Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 6)
Zenda: Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты. Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию. Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать... Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все! Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619 Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218 Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351 Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495 Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182
Барбариска: Elektra пишет: Безусловно, список эксперта, должен был возглавлять питомник " Сибирское Княжество ", продолжить, Достояние Сибири, Сибарис, Оникс Глория, Ангара... , старейшие, ведущие питомники сибирских традиционных окрасов... Лена, вот это хорошая мысль - чтобы новый адвокат,когда будет обращаться к Судье с мотивированной просьбой о проведении независимой экспертизы,как раз мотивированно объяснил,что именно эти Питомники: Сибирское Княжество,Достояние Сибири и пр. должны фигурировать в экспертной оценке. И что именно в эти питомники следует направить экспертов от Суда. А заодно и Налоговую....Ну,по налоговым документам этих Питомников ведь можно определить стоимость капитала,или прибыли,которую облагают налогом? Самый верный способ,)
Ишь Ты: Могу предположить, что те старейшие и ведущие питомники не упомянуты никак не из врождённого благородства истца и благодарности за великолепных животных,на которых был создан питомник СК. Просто вероятно это не было бы так показательно и легче было бы опровергнуть. Ведь ни одно животное из вышеупомянутых питомников не было продано в питомник Сибирское Княжество. Ни за большие ни за малые деньги. Все эти производители шли на обмен,причём на льготных условиях 1:1. За одного отправленного котёнка полагался в будущем один алиментный. Вероятно это была бы не самая выигрышная информация на суде в иллюстрации стоимости котят шоу качества Это как один из вариантов . Ну и параллельно была возможность "куснуть" других лиц,которых может и хотелось,но повода не было. Но чужая душа потёмки.так что возможны другие варианты.
Elektra: Ишь Ты пишет: Все эти производители шли на обмен,причём на льготных условиях 1:1. За одного отправленного котёнка полагался в будущем один алиментный. Предполагаю что и в остальных, питомниках в первую очередь были условия обмена и минимальных выплат. Что показывает последняя вязка Зенды с котом из питомника Достояние Сибири..., и непонятки с расплатой за неё. (именно потому что деньги не фигурировали) Какой смысл обращать внимание суда...
Барбариска: И вот еще что... Черниченко же оценивал(пытался оценить) "имущество", а имущество тоже облагается налогом, а не только прибыль. Кроме того,он заявил,что систематически получает прибыль от кошки - "кошка рожает один раз в 8 месяцев"... Налицо систематическое получение прибыли. Ключевое слово для налоговой- "систематическое" Вот если эпизодическое (и меньше 125 тыс. в год) - можно налоги не платить,ибо это не бизнес. А так - он признался на форуме,что у него бизнес,а не хобби.... И вот еще нашла любопытную статейку,может кто уже читал: http://bishelp.ru/svoe_delo/otrasl/zveri/18koshka.php Там про стоимость котят в середине статьи..
Зайка-кёрл: Немного материалов дела... Сорри, что в плохом качестве некоторые листы... Подписанный договор с Цаплиной и, как я понимаю, карточки на котят от Зенды, выданные 9 апреля Интересно, как можно актировать помет, который ты видел только в новорожденном виде? Это я про Черниченко. Цаплина-то его вообще не видела живьем. Не, конечно она всегда может сказать, что такой крутой заводчик, как Черниченко, имеет право актировать котят самостоятельно... Да, такая практика существует. Только котята-то как бы в наличии должны быть у заводчика. А тут сактирован воздух. Плюс самого листа актировки нету... Ну, конечно допускаю, что в клубе "Элита Сибири" свои правила...
Зайка-кёрл: Ну и, собственно, сами карточки...
Зайка-кёрл: Ну и специально для Piata. Жалейте дальше "бедную девочку". Они с Черниченко друг друга стоят.... Piata пишет: Зайка-кёрл, хватит трепать человека. Сам разговор в скайпе выставит Ирина позже, если будет интерес... Я же не могу выставлять разговор третьих лиц...
Jelena: Последний документ весьма интересный - поскольку объявляет всех форумчан соучастниками, "находящимися в сговоре"... . «Таким образом, – как говаривал капитан Жеглов из «Место встречи изменить нельзя», – возникло преступное сообщество, именуемое в простонародье "шайкой", которое начало с большим успехом "бомбить фраеров ушастых"»
Барбариска: Нормальненько))) То есть подлинность переписки в скайпе тоже не была подтверждена. Нотариус подтвердил только подпись в этом документе. Оказывается, для суда оказалось этого достаточно) Интересно конечно: что там за разговор был в скайпе... Удивительная девушка эта Яна....Действительно, ее только пожалеть можно.... Исковое на нее подать что ли.. за клевету... Заметьте,там в" сговоре" против Черниченко и в "травле "Черниченко обвиняется модератор темы и другие участники форума. Не "некоторые",а другие... То есть,практически все А что... в Нижний Новгород можно и прокатиться. Город хороший,речка... Летом-благодать))) И пусть только попробует не доказать факт сговора в суде . Это ей ох как дорого обойдется! Открытое обсуждение на форуме - это далеко не сговор. "Сговор следует понимать как согласование воли соучастников, направленной на совершение преступления." УК РФ Лично я практически оскорблена,так свою собственую волю я ни с кем не согласовывала.И вобще я под чужую дудку не пою))) Не говоря уже о том, что никакого преступления совершать не собиралась)))
Зайка-кёрл: Барбариска пишет: Интересно конечно: что там за разговор был в скайпе... Ира поставит... Я ж "третье лицо", а она уже спать пошла...
Alokazia: Я конечно предполагала что то в этом духе, но такая мерзость от Яны Олеговны Сибирячка пишет: Как это не печально, но, похоже, Вы с Сергеем нашли друг-друга (подобное тянется к подобному). А это не в бровь, а в глаз Касательно всех "жалельщиков" всяких "плакальщиков".
Невская Тайна: Мое мнение - доказать, что Зенда принадлежит Ирине, не сложно. Нужно заключение от компетентных специалистов, в котором будет указано, что принадлежность кошки определяется тем, на чье имя зарегистрирован ветеринарный паспорт и чип. А так как ветпаспорт и чип зарегистрирован на Ирину, то вопрос - отдавала ли Ирина деньги за кошку, отпадает. Кошку могли и подарить, отдать безвоздмездно. После чего ее настоящий хозяин зарегистрировал индетификационный чип на свое имя. (Экспертиза соответствия чипа в кошке и регистрации чипа на имя Ирины должна прилагаться). А вот почему у заводчика взыграло ретивое, пусть суд сам догадывается - по результатам "экспертизы" цен на котят и желания поживиться за счет хозяйки Зенды. Вообще кроме заверенных всеми возможными инстанциями экспертиз о соответствии чипа в кошке и его регистрации (ну и ветпаспорта, в котором указано имя владелицы и номер того самого чипа)- доказывать вообще ничего не нужно - не тратьте время и нервы. Эти все цены, деньги, затраты и прочее только запутывают суд, пусть за эти деньги и липовые экспертизы отвечает Черниченко. Ирине всего лишь нужно доказать принадлежность кошки. ВСЕ!
Elektra: Отбросив, все эмоции, могу констатировать, тот факт, что истец, готовился к суду серьёзно и давно. Не предполагала, что бумажку , в которой описана четырёхмесячная болтовня подружек, можно облечь в обвинение. ( подружек, потому что если бы они ими не были, то четыре месяца не болтали). Это надо же 4 месяца, разговоры копировались. Мне было бы интересно что, когда, кто сказал и почему? Была ли подруга Яна "засланным казачком" изначально, или существовали другие причины побудившие её написать этот документ? 4 месяца назад у Зенды и котят ещё не было... А народ уже во всю готовился в суд подавать? Договор о вязке, свидетельствует в том, что питомники Сибирское Княжество и Достояние Сибири, расчёт между собой в денежном эквиваленте не вели. Что касается 25 000 р, отданных Ириной за кошку, то доказать это безусловно надо попытаться. Это даст суду возможность представить сколько денег в Челябинске отдают за сибирского котёнка. Тем более, истец об этом и сам писал. Может потом он текст и удалил, но многие это читали. Ну и про чип с паспортом так же, надо бумагу составить. В общем, уже не так важно какое решение примет суд, это будет соревнование бумажек и адвокатов. Вынесет суд решение отдать кошку, ну что же, придут приставы изымут кошку, может с котятами. Примет решение, кошка Зенда принадлежит Ирине, значит так тому и быть. Но лицо своё народ показал... и даже сам на него посмотрел...
Невская Тайна: Elektra пишет: Что касается 25 000 р, отданных Ириной за кошку, то доказать это безусловно надо попытаться В том и дело, что нет доказательств! А слова Ирины к делу не пришьешь. Если хоть какие-то доказательства или свидетельские показания о том, что за кошку были отданы 25 тыс, найдутся - то их надо предоставить суду. Если нет - то доказывать владение кошкой на основании ветпаспорта и чипа с привлечением экспертов и всяческих заключений. При вопросе - зачем Черниченко хочет отнять у владелицы кошку и почему предъявляет иск - ответ теперь ясен - хочет денег и поэтому совершает подлоги, лжет и мошенничает. Доказательством этого будут иски от питомников, упомянутых в "экспертизе" цен на котят. И пусть не забывают о налоговой - оочень хорошую яму вырыл Ч. для других, чтобы попасть в нее самому. Может найдется добрый человек, который его в эту яму и спихнет. Раскладку доходов от продажи котят и расходов на содержание питомника опытные заводчики составят без труда и налоговый комар носа не подточит. А вот как Ч. Будет отвечать "за базар" за состряпанную экспертизу с указанными ценами и предъявленным денежным иском к владелице Зенды (и на каком основании) - это уже пусть будут его собственные проблемы. Он ратовал за "свой доход" - плати налоги.
Elektra: Не обольщайтесь, из за наших 10 копеек, никакой налоговый инспектор не пошевелится, дороже на транспот потратится и контрольные закупки организовать Как бы мы не пытались представить себя серьёзными организациями, чаще всего питомники коллективные и в массе своей у каждого заводчика, по одному или два племенных животных, приносящих котят один раз в год. Цены у сибиряков самые низкие, в сравнении с другими породами. И потом, заплатим мы налоги в конце года, не такая это большая сумма. Так что налог наказанием не является. В этом деле трудно определить наказание. Разве что презрение ко лжи... Сам иск мелочный. Справедливость, только слово, значение его в природе отсутствует.
Невская Тайна: Елена, ну как же ж, это у нас 10 копеек, а у Ч сотни тысяч рублей. Десятки тысяч долларов. Судя по "экспертизе" и основанному на ней иску. Вот пущай и отчитается перед налоговой за эти сотни тысяч. А что - справедливо ж?
Zenda: Знаете, когда я услышала в суде показания Зименковой, это было шоком для меня, ударом в спину.. Мы изредка общались по скайпу, ничего не значащие разговоры о планах, о котятах. Мне казалось мы были друзьями. То, что эту переписку она передавала Черниченко я не могла предположить, ну а то, что она даст для суда такие показания, тем более. Я не понимаю что я ей сделала такого...Ради чего и главное, ради КОГО, люди идут на такую подлость, подставляют свою репутацию..Я не понимаю... В переписке, приложенной для суда от 27 февраля, я НИГДЕ не говорю, что я вымогаю 200 тысяч, что собираюсь сертифицировать Зенду. Я могу выложить ее потом, если будет кому-нибудь интересно .. Тогда 27 февраля меня настрожили ее провокационные вопросы, но конечно же я и не предполагала во что это все выльется.. Черниченко начал готовиться к суду уже тогда. Вчера получила мотивированное решение суда...Вопросов к суду стало еще больше..
Зайка-кёрл: Zenda пишет: Вчера получила мотивированное решение суда...Вопросов к суду стало еще больше.. Аналогично... Мне приписали слова, которые я не говорила... Доказательства этому у нас есть. Плюс как-то странно - ответы занесены, а вопросы нет. И сразу смысл фразы меняется... Плюс где-то еще какие-то мелочи - одно слово убрано, фраза перестроена... А смысл сразу тоже меняется. И это я только то, что ко мне относится, сверяла... К знатокам - это вообще нормально? Я просто как-то считала, что записываться должно дословно, со всеми вопросами-ответами...
Teara: К знатокам - это вообще нормально? У Ирины есть адвокат? Этот вопрос к нему. На форуме нет юристов. Для некоторых эта тема только поболтать, а Ирина уже на деньги попала .К суду надо готовиться.Черниченко сейчас ей влепит иск об упущенной выгоде. Форумчане не станут ей скидываться деньгами, чтобы помочь. Какая налоговая, о чем вы.
Зайка-кёрл: Zenda пишет: Я не понимаю что я ей сделала такого...Ради чего и главное, ради КОГО, люди идут на такую подлость, подставляют свою репутацию..Я не понимаю... Значит ей оно было выгодно... Или, как обычно, Сергей убедил, что все будет тип-топ... Или пообещал чего - вязку там, или котенка... бесплатно Да Бог ей судья. Да и всем "соучастникам" и "защитникам". Допускаю, что "защитники" сами были введены в заблуждение. Очень хочется верить, что хороших людей на свете все-таки больше. А ложь и предательство всегда возвращается бумерангом стократно. Законы Вселенной никто еще не отменял.