Форум » Общие и срочные вопросы » Ребята, ну вы только прочитайте!!! » Ответить
Ребята, ну вы только прочитайте!!!
Умничка: Ко мне пришло такое письмо: "Добрый день.Случайно ко мне попала кошка-оказалась невская маскарадная окраса сил пойнт. Проблема заключается в том,что не можем найти кота в г.Волжском. Может быть Вы сможете подсказать контакты в Волжском или в Волгограде". Вот, что ответила я: Добрый вечер!!! "В Волгограде и в Волжском нет вообще неваков. В Волгограде есть один питомник, но там занимаются только традиционными сибиряками и насколько я знаю, с неваками они категорически не вяжут!!!А расскажите где Вы приобрели кошку, (я не просто так спрашиваю), если у кошки нет родухи, то лучше ее стерилизовать и не плодить плохих котят!!!Очень много людей, которые выдают желаемое за действительное. Кошка должна соответствовать строго стандарту породы и подтверждена соответствующими оценками и документами, выданными на выставке экспертами или иметь по крайней мере сертификат определения породы. Если такого нет, то лучше всего стерилизовать/кастрировать!!!" И вот какой ответ сейчас получила я: Добрый день, Екатерина! Кошка Беатрикс приехала подарком из Москвы. Это уже есть невские-маскарадные в Волгоградской области. Да, колор пойнт, что определяет название всего лишь сибирских кошек, рецессивен; именно поэтому их с сибиряками не вяжут. "Плохие" котята от производителей, которым некогда кататься по выставкам, порадуют многих. А как насчёт любви к животным? Что-то о людях, осчастливленных операцией оскопление (кастрация) или удаления ВСЕХ внутренних половых органов (так стерилизуют кошек), никто не слышал. Кота уже принесли - резвятся. На котят уже очередь. Счастливо, Ирина
Ответов - 93, стр:
1 2 3 4 5 All
ksjuh: Да, грустно это все... У меня знакомая тоже купила невачку на подушку и собирается ее вязать :( На вопрос "а как по поводу свои обещания выполнить", получила ответ, что типа "не все вам деньги срубать, я хочу для кошечки и для тех людей, у которых нет денег на котят, они же ко мне в очередь выстроятся..."
Sim-sim: Просто отпад!Я знаю что у нас к сибирякам отношение несерьезное.Были звонки с разными предложениями.Очень сложно разговаривать и убеждать наш народ,когда председатель клуба советует людям поискать сибиряков на улице.Так что такие письма ,Умничка,которые к Вам пришли меня не удивляют.
Умничка: Да, мне кажется что это безобразие просто. И к сожалению бороться с этим просто невозможно!!!Таких людей никогда не переубедишь. Я даже, когда первое письмо пришло, думала вообще не отвечать. Но, все таки передумала. Как таким людям объяснять грамотно, что они заблуждаются и что лучше всего кастрировать... А оказалось, что я в итоге виновата, что забыла о любви к животным!!!Я себя чувствую в каком-то нелепом положении. А самое интересное, что теперь есть в Волгограде "неваки", у этой тетки. теперь она будет вязать и получать котят "неваков". Уже и кота нашла... хотя день назад просила меня дать координаты...и очередь уже на котят "неваков"! Вообще одно сплошное вранье! Единственный выход - это нужно чтобы в Волгораде купили красивых неваков настоящих, чтобы было с чем сравнить и чтобы тетка оставила эту идею!!!Хотя конечно не получится!!!поэтому чтобы не тратить нервы свои, не буду вообще отвечать на ее письмо. умные люди разберутся, где правда, а где ложь! Таких людей очень много, которые так считают ив Астрахани на выставке такие же подходят и убедить их невозможно!!!
МАСЯ: И все это будет продолжаться до тех пор, пока продавая котенка на подушку мы сами не прекратим отдавать на руки документы.
Умничка: МАСЯ это точно, бесспорно!!!Но, бывает, что отсутствие документов для людей особо погоды не меняет. В этом случае, мне кажется, что на руках у тетки нет документов и непонятно вообще что она хочет!!!Для чего ей котята и если она пишет, что времени нет на выставки ходить, то неужели у нее время будет возиться с котятами???!!! Хотя, возможно, человек об этом просто не думает, но зато уж очень хочет "неваков". А люди, которые звонят на телефон по поводу котят по объявлению, как говорит наш Президент клуба, это вообще отдельная СКАЗКА!!!Столько всего интересного и забавного можно услышать!Однажды мне позвонила одна девушка. Говорит, что купила кота священной бирмы в Москве с документами и хочет его вязать и котят. А кошек нет в городе этой породы. И она узнала про класс новичков у неваков!!!И ей показались они похожи на бирму. И она захотела купить у меня невесту для своего кота, но только без документов. И попробовать подкупить экспертов или как-то сделать, чтобы либо кота своего определить за невака, либо кошку под бирму. Но, что-то такое темное хотела, но не скрывала.Но, я ей естественно, как могла объяснила, что это две абсолютно разные породы, что не получится такое никак!!! С некоторыми породами тоже разное бывает. Недавно в клубе смеялись над объявлением в газете: "Продаются котята породы мэй куй!!!"Оказалось, какая-то бабуся посмотрела на своих котят, вроде похожи немного ну и пускай будут мей куи!!!
Сибирское Чудо: Умничка люди бывают разные. с разными понятиями и мировосприятием и это не изменить, конечно термин"плохие котята" затронул за живое эту даму,вот она и попыталась уколоть в ответ. желание обзавестись котятками обуревает не только владельцев "аля породистая кошка",но и владельцев хороших обычных кошечек, часто нежелание стерилизовать кошку подкрепляется историями о неперенесенной операции,издевательством над природой и прочим. чтобы как-то переубедить таких людей можно затрагивать темы о здоровье и об обследованиях и прочее.. но и это не всегда поможет меня тут взволновала другая история жила была кошь с документами, вязалась раз в три года ,состарилась, из последнего помета оставила себе хозяйка кошечку.. выставляла ее, заказала родословнуюно кошка погибла,вылетев из окна. недолго думая, хозяйка приобретает кошечку такого же окрас, но без документов, дешево и сердито..а зачем, дабы выставочные оценки не пропали,и родословная, а окрас ведь тотже и похожи.. новая даже красиваее . с ее точка зрения никакого обмана, она же дорого продавать будущих котят не собирается. просто нравятся котята.., а ее нынешняя кошка,мол, не хуже той ,что была..а документы нужны, чтобы у котят хорошие хозяева были, .. в когда человек понял, что я просто шокарована подобным, то спокайно сказал..но я же не скрыла это от вас, я же не собираюсь их в племеное разведение и для выставок продавать, а так, для души, и могла вообще ничего не говорить, никто бы и не догадался.. вот вам и обыватель, даже с поверхностными знаниями. даже когда-то в клубе был. а что мы хотим от простых людей.. ват она рассказала , я вступила с ней в конфликт... а ведь она могла и скрыть.. и никто ни о чем не догадался бы. и возможно подобные истории ,ой как нередко случаются. только про них мы не знаем.. .
Умничка: Сибирское Чудо, да вы правы на 100 %!!!Все зависит от порядочности, добросовестности, от человека самого!!!Вот тоже, как-то однажды разговаривала с Президентом нашего клуба по телефону по поводу фелинологических курсов.Вот она мне тоже говорит, что от того, какой сам человек очень многое зависит. Одни проходят эти курсы чтобы действительно научиться, получить документ, зарегистрировать питомник. А некоторым это выгодно, чтобы актировать котят самим, чтобы можно было проводить махинации. Одну выставлять, от другой котят, но записывать от той, от которой лучше и выгоднее. От честности наверное многое зависит!!! Вот только как грамотно реагировать на такие письма???Я конечно, тоже хороша, резковато написала о "плохих котятах"! Мне кажется, что важно еще и как клуб решает эти задачи!!!Ну и отдельно взятый заводчик тоже!!!Мне кажется, что важно и необходимо бережно относиться к кошкам и к породе!!!
Sim-sim: Умничка пишет: Мне кажется, что важно еще и как клуб решает эти задачи!!!Ну и отдельно взятый заводчик тоже!!!Мне кажется, что важно и необходимо бережно относиться к кошкам и к породе!!! Вот это правильно!Умничка!И не думай что резко написала.Для таких людей это на резко.
Умничка: Мне кажется, что еще многое зависит от менталитета. Почему всегда кто-то хочет хорошее, лучшее, старается, а находится единица людей, которым это все хорошее обязательно надо подпортить! Как в этом случае, например. Стараются, стараются заводчики получить прекрасных котят, а потом появляются такие вот "тети" и все портят. Причем, это все распространяется не только на кошек!!! Вот даже сейчас вспомнила как мы с братом смеялись!!!Ну, наверное, только в России такое может быть. Поставили домофон нам в подъезд (так хотели всем подъездом, деньги собрали на него, 1000 руб с каждой квартиры). Через три дня смотрим...поставили кирпич, чтобы дверь домофона не закрывалась!!! Ну куда это!!!Ну это вообще и смех и слезы просто!!!
Efa: Самое обидное, что люди покупали и будут покупать "на птичке", не осознавая того, что документы - это прежде всего гарант здоровья приобретаемого котёнка и дальнейшая поддержка заводчика. Раньше я думала иначе. Хочу рассказать вам какой ценой я всё поняла. Решили с мужем взять кошку не для выставок, а для любви, и на птичке приобрели очень красивую замечательную кошечку. Хозяйка дала мне памятку, чем кормить и когда ставить вакцины. Дала свою визитку. Счастья не было предела!!! Мун весь вечер тарахтела, спала под боком. А у тром у неё началась рвота. Поехала я в гос.вет.станцию. Мне сказали, что кошечка здоровая, это у неё от смены питания, хотя питание я не меняла. То же самое мне сказала хозяйка. Через день поехали в частную клинику, сдали анализы, поставили капельницу. Потом взглянув на результаты анализов я ревела в три ручья. А врач нам поставила страшный диагноз - панлейкопения (кошачья чума). Надеюсь вы никогда с этим не столкнётесь! Самое печальное было в том, что у этой разведенчихи (заводчицей её язык не поворачивается назвать) свой питомник британских и шотландских кошек!!!! И все её породистые котята были так же заражены!!! А люди ей верили, купили... Денег мы никаких не жалели, каждый день нам ставили капельницы в больнице, уколы, дома я сама колола глюкозу и вечером ставила капельницу, ночью вставала несколько раз, чтобы дать ей лекарства и отвар. Кошка прожила 10 дней и умерла прямо у меня на руках. Ревела я днями и ночами почти всё время карантина. Чувство было, что умерла не кошка, а очень-очень близкий и родной человек. И в голове был один вопрос: за что это всё Мун? Почему животные страдают из-за тупоголовых людей? Этот случай навсегда отвадил меня от "птички", разведенцев, продающих "породистых" котят за 500-2000 рублей.
Женевьева: Efa пишет: что документы - это прежде всего гарант здоровья приобретаемого котёнка и дальнейшая поддержка заводчика Нет, гарант здоровья не документы. И в общем-то, не прививки. Хотя, в Вашем случае, котенок, по-видимому, был не привит. Efa пишет: Хозяйка дала мне памятку, чем кормить и когда ставить вакцины. От панлейкопении погибают 98% непривитых котят. Понимаете, заводчица дала Вам свою визитку. Значит, обещала поддержку. И потом, если котенок заболел в новом доме в течении 7 дней - его можно вернуть продавцу. Вы не вернули. Вот и получили беготню по больницам и слезы. Efa пишет: И все её породистые котята были так же заражены!!! Ее породистые котята могли быть старше, с более сильным иммунитетом и привитые. Инкубационный период панлейкопении от 8 часов до 2 суток. Так что котенок мог подцепить и на рынке. Efa пишет: Этот случай навсегда отвадил меня от "птички", разведенцев, продающих "породистых" котят за 500-2000 рублей. За такую цену продают потому что 1) котят много. Там где скученность, там недалеко и до болезней, 2) котята маленькие (до 2 месяцев) и непривитые. Большая цена или маленькая еще ни чем не говорит. А вот почему она такая...
Efa: Женевьева пишет: Значит, обещала поддержку. Да вот как раз поддержки не было. При моём втором звонке она посоветовала поставить прививку как раз от этой болезни, причём диагноза я тогда не знала, значит, она подозревала, что животное может быть больным.А на третий, четвёртый и т. д. мой звонок она не отвечала. По-моему, это о многом говорит. Да и врачи сказали, что по срокам кошку я уже больную приобрела, т.к. за один день таких ужасных анализов быть не могло.
Jelena: Efa пишет: ... При моём втором звонке она посоветовала поставить прививку как раз от этой болезни, причём диагноза я тогда не знала, значит, она подозревала, что животное может быть больным.... У нас нет отдельной прививки от панлейкопении - за рубежом, пишут, есть - все вакцины комплексные. Понятно, что было подозрение на вирус - увы, место продажи как раз и есть рассадник высококонтагиозных инфекций. Анализы при панлейкопении не показательны - лейкоциты могут быть как на нуле, так и на весьма приличном уровне. И упасть до нуля могут и за сутки... а могут и подняться. Есть животные, выживающие при минимальных показателях - есть гибнущие при нормальных... лечение симптоматическое - поэтому можно обойтись и без ветеринаров.
Efa: Я понимаю, что вы пытаетесь защитить заводчицу из-за солидарности, но тот факт, что она бросила кошку и меня в беде оправдать нельзя. Да и я забыла написать, что кошечке был всего месяц...
Женевьева: Efa , да, я смотрю на ситуацию с точки зрения заводчика. Не оправдываю, конечно. Но.... Мало ли почему не отвечала на звонки. Хотя ....я бы позвонила сама и спросила, что с котенком.... Когда продавала, может и не подозревала, что вирусняк. А потом может у самой питомник накрыло.... Да и есть такие покупатели, что моСк вынесут. Подруга месяц назад продала котенка, уже раз 10 ездила к новым владельцам. То не так покакал, то мало поел, то неактивный (дети загоняли, что котенок уже ничего не хотел). Так еще и заявили "вдруг заболеет, ты ж будешь лечить?" .... Я бы вернула деньги и забрала. Несмотря на то, что есть "но"... И продать в 4,5 месяца уже проблематично, и инфекцию можно принести в питомник. А далеко не у каждого есть помещение для карантина....
Женевьева: Efa пишет: Да и я забыла написать, что кошечке был всего месяц... Вот это не оправдывает заводчицу.
Jelena: Efa пишет: Я понимаю, что вы пытаетесь защитить заводчицу из-за солидарности, но тот факт, что она бросила кошку и меня в беде оправдать нельзя. Да и я забыла написать, что кошечке был всего месяц... Здесь сложно кого-то оправдывать... И тот, кто продает на Птичке месячного котенка, и тот, кто его там приобретает - оба рискуют его здоровьем и жизнью. Почему-то считается, что продавец-де рискует осознанно, а приобретатель - бессознательно... но это - не так.
Efa: Просто это всё велось к тому, что есть недобросовестные люди, которым на самих животных ровно. Я даже не знаю точно, был ли зарегестрирован этот питомник, во всяком случае названия в визитке не было, да и на сайтах о кошках я её тем не видела, на выставках тоже. Я тоже отчасти виновата, что купила не там и не у того, не узнав подробнее, в каком возрасте можно брать кошку и с какими прививками. Но за свою ошибку я дорого заплатила. История эта печальна, так что не будем больше об этом. Сейчас у меня живёт Адмирал, которого я безмерно люблю. А его заводчице я безгранично благодарна за отличное здоровье, воспитание кота и за поддержку!
Женевьева: Jelena пишет: приобретатель - бессознательно... но это - не так. Я бы написала "не всегда это так, но иногда действительно покупатель не знает, чем может быть плохо покупать месячного котенка на птичке". Не все сидят в интернете и читают специальную литературу перед покупкой домашнего любимца. Кто-то и с подругой или соседкой пообщался, которая купила котенка на птичке и все нормально, красавчиком вырос.
Jelena: Женевьева пишет: Я бы написала "не всегда это так, но иногда действительно покупатель не знает, чем может быть плохо покупать месячного котенка на птичке". Не все сидят в интернете и читают специальную литературу перед покупкой домашнего любимца. Кто-то и с подругой или соседкой пообщался, которая купила котенка на птичке и все нормально, красавчиком вырос. А иногда - и в этом нет ничего удивительного - и продавец об этом не знает. У него, возможно, тоже все знакомые именно там продают - и все в ажуре. Ведь ни покупка племенной кошки, ни регистрация питомника - они не делают автоматически человека профи в плане физиологии/ветеринарии/психологии/селекции кошек. Да, фелинологи повелись на солидное слово - и мы вынуждены регистрировать "питомники" по требованию систем просто для того, чтобы у котят была фамилия... отличающая их от других котят... поскольку вариант"заводской приставки" в фелинологии по какой-то загадочной причине оказался невостребованным. И потом ты получаешь письма от желающих устроиться "на работу в Ваш питомник" и видящих "себя Вашим сотрудником"... и понимаешь, что народ ассоциирует нескольких кошек в городской квартирке не то с питомником "Красная заря", не то со зверофермой, не то с зоопарком - "а как Вы работаете, я тут хочу детям кошечек с котятками показать разных"... То есть считает это чем-то большим, солидным и официальным, где работают ветеринары, селекционеры, зоопсихологи, маркетологи, уборщики... И очень часто (судя по темам на МЯУ) этот народ не замечает, что с одной стороны баррикад вообще-то уже переместился - в момент покупки кошечки "в разведение" - на другую... Что перешел в разряд заводчиков, не имея ни опыта, ни знаний, которых от них требует - и которые, как ни странно, к породистой киске не прилагаются.
DivaVivat: Efa Очень сочувствую вашему печальному опыту,но у меня всегда вызывает недоумение люди, покупающие котят или щенят на "птичке". Это ж существо - член вашей семьи на ближайшие 10-15 лет,так почему же выбираете на "птичке"?Ведь если,например, усыновляют ребенка,то эта процедура даже более,чем серьёзная и выбирают долго и пристрастно.Ведь не идут же по помойкам ?!Конечно,я понимаю,что - увидели,ахнули и купили..НО,если вдуматься,то те,кто предлагает да ещё в таком раннем возрасте, вряд ли отличаются высокими гуманными целями,просто надо "сбыть с рук"... и наверняка им нет никакого дела до того,какая дальнейшая судьба будет у этого котенка... Efa пишет: Я понимаю, что вы пытаетесь защитить заводчицу из-за солидарности, но тот факт, что она бросила кошку и меня в беде оправдать нельзя. Я не думаю,что это так,потому что ни один НОРМАЛЬНЫЙ заводчик продавать на "птичке" своих котят не будет.Так же, как не будет солидарен в такой ситуации,когда к продаже предлагают месячного котенка,да ещё без прививок!ЭЭто с одной стороны,а с другой стороны - чем бы она вам помогла?Для помощи нужна грамотность,а уж если она продавала практически подсосного котенка,да ещё без прививок - то откуда там взяться этой самой грамотности?! Пусть это ушло в прошлое и хоть и печальный,но все-таки опыт.Как говориться - не промочил бы ноги - не научился бы обходить лужи... Сейчас у Вас РОСКОШНЫЙ ПАРЕНЬ - вот и пусть всё чудесно теперь будет!
Женевьева: Jelena , я считаю, что такое происходит, потому что к разведению кошек относятся как к хобби. Потому и требования к знаниям мягкие. Может и дойдем когда-нибудь до того, что перед тем как взять кошечку или кота покупатель должен будет прослушать лекцию. Под кастрацию - только при питание, содержание, элементарные вопросы по ветеринарии... В разведение - еще плюс и генетику и селекцию.
Efa: DivaVivat пишет: Конечно,я понимаю,что - увидели,ахнули и купили.. Вот как раз так и было. Увидела эту кошечку и влюбилась сразу. Подкупило меня ещё то, что эта женщина сказала, что профессионально занимается разведением. А про возраст 1 месяц я узнала при втором звонке, вначале она говорила, что кошке 2,5 месяца, просто она миниатюрная. Женевьева пишет: Может и дойдем когда-нибудь до того, что перед тем как взять кошечку или кота покупатель должен будет прослушать лекцию. Когда-нибудь дойдём, главное, чтто есть те, которые это понимают. Вместе с Адмиралом я получила целую стопку материала по содержанию, воспитанию, груммингу, питанию, вакцинации и т.д.. а не один листочек как в предыдущий раз. Плюс всё это устно было рассказано не раз. Вот так и должно быть.
Asia: Вот сколько уже таких печальных случаев. И на форумах пишим, и на выставках с посетителями общаемся, стараемся объяснить что и почему, и журналы специальные выходят, а всё равно работы в этом направлении непочатый край. Много воды утечет и много раз люди наступят на эти грабли, пока поймут как правильно подходить к вопросу приобретения котят. Efa, пусть Ваш красавец Адмирал радует вас много-много лет
Efa: Asia пишет: пусть Ваш красавец Адмирал радует вас много-много лет Спасибо! С Адмиралом мы душа в душу живём, и я очень рада, что он у меня есть!
Яся: при панлейкопении заниматься домашним лечением - смерть вашего котёнка 99% обращайтесь к специалистам. при своевременно оказанной помощи, переливании крови, противовирусных препаратов, антибиотикотерапии, капельных инфузиях , поддерживающей терапии шансы вытянуть таких котят существенно возрастают
Efa: Яся пишет: при панлейкопении заниматься домашним лечением Лечили врачи, я лишь ставила вторую капельницу с глюкозой и уколы, всё строго по назначению врачей. 99% смертности у котят до 3 месяцев, которые погибают в течении 3 дней. Так мне сказали врачи, ди и было написано в медецинской литературе. А Мун протянула 10 дней. Вообще, я думаю,что тема исчерпана, и всё уже сказано.
DivaVivat: Efa Живите настоящим и будущим! Смотрю на вашу аватарку - и расцеловать хочется,причем,обоих!НО!Мохнатого - крепче..!
Яся: Efa извините если ввела вас в заблуждение, но мой пост не к вам относился))
Efa: DivaVivat пишет: расцеловать хочется,причем,обоих!НО!Мохнатого - крепче..! Спасибо за такое желание! Что мохнатого - больше, я не удивлена Сама его расцеловываю регулярно. Особенно, когда этот хитрюган мяукнет тихонечко, увидит, что я на него смотрю, сразу пузом кверху и кааак давай мне глазки строить! Ну вот как тут устоять? Бросаю всё и иду чесать-целовать. А он это запомнил, и пользуется! Не совсем к месту в этой теме, но покажу, это детская фотография:
Гер_ка: Умничка пишет: Случайно ко мне попала кошка-оказалась невская маскарадная окраса сил пойнт. Ничего себе как удачно оказалась... Очень часто встречаю, когда люди заявляют, что "к нам случайно попала кошка невской маскарадной", или "нашли тут кошку невской маскарадной"...а когда просишь показать, то оказывается, что кошка по внешнему виду с неваками ничего общего не имеет... больше на тайскую тянет...Но таким людям ничего не докажешь , поэтому и нервы портить не стоит... Обычно первый помет ставит все на свои места, так как любители халявы (и наивные люди, которые думают что чистопородное животное вот так случайно "оказывается") через 10-12 месяцев начинают права качать, что животинка-то не похожа, а хотели - то мы чистого невака.... И еще...не расстраивайтесь, даже я чайник ничего не понимающий в вопросах разведения (я не заводчик, а только владелец) и то понимаю, что ни один адекватный владелец племенного кота не даст вязать своего котейку с кошкой, которая "СЛУЧАЙНО ОКАЗАЛАСЬ" невачкой... Поэтому либо вранье, либо плодим домашнюю беспородную кошку, возможно, не лучшего здоровья... .
Jelena: Ну, сейчас на улицах чего только нет... Вот на ПиКе очередная подобранка колорная Фото куратора Там и попригляднее есть в темах - искать не хочется... А порода народом определяется просто: к/ш сиамского окраса - тайцы к/ш сиамского окраса с белым - сноу-шу д/ш сиамского окраса - неваки д/ш сиамского окраса с белыми лапками - бирма д/ш сиамского окраса с белым на морде - регдолл Короткий носик делает животинку персом (если д/ш) или экзотом(если к/ш).
Alokazia: А вот такая реклама породе на Мяу висит Автор некая МаМа сибиряк и мурзик у меня одно и то же http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=90&t=23&sid=a8f79783552ff286d1ec6cf0b84f06c8&start=2160 Что более, чем странно, написал заводчик таких же аборигенов .... Толи серость, толи убогость
Барселона: Alokazia пишет: А вот такая реклама породе на Мяу висит Да уж..., развлекаются знатоки.. И ответы-догадки смелые такие...
Jelena: Ну вот... слямзили не только идею, но и фото. Конечно, куриловодам хорошо - если народ по морде породу не определит, то задний план всегда выручит. А вот куноводам с сибироводами сложнее...
Женевьева: Alokazia пишет: Что более, чем странно, написал заводчик таких же аборигенов "фелинолог" Интересная викторина... Сравнивала, в основном, по ушам. Какие в основании и какой внешний край....
olegt: Имхо современный кун настолько экстремален, что его уже ни с кем не попутаешь. А вот курила от сибиряка по голове реальных животных лежащих в палатках на выставке отличить бывает трудно. Нужно смотреть фигуру и таки жэ однако самый что ни на есть хвост.
Jelena: olegt пишет: ... А вот курила от сибиряка по голове реальных животных лежащих в палатках на выставке отличить бывает трудно. Нужно смотреть фигуру и таки жэ однако самый что ни на есть хвост. Если котенку в самом раннем возрасте купировать хвостик - ну вот как щенкам купируют - то животное приобретет и фигуру (с удлиненными слегка по отношению к передним задними лапками), и своеобразную "прыгающую" походку курила... и будет иметь все внешние плюсы породы (ну кроме разве что "чирикающего" голоса) без ее минусов...
Женевьева: Повесили результаты викторины. Вот уж на 3 во втором ряду никогда бы не подумала, что сибиряк
Jelena: А это не сибиряк, это - сибирка. Это моей Гуськи фото позаимствовали...
Jelena: Маленький тест - что можно сказать о возможной породной принадлежности животного на фото:
Женевьева: Jelena пишет: Это моей Гуськи фото позаимствовали... Значит ракурс неудачный. Вот 4 во втором ряду так повернут, что ничего не поймешь. Зато 5 в третьем ряду написали, что кун, а по мне так очень даже похож на сибиряка, в отличие от 4 во втором ряду. Jelena пишет: Маленький тест - что можно сказать о возможной породной принадлежности животного на фото: Может кто-то ответит. А я потом...
Jelena: Ну вот... мой конкурс никому не интересен... а жаль. Эта животинка подобрана в Куркино - и вчера народ, определяя возможную породу, упорно - и лично для меня совершенно непонятно почему - относил ее к абиссинам... похоже, яркий теплый окрас пока непривычен - и в объявлении планировалось обозначить находку как "абиссинка (или метис) окраса сорель" Причем народ не то чтобы уж совсем не в теме - раз даже окрас соррель ему знаком.
Барселона: Jelena - Конечно, это фенотипичная сибирочка! Да такая красавица
Женевьева: Jelena пишет: Ну вот... мой конкурс никому не интересен... а жаль. Времени мало прошло. Не все прочитали. Jelena пишет: "абиссинка (или метис) окраса сорель" Какой соррель - "золотой затушеванный"
Asia: Даже близко абиссинки не вижу
Jelena: На абиссинский образ сработали три вещи - яркий выбеленный подбородок, яркие зеленые глаза и красновато-рыжеватый окрас. Ну и "помойный" имидж сибиряков - кошка найдена в приличном месте, там живут обеспеченные люди, они могут позволить себе породистую дорогую живность... могут ошибиться, купив метиса таковой.... но обзавестись сибиряком... некомильфо.
Irbis: Jelena пишет: кошка найдена в приличном месте, там живут обеспеченные люди, они могут позволить себе породистую дорогую живность... могут ошибиться, купив метиса таковой.... но обзавестись сибиряком... некомильфо. Jelena пишет: Эта животинка подобрана в Куркино С каких пор деревня Куркино стала приличным местом?
Jelena: Irbis пишет: ... С каких пор деревня Куркино стала приличным местом? Ну, возможно, с недавних - ибо народ пишет: "... Куркино, закрытый поселок таунхаусов... конечно же, в притягивании породы не последнее место занимает вид и уровень поселка, где ее нашли. Было бы это в Тьмутараканьске, то и не привиделось бы бог знает что. ... может, меня тоже в заблуждение поселок вводит). Там абиссинок на поводочках водят, видела я красоток этих Но в этой точно что-то есть такое абиссинское , ага ..." Я не спорю - у каждого свое понятие об элитном... но то, что с приличным местом люди пока сибиряков не связывают - видно. "... Посмотрите на нее вживую, похоже , что все-таки не сибирячка там чистая, а кто-то очень красиво породный гулял ). ..."
Гер_ка: Ага... вылитая абиссинка... Jelena, жаль что Вы так быстро "раскрыли карты"...
olegt: Абиссинка ПДШ!
Irbis: olegt пишет: Абиссинка ПДШ!
Jelena: Вариант сомали я, кстати, предлагала - мне этот вариант казался все же более логичным. Но мне резонно отписали, что сомали - это та же абиссинка, просто шерсть длиннее... так что не принципиально.
Irbis: Jelena пишет: Вариант сомали я, кстати, предлагала То есть на ваш взгляд сомали и этот подобрыш похожи? А вообще мне всегда было интересно, зачем люди повторяют чужие глупости? Неужели не понятно, что с невежеством надо бороться отнюдь не так? Ну прочитали глупость - объясните людям, в чем они не правы. Обоснуйте. Зачем же глупость "нести в массы"? У подобрыша бабушка возможно согрешила с водолазом, но уж точно не грешила ни с абиком, ни с сомали.
Piata: Irbis пишет: А вообще мне всегда было интересно, зачем люди повторяют чужие глупости? Неужели не понятно, что с невежеством надо бороться отнюдь не так? Ну прочитали глупость - объясните людям, в чем они не правы. Обоснуйте. Зачем же глупость "нести в массы"? Во-ооот... именно так. Только мне все равно - зачем повторяют. РазОра от этого не меньше. Irbis, Татьяна, спасибо, я сама всё никак не могла сформулировать несколько "ругательно" получалось. Вот и не стала встревать. А котеев-подкидышей всегда невозможно жалко...увы, не всегда они становятся подобрышами. Поэтому, я категорически против продажи котят "на Ваше усмотрение" ...или под кастрацию, или в опытные руки для разведения (ну, или в не сильно неопытные со своим кураторством).
Jelena: Piata пишет: ... Поэтому, я категорически против продажи котят "на Ваше усмотрение" ...или под кастрацию, или в опытные руки для разведения (ну, или в не сильно неопытные со своим кураторством). Эта позиция заслуживает уважения и подражания - но уменьшить количество желающих разводить сибиряков (учитывая "открытость" породы), как мне кажется, не может. И даже "закрытость" ситуацию сильно не изменит - учитывая уже "аборигенность"... А что "несколько ругательно" - так это ж хорошо... Это ж сильно поднимает посещаемость как темы, так и форума... Пиар-раскрутка получается.
Гелена: Efa пишет: Хочу рассказать вам какой ценой я всё поняла Какая похожая история!! Мой первый сибиряк у меня так же появился, обидно, что понимаешь все именно такой ценой! Jelena пишет: И очень часто (судя по темам на МЯУ) этот народ не замечает, что с одной стороны баррикад вообще-то уже переместился - в момент покупки кошечки "в разведение" - на другую... Мне думается, Елена, что перемещение не так уж прямолинейно происходит, все таки нужно человеку осознать самому где, на какой стороне, он сейчас находится, но по-любому бездушное, а главное бездумное отношение к животным - вот это сильно огорчает, а порой и морально убивает.
marinka_kalinka: Очень подходит к названию темы!!! Невская карнавальная!!!
Яся: это называется "тваю ж мать"
marinka_kalinka: Скажите, я что-то в породе нашей не понимаю???? Вот ссылка.... http://www.siberian-cat.ru/list-c-j1.html
Женевьева: marinka_kalinka пишет: Скажите, я что-то в породе нашей не понимаю???? Ошибка на сайте. Явно вместо "британская короткошерстная" пишет "сибирская короткошерстная".
gromovame: Женевьева пишет: Ошибка на сайте. Явно вместо "британская короткошерстная" сайта? если говорят питомник sibirian cat
marinka_kalinka: Вот и я про то же...
Hunter: А ведь кто-то решит, что так выглядит сибирская кошка... И потом, ну в одном месте можно было ошибиться, но там по всему сайту - "сибирская короткошерстная"
Женевьева: Да, ошибка. Или шутка-юмора программиста. Вы же не хотите сказать, что такая порода действительно существует? Зачем британцам специально себя называть "сибирскими короткошерстными"?
Hunter: Женевьева пишет: Зачем британцам специально себя называть "сибирскими короткошерстными"? Вот и я думаю - зачем?
Ярик: А как это ПРИЮТ-ПИТОМНИК?
marinka_kalinka: Чудеса генетики..Трехцветный кот и красная фефочка..(мама вроде не черепаха???) http://www.doska.ru/msg/animals/cats/neva-masquerade/cieed.html
Jelena: Кот точно не трехцветный - просто плохо прокрашенный черный биколорчик. А мама - судя по отметине - черепаха... отсюда и рыжие девочки, которых уже разобрали.
marinka_kalinka: Ага, мне тоже отметинка показалась... Ну кот-то понятно, не трехцветный...Прикольно, что автор этого не знает А можно чайниковский вопрос??? У них у всех такие ровненькие белые носочки...А родители совсем без белого...Это возможно??? Или кто-то все-таки проходил мимо?
Jelena: По этой фотографии похоже. что белые отметины имеет папа... лапа и живот мне кажутся белыми. Возможно, у мамы тоже имеется белый галстучек - просто на фото не видно.
marinka_kalinka: Jelena Спасибо!
Невская Тайна: Нет, мне надо где-то выговориться, это просто праздник души какой-то! Заказали мне котенка определенного окраса. Дождались, зарезервировали. Несколько раз в письмах и по телефону просили приучить его к лотку. Я терпеливо объясняла, что это само собой разумеется. На очередные письма с призывом о лотке отвечала, подробно рассказывая, как именно я приучаю котят к туалету, что в полтора месяца они уже ходят строго в лоток и имеют право бегать по всей квартире, если науку освоили. Мне в очередном письме объяснили, что у них жила кошка, которая исгадила всю квартиру и оказалась абсолютно невоспитуемая в этом плане - так они много лет и жили в квартире-кошачьем лотке. На что я в очередной раз написала убедительное письмо, что уже все котята ходят в лоток и их котик не исключение. Неделю назад я выпустила всю свою девятиголовую ораву с детсада в комнату по причине исключительно праведного поведения. В чем этой озабоченной лотком девушке и отчиталась, в красках описав, что котик большой молодец, все делишки делает строго в лоток, никогда не ошибается и я много раз видела своими глазами как он совершает свой туалет в положенном месте. Вчера мне снова приходит письмо, в котором девушка интересуется - "как дела с лоточком, приучается потихоньку?" Это стало последней каплей моего терпения! После того, как я ей написала, что уже достаточно в каждом письме задавать мне один и тот же вопрос, на который я ничего нового ответить не могу (ну не станет же их котик за неделю снова засранцем!), я получаю письмо с отповедью - "Вы обязаны отвечать на все мои вопросы, какими бы глупыми они не казались". Уууй, я уже не могууу! Котенку у меня еще месяц жить, как минимум. Либо мне начать игнорировать повторяющиеся вопросы о туалете, либо каждое письмо начинать словами - "ваш котик за прошедшее время ни разу на нас..л мимо лотка". Либо вернуть им деньги и продать ребенка более адекватным людям, которые потом, случись с котенком огрех, не навешают на меня всех собак, обвинив в том, что я плохо воспитала их котика. Ну просто рвать и метать, равать и метать хочется!
beerrat: Невская Тайна Я, скорее всего, хозяйке (бывшей) своей кошки тоже кажусь "идиотом" (не по Достоевскому). Правда у меня "хватает" ума не хамить при отсутствии ответа, т.к. я понимаю, что специалисту очень непросто понимать, откуда могут браться те или иные совершенно идиотские вопросы. При этом я, когда пишу свои вопросы, делаю это не из желания повредничать или ещё что, а у меня внутри "живет" некий страх, что специалист может по небольшим изменениям поведения кошки понять, что необходимо дать ей, и все будет в порядке, а я, по незнанию, могу прошляпить что то очень важное, и животное может тяжело заболеть. Хотя, в душе, я понимаю, что это просто "психоз на ровном месте". Но когда читаешь, как у форумчан за два - три дня ушла молодая кошка или кот, а ветеринары только руками разводили, очень хочется не допустить со свои питомцем подобного.... Это как мои извинения за те глупые вопросы, которые я задаю как на этом форуме, так и напрямую уже бывшей хозяйке самой замечательной кошки Ясны....
Невская Тайна: beerrat , так я понимаю, когда задаются вопросы от переживающих за здоровье котенка людей, или те, на которые может ответить заводчик, по кормлению, содержанию, отношениям. Но когда в пятсотпятдесятпятый раз, получив уже пятьсотпятьдесятчетыре одинаковых ответа меня заставляют отвечать снова здорово - это уже как минимум раздражает. Вот недавняя история - иностранцы, имеющие большой дом с садом и в доме все для удобства кошек, кошки спят с хозяевами в их кроватях, и кошек в доме каждый месяц прибавляется по одной-две штуки - покупаются неваки и сибиряки в питомниках всего мира. Хозяйка решила сделать из своего дома питомник, ну и удачи ей! Но вот одна кошка в пятимесячном возрасте, после уже двух месяцев проживания в их доме, начала мочиться куда придется. Два месяца до этого все было хорошо. Кошку тут же проверили на все возможные болезни. Кош здорова. Начали выяснять, как дела с лотками, не менялся ли наполнитель - было написано, что лотков куча, домработница выгребает их регулярно, но кошка продолжает мочиться на постель. Был поднят вопрос о раннем половом созревании - может быть у кошки уже течка. Нет, мне ответили, течки никакой нет. Я пишу - это скорее всего психологическая проблема, кошка возможно оказалась ревнивой и начала выражать свой протест тому, что в доме каждые две недели появляются новые кошки. Вероятно этой конкретной кошке не хватает вашего внимания, она не хочет им делиться - она хочет все ваше внимание только для себя. Вот и помечает место, где более всего пахнет хозяевами - их кровати. Владелица кошки оскорбилась до глубины души! Как это не хватает внимания - да кошки это смысл нашей жизни! Ну, объясни это кошке, которая метит твою постель - что она смысл твоей жизни. Нет - оказывается, это плохое воспитание. То есть с трех до пяти месяцев кошка маскировалась и скрывала свое плохое вопитание, и вот решила показать всю свою подлую сущность а заодно и сущность заводчика, науськавшего кошку начать мочить хозяйские постели через пару месяцев после приезда. Кошке нашли другой дом, где она будет единственной кошкой (и слава Бастет!) - ей не придется устраивать разборки с десятком других кошек, ждать ласки хозяев и "зажигать красный свет" в виде лужи на постель хозяину - "мне тебя не хватает!" А я надеюсь, что этой начинающей заводчице не придется разнимать дерущихся кошек, запирать течных кошек в отдельном помещении с кафельными стенами, дабы они не переметили всю мебель и что ее кошки будут дружно воспитывать всех котят одновременно, не деля на своих и чужих, а не станут их воровать друг у дружки и затаскивать до смерти, как это, оказывается, случается. И приобретя опыт, она поймет, что кошек нужно не только любить и выгребать лотки и спать с ними в одной постели, но и понимать их.
myau_kotenok: По моему мнению, огромное количество глупых, часто повторяющихся, вопросов от новичков - дело естественное. Сама такая была. Огромное спасибо за терпение человеческим маме и папе моего полосатого счастья. Невская Тайна пишет: "Вы обязаны отвечать на все мои вопросы, какими бы глупыми они не казались" А вот это очень настораживает. Такой покупатель, скорее всего, столкнувшись с какой-нибудь проблемой (а он с ней обязательно столкнется), будет искать виноватых, тыкать "огромной" стоимостью котенка. Лично я вернула бы деньги и спала бы спокойно.
Барбариска: Невская Тайна пишет: Либо мне начать игнорировать повторяющиеся вопросы о туалете, либо каждое письмо начинать словами - "ваш котик за прошедшее время ни разу на нас..л мимо лотка". Либо вернуть им деньги и продать ребенка более адекватным людям, которые потом, случись с котенком огрех, не навешают на меня всех собак, обвинив в том, что я плохо воспитала их котика. Я бы точно насторожилась в этой ситуации...так как мне подобное поведение показалось бы ,извините, либо параноидальным, либо указывающим на то,что люди ищут предлог к чему-нибудь прицепиться по причине возможного отказа от котенка в будущем (возможно, присмотрели уже в другом месте). Странное недоверие они демонстрируют. А,поскольку, я уже "накушалась" общением с параноиками,и людьми со странностями, то стараюсь теперь не вляпываться -себе дороже. Советов давать не могу, но вот мнение мое таково...
myau_kotenok: Невская Тайна пишет: иностранцы, имеющие большой дом с садом и в доме все для удобства кошек, кошки спят с хозяевами в их кроватях, и кошек в доме каждый месяц прибавляется по одной-две штуки - покупаются неваки и сибиряки в питомниках всего мира. Хозяйка решила сделать из своего дома питомник Невская Тайна пишет: Владелица кошки оскорбилась до глубины души! Как это не хватает внимания - да кошки это смысл нашей жизни! Неадекватов везде хватает.
Невская Тайна: Ну деньги вернуть не проблема - хотя окрас довольно редкий, очень красивый и в Европу этот котик продастся за цену в полтора раза дороже. Покупатели, как только увидели фото в полуторамесячном возрасте - тут же по своей инициативе перевели остаток суммы, видимо переживают, не откажу ли я им в продаже. Так что с этой стороны все нормально - скорее и вправду люди натерпелись от гадливой кошки. Но надо же и иметь уважение к человеку, который подробно отвечает на все вопросы и даже описал процесс приучения котят к лотку. Ведь у меня уже создалось впечатление, что либо мои ответы не читают и игнорируют, либо в стотысячный раз хотят услышать, что этот котенок ТОЧНО будет пользоваться лотком и у них не возникнет проблем. Ну, чтобы успокоить свою паранойю. Скорее всего - второе. А я тут при чем? А если котик от стресса все же написает мимо? Когда переедет в их дом? Все, это будет караул и трындец. Сегодня же предложу им вернуть деньги. Пусть сначала вылечатся от параноий, а потом заводят кота.
Барбариска: Невская Тайна пишет: Сегодня же предложу им вернуть деньги. Пусть сначала вылечатся от параноий, а потом заводят кота. Вот, честно говоря, я бы так и сделала. Послала бы им письмо, примерно такого содержания: "Здравствуйте, Уважаемые Господа! Разумеется, я не просто обязана, но и заинтересована отвечать на все Ваши разнообразные вопросы, касающиеся содержания котят, ибо люблю своих выпускников и хочу, чтобы они содержались должным образом, чтобы их любили в новой семье, и ,чтобы они были счастливы. Но то количество абсолютно одинаковых вопросов, которые я получаю от Вас относительно приучения к туалету, уже переходит этические нормы доверия ко мне как к Заводчику , выглядит как «детектор лжи», и потому является в некоторой степени оскорбительным для меня. При такой степени недоверия к моим ответам, может быть Вам стоит задуматься: следует ли Вам брать котенка из моего Питомника? Тем более, что на новом месте любой котенок может стрессовать (особенно, если в доме еще есть кошки) и не сразу начать ходить в свой лоточек на новом месте. Мне бы не хотелось, чтобы всю ответственность за поведение котенка в новом доме перекладывали на меня, так как комфортные условия для его спокойствия должны все-таки создавать новые хозяева. Поэтому, я готова в ближайшее время вернуть Вам денежный задаток и разрешить эту конфликтную ситуацию таким образом, наилучшим для котенка, которому я постараюсь подыскать других хозяев. Прошу Вас как следует все обдумать: готовы ли Вы взять уже приученного к туалету котенка и должным образом заботиться о нем, и сообщить мне о Вашем решении как можно скорее. С наилучшими пожеланиями,..."
Женевьева: Невская Тайна пишет: А я надеюсь, что этой начинающей заводчице не придется разнимать дерущихся кошек, запирать течных кошек в отдельном помещении с кафельными стенами, дабы они не переметили всю мебель и что ее кошки будут дружно воспитывать всех котят одновременно, не деля на своих и чужих, а не станут их воровать друг у дружки и затаскивать до смерти, как это, оказывается, случается. Получила по емель "анкету для заводчиков сибирских кошек". И там такой вопрос есть 2....... Есть ли среди кошек Вашего питомника «вожак стаи», либо же среди них царит равноправие? Равноправие не царит. Иерархия четкая. Кошка все-таки одиночное животное. Ей не нужен товарищ по играм в виде еще одного животного. Ей нужно внимание человека. В питомниках оставляем тех животных, которые могут ужиться в коллективе. Явного лидера, который всех "строит" стараемся отделить, пристроить в отдельную семью, без других животных. И точно также тех, кого обижают. Отбор ведем на толератных (тех, которые могут ужиться в коллективе) и устойчивых к стрессу. Поэтому не люблю продавать в питомники надцатым животным. Хотя, может и напрасно. Не уживется - кастрируют и пристроят домашним любимчиком в любящую семью....
Женевьева: Барбариска пишет: Тем более, что на новом месте любой котенок может стрессовать (особенно, если в доме еще есть кошки) и не сразу начать ходить в свой лоточек на новом месте. Так... "детектор лжи" все-таки срабатывает. Котенок приучен, но все-таки возможны какие-то факторы.... И это естественно. Котенок это живой организм. А что было "со старой" кошкой? Чем она была недовольна?
Барбариска: Женевьева пишет: Так... "детектор лжи" все-таки срабатывает. Котенок приучен, но все-таки возможны какие-то факторы.... И это естественно. Котенок это живой организм. Татьяна, да "детектор лжи" тут ни при чем. Лично я обычно всю информацию даю хозяевам сразу,а затем еще дублирую в напечатанном виде(аналоговым письмом на бумаге) плюс при передаче котенка дарю книгу по уходу. В данном случае, упоминание "факторов" это НАПОМИНАНИЕ. Для того, чтобы этим фактором новые хозяева не попытались прикрывать свои собственные огрехи в воспитании котенка. Любого уже приученного котенка при любых обстоятельствах можно приучить (переучить) по-своему. Только для этого в каждом конкретном случае требуется разное количество времени, терпения и усилий. И новые хозяева должны об этом помнить и знать, прежде, чем заводить котенка. У меня были покупатели ,которых не устраивало, что котенок ходит в лоток с наполнителем. Я объяснила, что поскольку я работаю - наполнитель мне необходим, так как я не всегда могу сразу убрать за кошками и зарытые в наполнитель экскременты спасают мою квартиру от "благовония"... Но что они могут переучить котенка ходить в лоток без наполнителя, или ходить "на унитаз",только для этого нужно немного "поработать" Рассказала, как переучивать. К счастью, котенок оказался сообразительным ,и переучился за один день ходить в лоток без наполнителя. Женевьева пишет: А что было "со старой" кошкой? Чем она была недовольна? Это должны были хозяева как следует выяснять....У любого следствия есть своя причина.
Женевьева: Барбариска пишет: Татьяна, да "детектор лжи" тут ни при чем. "Детектор лжи" - это однообразные вопросы. Как в фильме про резидента с Жженовым в главной роли. "Вы знаете Зарокова?" "Зароков был выше вас ростом?"
Барбариска: Женевьева пишет: "Детектор лжи" - это однообразные вопросы. Как в фильме про резидента с Жженовым в главной роли. "Вы знаете Зарокова?" "Зароков был выше вас ростом?" О,я обожаю этот фильм и этот фрагмент) Люблю цитировать (с акцентом)именно эту фразу: - Вы знаете Зарокова?))) "Да не знаю я никакого Зарокова!!!" (Это когда достают сильно)
МАСЯ: Женевьева пишет: А что было "со старой" кошкой? Чем она была недовольна? А от кого вы хотите услышать ответ? Расскажу одну историю. У одних моих знакомых есть кошка, кастрированная, беспородная. Ей в квартире категорически запрещается запрыгивать на кровать, на которой спят хозяева. Единственное, что она может себе позволить - это аккуратно пройти по деревянной спинке кровати (при этом она очень аккуратно по ней ходит, чтобы даже краем лапки не коснуться покрывала) И вот однажды, играя с хозяйкой в догонялки, она в порыве игры перебежала прям по кровати и сама этого не заметила. Но хозяин-то как раз это увидел и очень сильно отругал кошку (заметьте не бил, а именно отругал)и хоть хозяйка и заступалась, что мол она сама заигралась, но кошка все же выслушала недовольство хозяина). Так вот, через некоторое время кошка написала в кожаный портфель хозяина (раньше никогда такого не было , она ходила строго в лоток и никаких промахов). Когда я ему сказала: - А что ты хотел, ты ж сам ее обидел, отругал ее, а она даже не поняла за что, ведь во время игры она была так увлечена, что сама не заметила как пролетела над постелью. Хозяйка тоже со мной согласилась, а вот муж остался при своем мнении, что кошка просто невоспитанная. И что причина вовсе не в его ругани на нее. Кстати, с тех пор кошка недолюбливает хозяина.
Женевьева: МАСЯ пишет: А от кого вы хотите услышать ответ? Вы знаете, я разделяю теорию каузального детерминизма.
МАСЯ: Женевьева Так я вам написала о связи и о причинах :)
Женевьева: МАСЯ пишет: Женевьева Так я вам написала о связи и о причинах :) Мой вопрос адресован не к кому-то конкретно. А говорит только о том, что у каждого события есть причина и есть следствие. О чем Вы и пишите в посте дальше, приводя пример из своего опыта. То есть, Вы поняли о чем я говорю. Спасибо Стащила с ФБ.
МАСЯ: Женевьева пишет: Мой вопрос адресован не к кому-то конкретно. А говорит только о том, что у каждого события есть причина и есть следствие. О чем Вы и пишите в посте дальше, приводя пример из своего опыта. То есть, Вы поняли о чем я говорю. Пожалйста! :) Так вот меня и удивил вопрос. Потому что ни Марина (это ж не у нее), ни те, кто ей пишет про туалет(вряд ли сами понимают, если задают один и тот же вопрос) вряд ли на него ответят. Вот я и написала эту историю (правда она не моя, но все же очень показательна) Кстати, моим позволяется не только ходить, лежать на моей постеле, но и спать со мной :))) Вот Релакс отвоевал у меня две трети моей подушки и я уже с этим смирилась :) Женевьева пишет: Стащила с ФБ. Во-во :)))) В таких случаях хочется посоветовать купить игрушечного
Невская Тайна: Списались. Я не наезжала, просто спросила, может быть они еще не пришли в себя после той гадливой кошки и поэтому обжегшись на молоке дуют на воду. И не подождать ли им с новым питомцем. Предложила вернуть деньги. Но люди ждали этого котика полгода, писали регулярно, спрашивали, не родился ли такой. Как я могу теперь из-за их страха снова оказаться заложниками ссыкуна отказать им? Будем как-то договариваться, разъяснять что ли.
Valerka: Невская Тайна А Ваши покупатели поняли что Вы приучаете котят к лотку с наполнителем? И что было у их кошки? Пустой лоток с сеткой или с наполнителем? Просто у меня была история. Котенка купила девочка для своих родителей которые живут в Питере. С девочкой поотом созванивалась. Все хорошо!. Через месяц примерно встретились, она диск сфотами передала. И тут она говорит что-то типо того что уже все хорошо и котенок ходит в туалет в лоток. Я делаю стойку. А что было как то по другому. И тут выясняется что родители поставили котенку лоток без наполнителя, с сеткой. И бедный ребенок не знал где туалет. И ходил там где как то походило на наполнитель. И так он мучился почти месяц и мучил хозяев. но мне никто о проблеме не сообщал. Случайно хозяин пожаловался на работе.А ему говорят а может наполнитель поменять, может тот что есть не нравится котенку. Хозяин а какой наполнитель, у нас без наполнителя. Наполнитель купили, насыпали и несчастный ребенок наконец то понл где туалет. Я говорю девушке ну Вы же видели что у меня лотки все с напонителями. И почему мне то ничего не сказали о проблеме. Вот так бывает..
Невская Тайна: Всем в письмах по сту раз пишу - каким именно наполнителем пользуюсь и предлагаю ничего в первое время не менять. Ни корм ни наполнитель - пока ребенок не адаптируется в новом доме. Как они потом будут решать задачу и может переучить захотят - их дело. Эти странные люди уже закупили все, как я написала - и корм и наполнитель и даже витаминную пасту. И игрушек полный дом. Детей нет, кот будет им вместо ребенка.
полная версия страницы