только мяу сказать- ... просто растерзают.... Кем куплено? Черниченко?
Elektra: Женевьева пишет: Звонок, а почему не повестка? Тань, могу предположить, что говорить ещё могли, а писать уже нет... Женевьева пишет: Кем куплено? Черниченко? Не куплено, а нолито!!!
Zenda: Женевьева пишет: Да! Звонок, а почему не повестка? Мне тоже интересно..Видимо, сильно торопились с решением - возбуждать дело или нет. Tasha пишет: Можно подробнее, что же Черниченко написал в заявлении. Заявление само не видела, но смысл его такой, что мы раздали котят и что я типа "вымогаю" документы на котят. Заявитель, я поняла, приобщил к заявлению только решение первой инстанции. По этому заявлению больше звонков и повесток не поступало, отсюда я сделала вывод, что состава преступления не нашли.
Elektra: Zenda пишет: По этому заявлению больше звонков и повесток не поступало, Ко всему выше сказанному, ключевое слово, НОЛИТО!, ударение на первое О
Женевьева: Zenda пишет: .Видимо, сильно торопились с решением - возбуждать дело или нет. Не, мне больше нравится Elektra пишет: Тань, могу предположить, что говорить ещё могли, а писать уже нет... Пацталом уже валялись, начитались рассказов "про выселение кота с жилплощади". Решили замутить свою "укатайку": приди и расскажи на ночь сказочку под названием "куда дела котят".
кактус: Снова да ладом... "Всемирно известный" заводчик деньги взял, "всемирно известного"котенка отдал без договора купли-продажи, без родословной. В телефонном разговоре уверял, что кошка принадлежит Самойловым, что она только числится в его питомнике(аудиозапись)...; через 3 года затаскал по полициям, судам, в суд представил ложную оценку, неподписанный договор с Цаплиной...и т.д, и т.п. Чтобы сделать выводы для себя и понять, что это за "личность", далеко ходить не надо было, достаточно было зайти на красноярский форум... У меня первоначально сложилось впечаление, что он уголовник. Вопрос к Вам Женевьева: какими своими качествами он Вас пленил? Или для Вас престижнее принять сторону "всемирно известного заводчика со всемирно известным котенком" в паре со знаменитой красноярской заводчицей , чем встать на сторону каких-то безызвестных Самойловых?
amozhev: кактус пишет: Всемирно известный кактус пишет: "всемирно известного заводчика со всемирно известным котенком" Как мне кажется, эти фразы даже в ковычках, звучат через чур! Известность то уж точно не из за кошек. Умение орать во все свое баранье горло, уж точно не означает, что он ЗАВОДЧИК! Разводчик и торговец, вот это правильней!
Женевьева: кактус пишет: "Всемирно известный" заводчик деньги взял, "всемирно известного"котенка отдал без договора купли-продажи, без родословной. Суд вынес решение. Что Вы от меня-то хотите? Порассуждать на тему кто по какой цене продает 4-х месячных котят в разведение? кактус пишет: В телефонном разговоре уверял, что кошка принадлежит Самойловым, Слушали аудиозапись. Ну и как по разговору между двумя мужчинами, один из которых не знал, что ведется запись, т.е. выражений не подбирал? Уголовник? кактус пишет: через 3 года затаскал по полициям, судам, В полицию, насколько известно по информации на форуме, вызывали 2 раза. Оба раза Самойловы не ходили. А перед первым судебным заседанием, по словам Ольги Черниченко, судья спрашивал у Самойловых, согласны ли они решить конфликт мирным путем, без судебного разбирательства. Ирина сказала - нет. Ну что ж. Любишь кататься? Люби и катайся. кактус пишет: Вопрос к Вам Женевьева: какими своими качествами он Вас пленил? Или для Вас престижнее принять сторону "всемирно известного заводчика со всемирно известным котенком" в паре со знаменитой красноярской заводчицей , чем встать на сторону каких-то безызвестных Самойловых? Мне без разницы, кто всемирно известный, кто безызвестный. А почему я "не встала на сторону каких-то безызвестных Самойловых", я уже писала. Хотите кактус пишет: Снова да ладом.. в прямом эфире?
Elektra: Женевьева пишет: Суд вынес решение. Что Вы от меня-то хотите? Эх, Танюша, мы не в суде, и когда интересуемся судьбами, поступками, мнениями, делаем это просто как люди, коллеги, единомышленники, и используем для этого форум, а не прокуратуру Тебе нравятся поступки Черниченко, ты считаешь, он имеет на это право. Никто у него этого права не отбирает. Да и Слава Богу, что у него есть такая подруга как ты, которая хоть как-то пытается оправдать всё что он делает, мне тоже его жаль, где-то в глубине души, очень глубоко... Себе и своим близким он вредит больше... Женевьева пишет: Слушали аудиозапись. Ну и как по разговору между двумя мужчинами, один из которых не знал, что ведется запись, т.е. выражений не подбирал? Тебе не понравилось что разговор был записан, уже тогда. Не осмелишься предположить почему? Или ты думаешь, Самойловы уже тогда предполагали, что момент может наступить? Опять же почему? Женевьева пишет: по словам Ольги Черниченко, судья спрашивал у Самойловых, согласны ли они решить конфликт мирным путем, без судебного разбирательства. Ирина сказала - нет. А это не только по словам Ольги Черниченко, и Ирина об этом писала. Видимо то мирное решение , которое предложили Черниченки, мирным было только для них, то бишь одни должны были мирно всё приобрести, другие должны были мирно всё потерять. Женевьева пишет: Ирина сказала - нет. Ну что ж. Любишь кататься? Люби и катайся. Вот она и катается, никто и не предполагал, судя по ранней записи, да по предыдущим его разборкам с другими заводчиками, что это будет приятная прогулка.
Elektra: Для человека который упорно пишет "мой друг прав!" ты ни разу прямо и твёрдо об этом не сказала, то у тебя суд, то один сказал, то другой? А сама? Может Черниченко человек хороший и поступки его праведные. Тебя много раз спрашивали именно об этом. Здесь его с этой стороны никто не знает. Расскажи, помоги ему, у остальных мнение о нём тоже изменится... кактус пишет: какими своими качествами он Вас пленил?
Женевьева: Elektra пишет: Видимо то мирное решение , которое предложили Черниченки, мирным было только для них, то бишь одни должны были мирно всё приобрести, другие должны были мирно всё потерять. А его озвучивали? Может я чего-то пропустила? Elektra пишет: Тебе не понравилось что разговор был записан, уже тогда. В данном случае я говорю о манере разговора. А не о "кукише в кармане".
Elektra: Женевьева пишет: В данном случае я говорю о манере разговора. Это точно, ты говоришь о чём угодно, только не о том о чём спрашивают. Ну что ж про манеры так про манеры. Тоже своеобразная манера, направлять в "про другое", когда на прямые вопросы отвечать не хочется... Да кстати, ты чью манеру разговора имеешь в виду в данном случае? Женевьева пишет: А его озвучивали? Может я чего-то пропустила? Я не знаю. Ты же на этом мирном предложении, выдвинутом Олей Черниченко, заостряешь наше внимание. Я думала коль пишешь, значит знаешь,то о чём пишешь. Я могу в ответ только предположить... Так всё таки, можешь ли ты сказать конкретно, что-то доброе и хорошее о человеке которого ты защищаешь и считаешь несправедливо обиженным? кактус пишет: какими своими качествами он Вас пленил?
Женевьева: кактус пишет: У меня первоначально сложилось впечаление, что он уголовник. Женевьева пишет: Слушали аудиозапись. Ну и как по разговору между двумя мужчинами, один из которых не знал, что ведется запись, т.е. выражений не подбирал? Уголовник? Elektra пишет: Тебе не понравилось что разговор был записан, уже тогда. Не осмелишься предположить почему? Или ты думаешь, Самойловы уже тогда предполагали, что момент может наступить? Опять же почему? Женевьева пишет: В данном случае я говорю о манере разговора. А не о "кукише в кармане". Elektra пишет: Это точно, ты говоришь о чём угодно, только не о том о чём спрашивают. А при чем тут моя манера вести диалог?
Женевьева: Elektra пишет: Видимо то мирное решение , которое предложили Черниченки, мирным было только для них, то бишь одни должны были мирно всё приобрести, другие должны были мирно всё потерять. Женевьева пишет: А его озвучивали? Может я чего-то пропустила? Elektra пишет: Я не знаю. Я тоже не знаю.
Elektra: Женевьева пишет: А при чем тут моя манера вести диалог? Не знаю? Ты к чему о своей манере-то? Впрочем если хочешь, можешь рассказать. Женевьева пишет: Я тоже не знаю. Женевьева пишет: А перед первым судебным заседанием, по словам Ольги Черниченко, судья спрашивал у Самойловых, согласны ли они решить конфликт мирным путем, без судебного разбирательства.Ирина сказала - нет. Ну что ж. Любишь кататься? Люби и катайся. А зачем пишешь, как буд-то знаешь? Но о чём ты уж точно знаешь, так это о том что, мне и не только мне , хотелось бы от тебя услышать. Что-то доброе и хорошее о поступках Черниченко, коль скоро ты считаешь его поступки честными, достойными, и вовсю защищаешь их на форуме...
Женевьева: Elektra пишет: А зачем пишешь, как буд-то знаешь? Я пишу "по словам". Эти слова есть на форуме. Elektra пишет: Но о чём ты уж точно знаешь, так это о том что, мне и не только мне , хотелось бы от тебя услышать. Тебе напишу в личку.
Elektra: Женевьева пишет: Тебе напишу в личку. В личку не надо. Получается, как о плохом так для всех, а как о хорошем сразу в личку... Про хорошее нужно рассказать всем, так сказать поделиться своим положительным мнением, чтобы у участников форума появилась возможность изменить своё негативное мнение о человеке на противоположное, т.е. в лучшую сторону... Коль скоро это положительное мнение, твоё мнение.
Zenda: Женевьева пишет: происходит манипуляция общественным сознанием. Женевьева пишет: А перед первым судебным заседанием, по словам Ольги Черниченко, судья спрашивал у Самойловых, согласны ли они решить конфликт мирным путем, без судебного разбирательства. Ирина сказала - нет. ПРОИСХОДИТ МАНИПУЛЯЦИЯ ОБЩЕСТВЕННЫМ СОЗНАНИЕМ. С 20 марта по 6 мая 2013 г. я пыталась решить конфликт мирным путем, чему свидетельством данный форум. Также, в суде 6 мая (где Женевьева не присутствовала), вопрос о мирном урегулировании конфликта был задан судьей сначала Истцу, как инициатору судебного разбирательства (Истец заявил категорично "нет"), а затем Ответчику (мне). С какой стати я должна была предлагать мир нападающей стороне? Женевьева, предлагаю Вам перестать манипулировать общественным сознанием и взвешивать все, что Вы говорите. Заранее спасибо.
кактус: Но он же сам представился всемирно известным заводчиком и проданного котенка так представил! По поводу моего предположения, что он уголовник, так это не из аудиозаписи, а из его высказываний на красноярском форуме. Он оскорблял всех участников этого форума, угрожал Самойловым. Там из его уст не прозвучало не одного приличного слова. Может он лично Вам звонил и говорил: "Женевьева перхоть лично к Вам не относится."? И еще разве не понятно было, что мирное решение - это отдать кошку со всеми котятами, т.е. признать, что они своровали их. Если Вы внимательно все читали, он после своих угроз на красноярском форуме, незадолго до суда, написал заявление в полицию, где обвинил их в краже кошки и котят. По поводу один записывал, а другой не знал, что его записывают. Если он в форуме высказывается и никого не стесняется, не думаю, что в телефонном разговоре с Вами он не употребляет привычные для него выражения,
Zenda: Женевьева пишет: В полицию, насколько известно по информации на форуме, вызывали 2 раза. Оба раза Самойловы не ходили. Это неверная информация. В очередной раз, вы Женевьева, манипулируете общественным сознанием. Ходили до суда, и не один раз...Последний раз ходили недалече как на прошлой неделе, уже по другому заявлению Черниченко. Если я не все пишу на форуме, это не значит, что этого нет. Черниченко отлучили от писанины на красноярском форуме, где еще ему писать..Вот и пишет..заявления в полицию, жалобы в прокуратуру..
Черниченко ОА: Zenda пишет: ПРОИСХОДИТ МАНИПУЛЯЦИЯ ОБЩЕСТВЕННЫМ СОЗНАНИЕМ. Ирина, интересно, а как долго ты будешь манипулировать общественным сознанием? Ты же так любишь выкладывать судебные документы на всеобщее обозрение Где кассационное определение от 1 ноября 2013? А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"? Видимо, "неудобная " информация не для общественного сознания
Tasha: Черниченко ОА А вы в суде сказали, что Ирина заплатила за кошку? Что бы тут не писали, какое бы решение не вынес суд, мнение форумчан о вас не изменится.
Elektra: Черниченко ОА пишет: Где кассационное определение от 1 ноября 2013? А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"? Черниченко ОА Видимо получилось Самойловское барахло отсудить, в том виде в котором заявляли. Поздравлений ожидаете? Доказывал правду о кошке, получил машину , квартиру , шубу! Отличное дополнение к портрету "Правда, сказанная злобно, лжи отъявленной подобна." Уильям Блейк
Женевьева: Zenda пишет: С 20 марта по 6 мая 2013 г. я пыталась решить конфликт мирным путем, чему свидетельством данный форум. с 20 марта по 6 апреля на форуме не было информации, что с 1 по 10 апреля котята розданы, Если хотят распутать узел - не дергают изо вей силы за веревку. Tashа пишет: А вы в суде сказали, что Ирина заплатила за кошку? Черниченко ОА пишет: А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"? --------------- Elektra пишет: Про хорошее нужно рассказать всем, так сказать поделиться своим положительным мнением, чтобы у участников форума появилась возможность изменить своё негативное мнение о человеке на противоположное, т.е. в лучшую сторону... Tasha пишет: Что бы тут не писали, какое бы решение не вынес суд, мнение форумчан о вас не изменится. Лена, вот мнение участника форума. О Черниченко Ольге не изменится, а о Черниченко Сергее изменится?
Женевьева: Zenda пишет: С какой стати я должна была предлагать мир нападающей стороне? Не предлагать, а ответить на вопрос.
Elektra: Женевьева пишет: Не предлагать, а ответить на вопрос. Да ладно, а сама-то часто отвечаешь, что бы от других ответы требовать... Женевьева пишет: Лена, вот мнение участника форума. О Черниченко Ольге не изменится, а о Черниченко Сергее изменится? На форуме основная масса участников читает. Потом к Ольге Черниченко, какие претензии, она хорошая жена своему мужу, вряд ли бы она по собственной инициативе..... А хорошее про человека нужно говорить всегда, какие бы отвратительные поступки он не совершал. Так что Таня рассказывай, я бы сама рассказала, кабы знала что-то кроме описанных на форумах событий....
ВИД: Tasha пишет: А вы в суде сказали, что Ирина заплатила за кошку? Что бы тут не писали, какое бы решение не вынес суд, мнение форумчан о вас не изменится. Против мужа я бы тоже не пошла, но чтобы не врать, постаралась бы также избежать прямого ответа на этот вопрос. И зачем говорить за всех о мнении форумчан .... А вот почему бы и не ответить Ирине на поставленный вопрос, тем более, что она сама собиралась это сделать.
dolores: Elektra пишет: она хорошая жена своему мужу, вряд ли бы она по собственной инициативе..... ну дай-то бог не знаю вот лично я,как бы я имуществом таким путем полученного смогла спокойно пользоваться
Женевьева: Elektra пишет: Так что Таня рассказывай, я бы сама рассказала, кабы знала что-то кроме описанных на форумах событий.... Лена, Elektra пишет: кроме описанных на форумах событий.... у меня нет информации. Zenda пишет: (где Женевьева не присутствовала) Да, я не присутствовала.
Женевьева: Elektra пишет: Так что Таня рассказывай, я бы сама рассказала, кабы знала что-то кроме описанных на форумах событий.... Лена, Elektra пишет: кроме описанных на форумах событий.... у меня нет информации. Zenda пишет: (где Женевьева не присутствовала) Да, я не присутствовала.
Женевьева: ВИД пишет: Против мужа я бы тоже не пошла Эх, Валентина Ивановна! Плохой из Вас Павлик Морозов!
Elektra: Женевьева пишет: Не предлагать, а ответить на вопрос. ВИД пишет: А вот почему бы и не ответить Ирине на поставленный вопрос, Че-то я подзапуталась маленько, простите великодушно, на какой конкретно вопрос ответ-то сейчас нужен...
Elektra: Таня, дорогая, если и у тебя кроме как форумской информации о Черниченко ничего нет, так откуда симпатии взялись. Неужели тебе понравилось что и как писал Черниченко на форумах?
ВИД: Черниченко ОА пишет: Где кассационное определение от 1 ноября 2013? А где те протоколы судебных заседаний с моими ответами на все вопросы, которые ты грозилась выложить публично да так и благополучно "забыла"? Видимо, "неудобная " информация не для общественного сознания
Женевьева: dolores пишет: как бы я имуществом таким путем полученного смогла спокойно пользоваться Ира, какое имущество? Что там в "кассационном определении от 1 ноября 2013"?
полная версия страницы