Форум » Общие и срочные вопросы » Я в шоке !!! » Ответить
Я в шоке !!!
Ulya: Купили котенка под кострацию 11 мая, теперь передумали решили разводить. Я им не разрешила так как котенок действительно хлюпенький(продала за 7000!!!!!) Вроде как в хорошую семью, теперь им нужны яйца. И она мне заявляет, что тогда его вернут. Как так можно люди, что совсем без сердца туда сюда котейку, малыша моего
Ludmila: Насчет шести котят в салоне - это просто нонсенс. Практически ВСЕ европейские компании разрешают на пассажира только одну переноску. В ней могут находиться максимум два животных из одного дома не превышающих лимит веса (вместе с переноской). У различных компаний вес разный. у Люфганза, например - 8 кило, у КЛМ - 6 кило. Но! У всех официально возможна одна переноска помещающаяся под стул. Поскольку ВСЯ ручная кладь должна быть или вверху в "шкафчике" или под стулом. Ни в коем случае ни на коленях и не на стуле рядом (даже если там случайно оказалось свободное место). Многие компании (такие как Аэрофлот, например) на эти правила смотрят сквозь пальцы. Но думаю, это до поры до времени.....
Jelena: Ludmila пишет: То-есть, кошку можно провести без налога ТОЛЬКО в том случае, если её не заметили. Или житель Голландии может привести котенка из Москвы например, оформив на него паспорт в Голландии и сказав, что был с этим животным на выставке или в отпуске и привез обратно. Но это пройдет только в том случае, если у котенка в паспорте вклеен тот-же чип, который отразится при сканировании. А интересно, курьер может заплатить налог так, чтобы он был засчитан гражданину-получателю? Или он засчитывается животному - ну, как растаможенному товару? И как в этом случае определяется стоимость перевозки - это та сумма, что берут за провоз животных или стоимость билетов курьера? Или еще какая-то? Мой Санечка при въезде в ЕС был предъявлен на досмотре - он ехал поездом (по блату), там пограничный и таможенный досмотр происходят по месту нахождения - но его налогом не обложили... Кстати - а на приобретенных в ЕС для вывоза за его пределы животных предусмотрен возврат НДС, как за прочие купленные там товары? И как он рассчитывется и оформляется?
Valerka: Jelena пишет: Потому что курьер везет как минимум двух животных - и что там с документами у второго (и следующих), никто докладывать не будет. Курьер может везти и что-то другое - контрабанду, к примеру; может иметь собственные проблемы с таможенниками в определенных странах - о которых он, само собой, не поведает. Ну и форс-мажоры никто не отменял. Закон может поменяться аккурат накануне... Самолет могут посадить - причин масса - в такой стране, для которой оформленные документы не годятся... а сидеть там можно и неделю - вон забастовки диспетчеров и работников опять пошли... А еще самолеты падают...иногда. А у человека кто просто с оказией возьмет Вашего котенка тоже могут проблемы какие то оказаться и он не пойдет паспортный контроль. Да много чего случится может. Но это не значит что не надо соломку стелить там где ее постелить реально и в силах заводчиков и покупателей. Fialka пишет: Я не удивляюсь по поводу "Люфтганзы"... Я пользовалась 99% только CARGO KLM - они, как уже писалось выше, работают прекрасно, но в последнее время это стало очень дорого. А я очень Swiss карго любила. Там очень душевные девушки в карго раньше работали. Не знаю как сейчас. Очень терпеливо и подробно отвечали на все глупые вопросы как по телефону так и живьем. И по деньгам было дешевле КЛМ насколько помню. И отправка была с домодедово карго где все более компактно расположено чем в шереметьево карго. Правда именно там однажды чуть это не случилось. Я не успевала сдать котенка на склад до 12-30. Потому что из одного важного окошка официальное лицо было вызвано на ковер к начальству. И пробыло оно лицо это там почти час. И никто не озаботился посадить кого то другого в это окошко. И все тупо ждали. А потерянный час в оформлении это очень много. И вот тогда девочки из Swiss, спасибо им, пошли за меня просить на склад. И договорились. И котенка у меня взяли. И он в тот день таки улетел. А в Шереметьево очень плохие воспоминания о Дельте. Их представитель отказывался брать котенка потому что к дверце переноски была прикреплена только одна поилка. А должно быть строго две (кормушка и поилка). И неважно что никто там в полете ничего не будет туда насыпать-наливать. Положено две по инструкции и все тут. Я была в панике. Другие авиакомпании спокойно брали с одной. Тогда мой муж покопался в своей машине, вытащил оттуда какую то пластмассовую дырявую мыльницу. Мы ее помыли чуток водой из бутылки и муж прикрепил ее какими то проводочками к дверце. Позвали опять представителя Дельты. Тот глянул, и одобрил. Т.е. неважно что прикреплено к дверце. Главное в количестве двух штук С тех пор муж стал моим талисманом и я категорически отказывалась отправлять карго без него как он не увиливал от этой повинности.
Valerka: IzSibiri пишет: Не думаю, что весь импорт считается коммерческим. Я из Дании , но думаю правила очень похожи с норвегией. прежде чем своих сибирских кошек привезти - проштудировала все правила от и до. И звонила, чтобы разъяснили. Коммерческим считается ввоз если количество животных превышает 5. Возможно я неправильно выразилась. Под коммерческим я имела в виду именно то что нужно платить налог на ввоз если животное въезжает на ПМЖ.
Valerka: Ludmila пишет: То-есть, кошку можно провести без налога ТОЛЬКО в том случае, если её не заметили. Либо если говоришь что это твой котенок и ты с ним путешествуешь, если заметили. Но как я понимаю в некоторых странах потом этого котенка проблема будет поставить на учет у ветеринара. Если он въехал на ПМЖ не по правилам. У меня вот сейчас в Стокгольме вет. документы смотрел паспартист. Потому что котенок замяукал на паспортном контроле. Он посмотрел только вет паспорта и как я понимаю посмотрел там прививки от бешенства, потом шлепнул таки печать в моем паспорте и впустил в страну. А вот таможенники уже не остановили, котята молчали там, и я спокойно вышла через зеленый коридор.
Valerka: Вообще то на коленях возить переноску нельзя. По правилам она должна стоять под впереди стоящим креслом. Но реально в аэрофлоте я всегда прошу если салон не заполнен посадить меня на последний ряд. Часто он бывает полностью свободным. Тогда я ставлю переноску на соседнее кресло и пристегиваю ее ремнем безопасности. Это не по правилам. Но на аэрофлоте мне ни разу не сделали замечание. Поэтому я предпочитаю летать с животными именно аэрофлотом Если же салон полный то тогда только под впереди стоящее кресло. Это без вариантов. Поэтому эти три пронесенные в салон переноски еще нужно было как то разместить Марине. Ну если салон был не полным то это реально. Но если полным. Под переднее кресло две то переноски запихнуть проблематично и ноги тогда не знаешь куда засунуть. А уж три как....
IzSibiri: Valerka пишет: Либо если говоришь что это твой котенок и ты с ним путешествуешь, если заметили. Но как я понимаю в некоторых странах потом этого котенка проблема будет поставить на учет у ветеринара. Если он въехал на ПМЖ не по правилам. У меня вот сейчас в Стокгольме вет. документы смотрел паспартист. Потому что котенок замяукал на паспортном контроле. Он посмотрел только вет паспорта и как я понимаю посмотрел там прививки от бешенства, потом шлепнул таки печать в моем паспорте и впустил в страну. А вот таможенники уже не остановили, котята молчали там, и я спокойно вышла через зеленый коридор. Даже в Скандинавии правила по ввозу животных очень разные. В Швеции самые жесткие , В Дании намного проще. Я уже немножко подзабыла правила , но насколько я помню ветеринара надо вызывать при коммерческом ввозе, то есть больше 5 животных. А местным ветеринарам вообще безразлично заплачен налог за животного или нет - клиенты дороже
Valerka: Самые жесткие я думаю все же в Норвегии. Про Швецию я все подробно выяснила когда отвозила своего котенка в январе этого года. Сначала сама все узнала. Потом попросила покупателя все узнать не сообщая когда котенок прилетает и мое имя ни в коем случае. Она все выяснила, даже куда то писала и ей официально ответили. В итоге сведения у нас были одинаковые. При въезде котенка в Швецию на ПМЖ покупатель заранее должен сообщить об этом событии ветеринару аэропорта и таможенникам. И оплатить их услуги. А так же заплатить налог. И все это при въезде на ПМЖ 1 котенка, не 5. Потому что въезд на ПМЖ это и есть коммерческий ввоз, а не только свыше 5 животных. Но я поехала просто как турист с моим котенком. Правда котенок там и остался Про ветеринара я вычитала на мяу в теме про Норвегию. Там кто-то из Швейцарии написал что когда ставили собаку на учет у ветеринара тот сказал что нет в паспорте какой то печати которую вроде как в аэропорту должны были поставить и он должен теперь куда то сообщить и собаку усыпят. Его уговорили не сообщать. Видимо собаку ввезли как и всех ввозят. Типа туристом туда и обратно. Еще мяу кто-то писал уж не помню из какой страны что типа проблемы у покупателя были при регистрации котенка которого привезла Марина потому что нет какой то нужной печати в паспорте. А Марина ответила что всегда так возила и печать у нее впервые просят. Ну так и все так возят. А печати эти ставят в аэропорту как я понимаю когда был сделан официальный осмотр животного который заранее оплатил и заказал покупатель. Т.е. там покупатель тоже не знал правила ввоза в свою страну и сколько и за что он должен был заплатить и куда сообщить. А крайний конечно курьер оказался.
Настёна: Была в отпуске, только сейчас доступен интернетю. Была в шоке, (была-была), что в Швецию котят доставили "якобы без бешенства" по возрасту. Мой стаж как заводчика невелик : 6 лет. Но!!! Я отправляла котят, правда с хозяином моих котят, в Швецию. Хозяин был рад, что ослабились правила, и можно ввезти котят БЕЗ МНОГОМЕСЯЧНОГЛ КАРАНТИНА сразу после стандартного 30-ти дневного карантина после "бешенства"! У меня первая прививка была в 3 месяца сразу с бешенством, а затем, была ревакцинация. В Швецию отправить котят со справкой до 3-х месяцев "не привиты по возрасту" - невозможно!!!
Valerka: Настёна пишет: В Швецию отправить котят со справкой до 3-х месяцев "не привиты по возрасту" - невозможно!!! Возможно. Если получить заранее разрешение от Государственного управления сельского хозяйства Швеции.
Jelena: Valerka пишет: Самые жесткие я думаю все же в Норвегии. В Норвегии с мая как раз очень простые - если ввозящий не живет в Норвегии официально, то любой ввоз - коммерческий. А для жителя Норвегии некоммерческий - ввоз до 5 голов включительно. Думаю, именно поэтому сибиряки и летели в Швецию через Норвегию - чтобы имел место транзит, а не ввоз животных. Т.е. чтобы на вылете можно было предъявить наличествующую вывозимую живность....
Дюдюка: вопрос. если мне нужно ввезти в Норвегию кошку из Норвегии....т.е. паспорт у нее норвежский, только я не владелец....
Valerka: Jelena пишет: В Норвегии с мая как раз очень простые - если ввозящий не живет в Норвегии официально, то любой ввоз - коммерческий. Вот в этом то и сложность Но я помнится сразу как летать начала для себя решила что в Норвегию я не полечу. Там и раньше как то непросто было.
Valerka: Дюдюка пишет: вопрос. если мне нужно ввезти в Норвегию кошку из Норвегии....т.е. паспорт у нее норвежский, только я не владелец.... Я думаю что норвежской владелице кошки нужно узнать об этом в Норвегии. Предполагаю что позвонить или отправить письменный запрос в вет. службу аэропорта. Только в Норвегии можно получить правильный ответ на этот вопрос.
Jelena: Valerka пишет: Там и раньше как то непросто было. Да, там раньше было как в Великобританию - тесты на антитела, карантин и т.п. Потом под давлением ЕС это были вынуждены отменить. А сейчас - явно посчитав количество хлынувшей к ним живности после снятия этих требований (ветслужбы выступали категорически против диктата ЕС в этом вопросе, считая это чуть ли не умышлением против здоровья нации) - решили действовать иначе. Ну, будут теперь подхалтуривать местные жители... Есть же погранпереход Россия-Норвегия... Будет тутошний курьер довозить до него - а тамошний принимать на территории РФ, в Борисоглебске. Там и ветеринар дежурит круглосуточно - пишут, что это единственный пункт, где его не нужно заранее оповещать.
Valerka: Про карантин я знаю, конечно. Он был и в Швеции. И правила изменили одновременно для Англии, Швеции и Норвегии. Летать я начала когда карантина уже не было. Но тем не менее я сразу для себя решила что в Норвегию я сама котят ни своих ни чужих не повезу а в Швецию повезла. Так что там все непросто было и после снятия карантина. Вывод я такой для себя сделала исключительно из практики поездок других курьеров, пообщалась чуток. Я хоть и авантюристка, иначе бы не стала этим заниматься, но предпочитаю лишний раз не рисковать и приключений себе на одно место не устраивать. Т.е. я осторожная авантюристка :)) Когда работала риэлтором вела себя так же. Не ввязывалась в сомнительные сделки где слишком высок риск. (я сейчас не про криминальные сделки они конечно исключались полностью, а про те где риск высок и если выиграешь то и заработаешь много и клиент получит результат продаст или купит то что хочет и за те деньги которые хочет. Но высок риск и проиграть и ничего не заработать или вообще денег потерять, аванс например, или купить не криминальную, но все же с сомнительной историей квартиру). А некоторые мои коллеги рисковали и как результат зарабатывали больше меня. Но ведь может такое случится что и не повезет как с Мариной, например. Ну а все эти сложности с пересечением границы в Борисоглебске... по моему проще в Норвегию не продавать. есть и другие менее заморочные страны. Либо чтобы покупатель забирал сам.
Valerka: хотя в Англию так именно и возят. Наш курьер везет в Париж или Брюссель, а хозяин или европейский курьер везет в Англию. Причем так же возили часто и когда карантин был. Т.е. уже животных после 6-ти месячной отсидки у заводчика.
Jelena: Я думаю, раньше поток живности ограничивался именно длительным карантином - который делал животное очень дорогим... К тому же не каждый заводчик тут мог себе позволить содержать у себя полгода чужое, по сути, и уже взрослое животное - со всеми вытекающими из этого рисками - а не каждый там готов был это содержание оплатить. Помню, были темы на тему - "заводчик должен быть рад, что у него есть возможность своего котенка подольше подержать у себя, а не деньги требовать за это!"... Так что новые правила их не спасут. Смотрю, в теме на МЯУ уже пиарятся курьеры, которые-де без проблем и по всем правилам въезжают в Норвегию... мол, обращайтесь.
Zarevna: Читаю эту тему и просто как то не врубаюсь до конца... Как это нам удаётся в любой области, в любом месте и времени создать проблемы. Или может я по сути работы курьеров чего то недопонимаю! Нет никаких проблем с ввозом животных во все страны Евросоюза при наличии адекватно оформленных вет. паспорта со всеми прививками, договора купли- продажи на языке страны получателя, договора о транспортировке между покупателем и курьерской службой и присутствия покупателя в аэропорту на момент приезда животного. Это совершенно нормальный официальный порядок. Все пограничные таможенные и ветеринарные службы Европы устроены одинаково - они натасканы на выявление незаконных операций и полулегальных сделок. Если представитель службы в разговоре с курьером чувствует, что тот что то недоговариваем , пытается утаить или просто демонстрирует некий дискомфорт, то его начинают шерстить по всем щелям и выискивать где придраться. Если Вы сразу заявляете, что Вы просто курьер , а покупатель г-н или г-а такие-то стоят вооон там и должны получить свою собственность, то покупатель сразу в аэропорту вступает в свои права и имеет возможность самолично все отрегулировать. Ваша же функция курьера на этом благополучно завершена. ( написано на основании собственного почти двадцатилетнего опыта жизни в Европе и, как отправки животных в другие страны, так и получения таковых)
Valerka: Согласна И с каким бы удовольствием я отвозила именно так! Но как я понимаю в Германии покупатель в этом случае налог не платит на покупку? Как я поняла с налогами и его размером в каждой стране свои правила. Видимо в Германии его нет? До Германии я пока не доехала Но я уже писала что когда то швейцарка просила меня отправить котенка карго не в Швейцарию а в Германию. В своей стране она бы заплатила большой налог. Видимо в Германии она это налог не платила при получении. При получении карго все официально. И если налог в стране на покупку положен то покупатели его платят. А вот когда я предложила покупателю моего личного котенка в Швеции привезти по всем правилам их страны то она посчитала во сколько ей это обойдется вместе с оплатой работы ветеринара и таможенника в аэропорту и самое главное сколько она должна заплатить налога на исходя из стоимости покупки котенка которая зафиксирована в нашем с ней договоре купли продажи на английском языке то, она сказала что в этом случае котенок для нее будет слишком дорогой. И она просит привезти его так же как до этого привезли другого котенка из России. Т.е. с нарушением правил ввоза в ее страну. В Норвегии как я понимаю и в Дании тоже не слабый налог на покупку. Ну я же не зря обратила внимание на то что в теме на мяу про Норвегию была информация что покупатель куненка просила приехать Марину перед выставкой кошачьей в Норвегии. И чтобы Марина на таможне сказала что котенка она везет на выставку. Т.е. не для передачи другому лицу. Из этого я сделала вывод что покупатель Куна знала правила вваза в свою страну животных на ПМЖ и не хотела эти правила соблюдать. Она налог платить не хотела Т.е. она изначально знала что ввоз ее котенка в страну будет с нарушением правил. Только она не знала что животных будет не 2 а 7 Я ж про то и пишу. Покупатели не хотят соблюдать правила ввоза в свою страну с целью экономии. А рискуют курьеры и котята. И еще есть одно но, по Вашему посту. В России все курьеры занимаются этим как частные лица. Я не уверена что в России вообще реально это как то законно оформить. Может как частный предприниматель... Не знаю. Но тут возникнет куча разных проблем как с любым частным бизнесом в России. Официально как то оформлены только те курьеры которые проживают в Европе но как русскоязычные в основном возят в Россию и из нее. думаю что тоже не все. Все живущие в России курьеры делают это исключительно частным образом. Поэтому договор возможен только между покупателем как частным лицом и курьером как частным лицом. Я не знаю какую силу имеет это договор на таможне. Но мне например гораздо проще было бы возить вот так. Ни от кого не скрываясь и не таясь. И в случае проблем на таможне перевести все стрелки на покупателя.
полная версия страницы