Форум » Общие и срочные вопросы » Выбор заводчиков. Отдельно для Кашпи. » Ответить
Выбор заводчиков. Отдельно для Кашпи.
LAPA: Эта тема открыта специально для того, чтобы Кашпи мог выразить свое свободное мнение. Общее голосование по-прежнему проходит на мау. Копирую свой же пост. [quote]Уже, наверное, всем известно, что в декабре 2010 года пройдет монопородная выставка сибирских кошек. Думается, что было бы интересно провести на ней так называемый "альтернативный бест" или конкурс "Выбор заводчиков". Для того, чтобы провести это мероприятие достойно и качественно, предлагается начать репетиции. Первая "проба пера" состоится на выставке "Московская весна 2010". Будут выбраны лучший помет, котенок, юниор, взрослый кот, взрослая кошка и кастрат. Формат проведения соревнования пока согласовывается. В том числе будет учтено мнение выбранных судей-заводчиков. Для начала из предлагаемого списка просим Вас выбрать троих наиболее уважаемых Вами заводчиков сибиряков, которые и станут судьями на конкурсе. 1. Володина (Жемчуг Невы) 2. Ильминская (Великий Охотник) 3. Козырь (Сибарис) 4. Леонтьева (Из Одиссеи) 5. Моисеева (Акуна Матата) 6. Прусова (Сибирский Самоцвет) 7. Савина (Савушка) 8. Сертакова (Ангара) 9. Удимова (Оникс Глория) 10. Федорова (Шелковая Маска) Заводчики в списке указаны в алфавитном порядке. Если кто-то из набравшей максимальное количество голосов "тройки" не придет на выставку, его место займет следующий по количеству голосов. Если Вы предлагаете кандидатуру, не вошедшую в данный список, то укажите это дополнительно (т.е. дополните свой выбор). Это будет учтено при дальнейшей работе над конкурсом. Заранее благодарим Вас за участие в выборе.[/quote] Пожалуйста, Кашпи, волеизъявляйтесь на здоровье.
Ответов - 58, стр:
1 2 3 All
Кашпи: LAPA пишет: Эта тема открыта специально для того, чтобы Кашпи мог выразить свое свободное мнение. А LAPA пишет: Общее голосование по-прежнему проходит на мау. Мне только LAPA пишет: волеизъявляйтесь на здоровье. Спасибо ! Все Вы знаете, что плевать мне на все регалии и Ваш стаж в фелинологии. У меня есть свое мнение на все происходящее ! А происходящее меня просто забавляет ! При всем моем уважении к Марине, с каких пор, ни кто не рассматривает кандидатуру Татьяны ? Вы в здравом уме ? Или она Вам просто неугодна ? Первый в списке кандидат ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВА Дальше..... поставте 100 Савиных и 200 Федоровых против Горениновой ! Вы устаните курить и умрете от некатиновой зависимости ! Однозначно: ГОРЕНИНОВА Дальше...... почему Арина а не Саша ? Страшно ? Ну считайте это мужской солидарностью Однозначно: КОЛЕСНИКОВ Дальше....... с каких пор, Христинка круче чем Мамедова ? Может для ОЛСК она так же как и я неугодна ? Однозначно: МАМЕДОВА Вы скажите про Неваков ? При всем моем неуважении Однозначно: ИРБИС Если говорить о кристальной честности (ИМХО) Однозначно: Людмила Я бы еще внес в список Дину Смирнову ! Ну как ? Я не сильно Вас пригнул? Хотите чтобы было все честь по чести ? Или все как всегда ?
Кашпи: Главное , голоСУЙТЕ и жизнь в ОЛСК наладится !
Jelena: По-моему, кандидатуры и Алексеевой, и Мамедовой, и Понасуткиной в теме на МЯУ были предложены...
Alokazia: Кашпи пишет: с каких пор, ни кто не рассматривает кандидатуру Татьяны ? Сереж, я на Мяу ясно написала и думаю многие со мной согласятся, что руками и ногами за Татьяну, только боюсь она не сможет прийти Вот и вся причина. От того, что мы все дружно будем кричать "Хотим Алексееву!" ничего не изменится .... Это касается и Мамедовой. Не придут они!
Vesta: Кашпи , так вот предложенный список: 1. Володина (Жемчуг Невы) 2. Ильминская (Великий Охотник) 3. Козырь (Сибарис) 4. Леонтьева (Из Одиссеи) 5. Моисеева (Акуна Матата) 6. Прусова (Сибирский Самоцвет) 7. Савина (Савушка) 8. Сертакова (Ангара) 9. Удимова (Оникс Глория) 10. Федорова (Шелковая Маска) Из него и было предложено выбрать заводчиков для проведения альтернативного БЕСТа на мартовской выставке... А то, что Вы предлагаете, так об этом только мечтать можно! Если бы они собрались все в таком составе, то, пожалуй, я б и к экспертам не пошла!
ВИД: Кашпи ! А я бы спокойно назвала, всю эту задумку-простите, хренью! И ни один уважающий себя заводчик не пойдет на это при таком уровне экспертов! И даже немногие кошковладельцы захотят показывать своих животных-они оплачивали выставку, чтобы получить экспертизу профессионалов. Пусть ОЛСК потренируется в этом на своих племенных смотрах.
Юстина: LAPA, меня очень возмутила открытая вами тема, особенно в отношении Кашпи - этот человек был забанен на мау по заслугам - вот и пусть локти кусает что в тему ответить не может . Если бы тема была открыта для обсуждения выбора заводчиков я бы с удовольствием её читала бы , а пэрсонально для Кашпи - много чести, хотя...если кому опять разоблачений захотелось громогласных ...... И по теме, это судейство никогда не будет обьективным, у каждого заводчика своё "вИдение" идеального сибиряка, мы возмущаемся по поводу судей на выставках..... я представляю какую бурю вызовет судейство заводчиков, странная идея.
Vesta: Юстина пишет: странная идея. Странная идея - альтернативный БЕСТ? Простите, я правильно поняла? ВИД пишет: немногие кошковладельцы захотят показывать своих животных-они оплачивали выставку, чтобы получить экспертизу профессионалов. Опять же, простите, но очень прошу объяснить: а разве одно исключает другое? Или меня заставят учкаствовать в том, что мне по каким-то соображениям не нравится? Юстина пишет: судейство никогда не будет обьективным, у каждого заводчика своё "вИдение" идеального сибиряка, Я, например, не рассматриваю это как судейство. А вот узнать мнение таких заводчиков, которых предлагает Кашпи, мне было бы интересно. Юстина пишет: мы возмущаемся по поводу судей на выставках... Ну, зачем же обобщать? Мы вправе выбирать удобную по времени выставку и идти под судей, чьё мнение нам интересно... Если вдруг их мнение не совпало с нашими ожиданиями - то зачем судей-то винить?
Юстина: Vesta пишет: Странная идея - альтернативный БЕСТ? Простите, я правильно поняла? Да, Вы правильно поняли . Если Вас интересует мнение определённых заводчиков то это более реально воплотить в жизнь, например на выставке спросить их мнение , но в данном случае выбор у каждого свой и кто попадёт в тройку неизвестно, всем не угодишь .
Vesta: Юстина пишет: Вас интересует мнение определённых заводчиков то это более реально воплотить в жизнь, например на выставке спросить их мнение Не так просто это сделать... ни на одной выставе я не пересекалась с Горениновой, Мамедовой, Смирновой. Людмила Химонина тоже редкий гость на московских выставках. Александр Колесников выставляет не только своих животных, он окружён плотным кольцом членов своего питомника, поэтому я не думаю, что консультировать меня на выставке входит в его планы... Везение и случайность, что встретила на выставках Татьяну Понасуткину и Татьяну Прусову, которые нашли для меня время. Очень благодарна Лере Вериной, что смогла отложить дела и приехать на выставку посмотреть мою девочку. Юстина пишет: в данном случае выбор у каждого свой и кто попадёт в тройку неизвестно, всем не угодишь . Юстина , мы говорим совершенно о разном.... Мне не надо угождать. Я рассматриваю альтернативный БЕСТ как уникальную возможность услышать мнение интересующих меня заводчиков. Заверяю Вас, что не собираюсь идти на БЕСТ в том случае, если в состав судей войдут те, чьё мнение о своём животном я знаю. Нет смысла отнимать у людей время.
irzhik: "А на 5-м этаже всего один кабинет и надпись - "ВОВОЧКА" Выступлю в качестве вовочки и я. Кто судит это треть дела, главное КАК судить. И тут я предлагаю не копировать идиотские туманные описания вуцэцэцфии или глубокомысленное "длиннее, чем ширеЭЭ" из ПИПе, а взять стандарт МКЭФ, написать из пунктов стандарта табличку и против каждого поставить 100 баллов. А судья-заводчик пусть выставит свои 20 :) В течение дня. А потом взять первых сколько-то животных по сумме баллов и пусть каждый выставивший баллы объясняет, почему за уши поставлен аж минус один балл и куда делись остальные 101 балла. Как-то так...
Alokazia: Ещё хотелось бы добавить, что выбор заводчиков в альт.бест такой же субъективный ... Каждый будет выбирать именно по предпочтениям заводчиком "своего" типа. Поэтому идею о стандарте МКЭФ считаю очень правильной. Но опять же, сколько человек из списка признает этот стандарт? Для кого то идеал ВЦФ, для кого то ФИФе, для кого то МКЭФ, а есть заводчики и с собственным стандартом
irzhik: Ну вот это здесь и стоило бы обсудить и может объяснить, почему стандарт МКЭФ лучше. А система с листиком и баллами поможет здорово снизить субъективность - за свои слова и мысли придётся отвечать (что судьи делают редко)
MASK: ВИД пишет: ! А я бы спокойно назвала, всю эту задумку-простите, хренью! И ни один уважающий себя заводчик не пойдет на это при таком уровне экспертов! И даже немногие кошковладельцы захотят показывать своих животных-они оплачивали выставку, чтобы получить экспертизу профессионалов. Пусть ОЛСК потренируется в этом на своих племенных смотрах. Если приз будет присужден кому-то из ваших котов,они могут спокойно от него отказаться, насильно никто награжден не будет. Для меня странно, что некоторые московские закодчики никогда не видели альтернативных бестов , это уже настолько обычная практика на выставках. На Форест-шоу такие бесты традиционно проводят заводчики курилов и мейн-кунов и никто никогда подобный кипиш не поднимал. Странно как-то даже... На самом деле интересно, на сколько мнение заводчиков совпадет с мнением судей. Разве нет? . Разве вам не интересно почуствовать себя в роли судьи и по другому, более объективно, взлянуть на своих и чужих кошек? Разве это как-то может повредить породе? Наоборот, это может быть наконец подведет заводчиков к диалогу о том, какой тип все-таки для нас желателен сегодня. Что касается объективности, то, мне кажется, было бы лучше включить в жюри всех руководителей питомников или их представителей. Но, поскольку организатор АБ не я, то и условия придумываю не я .
Кашпи: Юстина пишет: Кашпи - этот человек был забанен на мау по заслугам - вот и пусть локти кусает что в тему ответить не может А Вы простите, что здесь делаете ? Почему не на мау ? Это я логти кусать ? Юстина пишет: а пэрсонально для Кашпи - много чести А вот завидовать не надо ! Юстина пишет: если кому опять разоблачений захотелось громогласных ...... Вы не тот уровень, чтобы я Вас разоблачал Скажу даже больше. Если завтра Вы исчезните из Мира кошек, этого никто даже не заметит ! А обо мне хотя бы говорить будут ! ПочуЙствуйте разницу !
Кашпи: irzhik пишет: Кто судит это треть дела, главное КАК судить. Правильно ! Как судить, зависит от того кто будет судить ! Тупо ткнув пальцем и сказав " а я за это" мало кого устроит. Надо отвечать ! Поэтому я и составил свой список.
ВИД: MASK пишет: Если какое-то животное по мнению заводчиков станет лучшим-можно отказаться, а если наоборот! Эксперты признают лучшим одно животное, а заводчики выберут другое! И кому я больше поверю? И смогут ли заводчики, даже самые уважаемые более аргументированно доказать, что их выбор более объективен, чем экспертов (кстати,которых выбирали также голосованием! И с каким большим опытом работы!) И по всем правилам этики их нужно поставить в известность об альтернативной экспертизе. Каждый из известных питомников имеет и должен иметь свое лицо и направление - и никогда не отступится от своей линии и будет смотреть на других животных, только со своей собственной позиции -т.е. субъективно! Так что объективности будет еще меньше, а неразберихи - больше! И еще! Оля, вам предстоит подготовка к очень серьезной выставке, как понимаю, будет много хороших животных и хочется, чтобы она прошла красиво и спокойно, так зачем же еще и эти эксперименты - даже уже практикуемые.
irzhik: "Вскрытие показало, что больной скончался от вскрытия" без экспериментов нет развития. Вы, кажется, боитесь? ...в процессе обсуждения с экспертами выясняется. что чаще всего ничего кроме "а я эксперт, эксперт всегда прав, а если эксперт неправ см пункт 1" сказать-то и нечего. ...САМАЯ субъективная на моей памяти оценка одной (да что там одной - двух лучших) из наших кошек была дана именно экспертами От заводчиков в адрес этих животных я такого дерьма ни разу не слышал. ПрАгрЭс, аднака... ...."будут смотреть на других животных и поливать их говном" - читается между строк. Да. элементы азиатчины есть, есть в нашем бридерстве, особенно в сибирском. Устроить скандал на ровном месте - один из этих элементов.
irzhik: Vesta пишет: Колесников выставляет не только своих животных, он окружён плотным кольцом членов своего питомника, поэтому я не думаю, что консультировать меня на выставке входит в его планы... Да ну, ерунда. Приходите и спрашивайте. Главное, не обижайтесь
Irbis: irzhik пишет: главное КАК судить Заводчики американских керлов однажды (а может и не однажды) делали свое альтернативное голосование. Но выгляедло это не как БЕСТ. То есть изначально выбиралось не лучшее животное, а были номинации: "самая лучшая шерсть", "самый лучший профиль", "самые лучшие уши" и т.д. И по этим номинациям выбиралось животное, наиболее соответствующее идеалу по мнению группы заводчиков.
irzhik: Irbis пишет: "самая лучшая шерсть", "самый лучший профиль", "самые лучшие уши" и т.д. На самом деле табличка с баллами, которую я предложил по сути то самое и есть. Только не по кусочкам, а в виде целостной картины...
Кашпи: irzhik пишет: без экспериментов нет развития. +10000000 Нет развития, нет популиризации ! Кто решил что Татьяна не пойдет на выставку ? А хоть кто нить говорил с ней ? Или как там, без меня меня женили ? Вы объясните людям , что это не фарс, это нужно всем, всем заводчикам любимой Сибирской породы ! Кто сказал что Мамедова не пойдет ? Пытались пригласить ? Думаю врятли ! Она еще не с каждым разговаривать будет ! Еще битва не началась, а уже белый флаг мелькнул ! Я бы с превеликим удовольствием поставил бы Казачку на суд мною выбранных заводчиков ! Для меня мнение заводчиков гораздо важнее чем мнение многих экспертов ! Не бзд...е ! Идите с гордо поднятой головой, так , как будто Вы уже победитель. И будет Вам счастье !
Кашпи: Этот пост касается всех ! А никого нить конкретного !
ВИД: Кашпи пишет: Думаю врятли ! Она еще не с каждым разговаривать будет ! Кашпи - а с Вами она разговаривает, вот и поговорите. А я думаю и с Вами - ВРЯД ЛИ будет тоже разговаривать .
Кашпи: ВИД пишет: А я думаю и с Вами - ВРЯД ЛИ будет тоже разговаривать . Вы так думаете ? Вы хотите , чтобы я помог ОЛСК в организации ? Организация выставки, это не только помещение найти, да деньги с экспонентов собрать ! Прежде всего, надо так пригласить, чтобы Человек отказаться не смог ! Хотел пример привести, да за хвастовство примите
ВИД: Кашпи Лично я -хочу! И даже своих любимых котиков-невачков разрешу показывать на альтернативную экспертизу. Вот только непонятно одно. Если Вы такой смелый, так почему же приглашаете только заводчиков - сибиряков классиков.
Кашпи: ВИД пишет: Лично я -хочу! Что хотите ? Чтобы я помогал? ВИД пишет: заводчиков - сибиряков классиков. Простите, это как ? Если я правильно понял, тогда вопрос: А чем занимается Ирбис ? Морских Свинок разводит ? А Людмила с чего начинала ? Вас пугает Мамедова ? Правильно Ну ведь орги ОЛСК совсем недавно, пяткой в грудь себе стучали что все мол кристально честно ! Так чего Вы боитесь ?
Кашпи: ВИД пишет: Если Вы такой смелый, Вы знаете, не удержался, напишу ! Я бы с превеликим удовольствием собрал бы одних Невачников И поставил бы на суд свою кошку ! Только, повторюсь, так как предложил Саша ! За свой выбор придется отвечать. Ох и посмотрел бы я на этих смельчаков !
ВИД: Кашпи Организаторы-руководители ОЛСК Оля Федорова и Марина Галаева-они принимают решение. И сейчас только вопрос о проведении альтернативной экспертизы. Так вот в этом вопросе могу сказать от себя лично - было-бы интересно собрать мужской коллективчик: Алексея Брызгалова, Колесникова и Вас со своей Казачкой хотелось бы лицезреть. Слабо приехать! А, если серьезно, то снова может возникнуть давнищний спор-Кто настоящий сибиряк? "Чистый или нечистые" А сколько сейчас прекрасных "нечистых" сибиряков!!
MASK: ВИД пишет: Эксперты признают лучшим одно животное, а заводчики выберут другое! И кому я больше поверю? Может поверите в то, что это нормально, когда заводчики и судьи имеют разное мнение, потому что заводчики двигают породу, а судти судят по существующему стандарту и отойти от него не могут. А стандарт, как всем известно, не идеален. Может Вас еще и приз зрительских симпатий смущает и кажется не этичным?
Кашпи: ВИД пишет: Организаторы-руководители ОЛСК Оля Федорова и Марина Галаева-они принимают решение. И сейчас только вопрос о проведении альтернативной экспертизы Вы уж определитесь пожалуйста ! То вопросы задаете, то помощи просите, то уже напоминаете мне , кто орг ! ВИД пишет: было-бы интересно собрать мужской коллективчик: Алексея Брызгалова, Колесникова и Вас Ну скажем , мы с Сашей заводчики, а причем здесь Алексей ? Вам не кажется, что Вы все смешали ? А Вам не кажется, что Вы просто загнали себя в угол ? А что ж Вы не упомянули о Игоре и Андрее ? Они тоже мужщины и владельцы котов ! ВИД пишет: Слабо приехать! Мне ? Нет ! Только не в ОЛСК и если Вы спонсируете !
ВИД: Кашпи Спасибо-очень интересно было поговорить! А Казачку- все-таки очень бы хотелось увидеть! И почему Вас пугает ОЛСК - не понимаю, хотя я там тоже чувствую себя чужой, хотя и киска моя из питомника Ласковый Зверь, но эксперты-то общие!!
Кашпи: ВИД пишет: И почему Вас пугает ОЛСК - не понимаю Был я там ! (дальше промолчу)
irzhik: ВИД пишет: А, если серьезно, то снова может возникнуть давнищний спор-Кто настоящий сибиряк? "Чистый или нечистые" нет, судить нужно по типу. И вот ИМЕННО для этого хорошо бы иметь листик, чтобы не говорили "традиционщик невака засудил" или наоборот. Всё будет видно. А можно ещё несколько кОтов взять и показать радом - vis-a-vis, что именно имелось в виду. Мы же не судим, а породу развиваем, кажись... С чистыми и нечистыми все давно определились. Каких система признает, тех и судят. А остальное к - внесистемные вопросы. И для их решения существуют другие методы. А отнюдь не тыкание пальцОм на выставке.
LAPA: Ндя... Придется мне все-таки встрять... irzhik, спасибо Вам за идею проведения этого мероприятия! Очень интересно. Наверное, мы так и поступим. Посмотрим, что получится. Жаль, что Вы написали это не на мау... ну да ладно, было бы написано! Очень надеюсь, что Вы тоже придете на выставку в субботу! Теперь еще для всех по поводу конкурса. Люди, моему коту 3,5 года. Т.е. я 3,5 года назад вообще узнала, что такая порода - сибиряки - существует не только во дворах и на помойках. Я нашла здесь друзей и навсегда возвела на пьедестал своих предпочтений одну единственную породу кошек - сибирскую. Я не буду серьезно заниматься разведение кошек. Но я буду ходить на выставки, я буду общаться с сибирятниками, я буду стараться по мере сил и возможностей, чтобы таких темных, как я 3,5 года назад, было все меньше меньше. Наверное слишком много пафоса? Да, бывает. Простите. Вы меня простите, что мне хочется как-то помочь оргам (по мере сил опять же), хочется сделать на выставке что-то интереснее, чем просто конкурсы на "самые длинные уши". Вы меня простите, что мне жаль смотреть в разочарованные глаза заводчиков и просто хозяев, когда эксперты... эээ... никого не хочу обидеть, бывают не совсем понятны в своем выборе лучших. Знаете, раз уж я заварила эту "кашу" с выбором заводчиков, то я не отступлю. И мы проведем этот конкурс. Тем более что с судьями на эту выставку практически определились. Поэтому хочу попросить об одном. Кому не нравится, не интересно - ну и стойте себе в стороне молча! Кому интересно - пожалуйста, предлагайте что-то конструктивное, участвуйте. Спасибо огромное вам! Все конкретные и конструктивные предложения будут учтены сейчас и в будущем.
Кашпи: LAPA пишет: Кому не нравится, не интересно - ну и стойте себе в стороне молча! Тогда вопрос. Зачем Вы устроили голосование, если Вы все равно сделаете все по своему ! Это выглядит так: на это есть два мнения, одно мое, другое неправильное ! Все пришло к тому, о чем я давно уже говорю ! Все так было, есть, и будет, как выгодно Вашему правлению ! Спросите Федорову или Галаеву, кто нить из них звонил Мамедовой и Алексеевой ? Гыгыы... Можете меня спросить ! Я и так ответ знаю ! LAPA пишет: Жаль, что Вы написали это не на мау... Это что, реклама мау на зеленом ? Натали (Админ мау) такое даже из лички удаляет !
LAPA: Все. Больше не обсуждаю. Судьи на конкурсе (в алфавитном!!! порядке): 1. Володина 2. Козырь 3. Удимова Кто не придет или откажется - замена на выставке по согласованию. Девочки, Кашпи волеизъявился, тему можно закрывать. Спасибо за терпение и извините за открытие темы. Всем удачи!
Кашпи: Что, нечем возразить ? Я вот каждый день конкурс красоты дома провожу. Так и называется "Кошка-Красавица" Только в отличии от ОЛСК, я не делаю на форуме шоу ! Я сам хозяин. Сегодня одна кошка выиграла, завтра другая ! И никаких понтов ! Давайте выбирем, давайте проголосуем ! LAPA пишет: Тем более что с судьями на эту выставку практически определились. А это что значит ? Что Вы еще и экспертов можете поменять ?
ВИД: LAPA Простите, но Вы мне очень напоминаете профоргов в советское время-прекрасный типаж в фильме "Служебный роман"
Valerka: Татьяна Алексеева точно не придет в субботу. Она по субботам учиться, почти весь день, уже не первый год. Так что, если, альтернтивный бест в субботу, то приглашай, Кашпи, не приглашай, Татьяну, она не придет. Не очень поняла оценку по баллам Иржика Может, кто разжует? Всего 100 баллов на животное дается. Почему 20 то? А пробовать надо. Другие же породы проводят и ничего, живы.
Кашпи: ВИД пишет: Простите, но Вы мне очень напоминаете профоргов в советское время-прекрасный типаж в фильме "Служебный роман" Да. Но только профорг в фильме получал деньги, а здесь "голый" энтузиазм ! Ни для кого не секрет, что любой клуб, юзает своих молодых членов ! Ну что то вроде дедовщины, только по собственному желанию ! Тут главное вовремя поощрить. Ну скажем, кубок на выставке за самые красивые глазки ! И все ! Молодой член клуба готов ! Готов к любой работе, к любому подвигу за свое правление !
Кашпи: Valerka пишет: Татьяна Алексеева точно не придет в субботу. Она по субботам учиться, почти весь день, уже не первый год. Так что, если, альтернтивный бест в субботу, то приглашай, Кашпи, не приглашай, Татьяну, она не придет. Лер ! Давай уже будем до конца откровенны ? Что касается Татьяны и других Заводчиков мною предложенных, главное куда приглашать и когда приглашать ! Первое: это я могу сказать открыто : " я в ОЛСК ни ногой..." А все ли так могут ? Можно каждый раз найти 1000 причин для отказа. А может некоторые Заводчики так же как и я , не хотят идти в этот клуб ? Никто об этом не задумывался ? Второе. Скажите, есть разница между тем, если Заводчика пригласили за 2 часа до выставки или за 2 месяца ? Я уже писал, повторюсь. Как вежливо послать всех голосующих нафиг ! Ну выбрали Вы экспертов которых бы хотели видеть на выставке. Запланировали выставку. Клуб по тихому протянул время. А в последний момент обнародовал, так мол и так, эксперты заняты, вот замена ! Тоже самое и с Заводчиками. Вот и весь секрет ! Valerka пишет: Может, кто разжует? Хотел было объяснить как вижу это я, но думаю , будет правильно если Иржик сам тебе объяснит, что по чем, куда и сколько !
irzhik: Valerka пишет: Не очень поняла оценку по баллам Иржика Может, кто разжует? Всего 100 баллов на животное дается. Почему 20 то? 100 баллов на каждый породный признак, прописанный в стандарте МКЭФ. потому что удобно - если голова не на 5 баллов, но и не на троечку, лучше написать 85, чем четыре с половиной. Удобнее. В идеале, конечно, для каждых 100 баллов ввести ещё и коэффициент, поскольку в стандарте все признаки "весят" по-разному, но это сложно.
Valerka: Интересно. А где, все же, можно этот последний подробный стандарт МКЭФ почитать? Я, когда, мы на мяу Сибириаду делала просила, никто так и не дал подробный последний.
Valerka: Кашпи, Татьяна учится за деньги, в серьезном месте, на серьезные корочки. Так что хоть за 2 месяца хоть за два часа приглашай, в субботу, почти уверена, она не придет. Я бы не пришла на ее месте. По поводу ОЛСК. По моему, э то для нее не проблема, ты зря за нее решаешь. Она же выставляла, раньше, когда время было, там своих кошек. Члены питомника и сейчас выставляются на ОЛСК. За остальных, названных тобою заводчиков, ничего сказать не могу. Но, Людмила, по моему, уже где то писала, что на эту выставку не приедет. Согласись, не так то просто из Голладии сорваться ради удовлетворения Кашпи. Тем более что ты сам сказал что в ОЛСК не ногой. Так что куда ты Людмилу то приглашаешь?
Кашпи: Лера ! Научись читать буквы, а не то что между ! Если я твои посты буду переворачивать, то либо у тебя пена изо рта пойдет от злости, либо бук в окно выкинешь ! Valerka пишет: Так что хоть за 2 месяца хоть за два часа приглашай, в субботу, почти уверена, она не придет. Где ты видишь слово суббота от меня ? Причем здесь суббота? Выставка 2 дня идет ! Valerka пишет: По поводу ОЛСК. По моему, э то для нее не проблема, ты зря за нее решаешь Где ты видишь, чтобы я за кого то решал ? Я только предположил ! Valerka пишет: Но, Людмила, по моему, уже где то писала, что на эту выставку не приедет. Где то, как то, кому то....... Людмила писала, что если бы знать заранее, то она могла бы совместить с командировкой ! То есть постараться подгадать под выставку ! Valerka пишет: сорваться ради удовлетворения Кашпи. Ради меня ? Значит Людмилу видеть в судействе ты не хочешь ? Так и пиши ! Valerka пишет: Так что куда ты Людмилу то приглашаешь? Я приглашаю ? Было написано: предлагайте, я и предложил !
Кашпи: Кашпи пишет: Первое: это я могу сказать открыто : " я в ОЛСК ни ногой..." А все ли так могут ? Можно каждый раз найти 1000 причин для отказа. А может некоторые Заводчики так же как и я , не хотят идти в этот клуб ? Никто об этом не задумывался ? Лера ! Специально для тебя копирую себя же ! Где ты видишь имя Татьяна ? Кашпи пишет: некоторые Заводчики
Valerka: Вот отсюда я взяла субботу. LAPA пишет: irzhik, спасибо Вам за идею проведения этого мероприятия! Очень интересно. Наверное, мы так и поступим. Посмотрим, что получится. Жаль, что Вы написали это не на мау... ну да ладно, было бы написано! Очень надеюсь, что Вы тоже придете на выставку в субботу! Просто я внимательно читаю все посты. Из этого поста я сделала вывод что альтернативный бест планируется на субботу. У твоей цитаты было начало Кашпи пишет: Лер ! Давай уже будем до конца откровенны ? Что касается Татьяны и других Заводчиков мною предложенных, главное куда приглашать и когда приглашать ! Первое: это я могу сказать открыто : " я в ОЛСК ни ногой..." А все ли так могут ? Можно каждый раз найти 1000 причин для отказа. А может некоторые Заводчики так же как и я , не хотят идти в этот клуб ? Никто об этом не задумывался ? Вот я и ответила по поводу куда и когда касаемо Татьяны. Людмила точно писала, и давно что на эту выставку приехать не может. Возможно, позже, она писала что-то другое. Я не все темы читаю. Про остальных, повторюсь, я не знаю. Свой выбор я сделала на мяу, и объяснила почему именно такой. Потом еще тебе в личке еще раз объяснила. Кстати, моих животных там не будет. Даже внуков, кажется, если Марина Дуську не выставит. Так что мне вобщем то должно быть безразлично кто будет судить из заводчиков. Но, я посчитала возможным высказать свое мнение потому как мне небезразличен результат, тем не менее. Хоть там моих и не будет. Просто мне небезразлично все что с породой происходит.
MASK: На счет Татьяны Алексеевой хочу сказать: она, на сколько мне известно, уже является судьей (с чем ее от всей души поздравляю), так что судить альтернативный бест она не смогла бы при всем нашем большом желании.
Кашпи: MASK пишет: На счет Татьяны Алексеевой хочу сказать MASK пишет: так что судить альтернативный бест она не смогла бы при всем нашем большом желании. Я немного подкорректирую ! При всем нашем большом не желании
ВИД: Да и вряд ли бы захотела!
Ludmila: Очень понравилась идея Иржика, насчет стобальной системы по каждому пункту. И тоже считаю, что "вес" отдельных пунктов надо обязательно учитывать... Все-таки 100 баллов в графе "общая кондиция" и 100 баллов за голову - это две большие разницы. Предлагаю сделать коэффициент исходя из веса отдельных пунктов в стандарте МКЭФ. Формулу сейчас сделаю, думаю работать с ней будет не сложно В марте приехать, увы, не получается , но на декабрьскую выставку - очень-очень постараюсь. Так что предлагаю свою кандидатуру в состав "счетной комиссии". И еще, для декабря предлагаю выбрать не трёх, а пять судей для альтернативного беста. И проводить его было бы очень удобно на вот таких столиках. Лучше стюарды, но в крайнем случае и хозяева, стоят в рядочек с учавствующими животными. А судьи ходят туда-сюда с оценочными листочками-табличками. Очень удобно животного осматривать и для котеек обстановка оптимальная. Потом животных можно посадить в клетки в ринг. Один-два судьи (в идеале - каждый судья, но это зависит от времени, выделенном на Ринг) свое мнение могут рассказать по кругу о каждом животном (пока счетная комиссия будет работать). Звериков можно больше не доставать, чтоб не стрессовали... Как идея? Наверное в Москве есть фирмы, которые барные столики в аренду сдают. Времени на организацию вроде тоже еще достаточно... Думаю, если этот альтернативный ринг хорошо прорекламировать и организовать, то желающих будет достаточно. Так что расходы вполне покрыть можно. Ну плюс спонсор хороший нужен и лучше не один
Ludmila: Есть еще одна идея. В Европе на выставках независимых клубов часто для судьи выделяется "спешиал". То-есть, дополнительный личный приз судьи. Что-то вроде "вариеты". Только кол-во "вариет" и группы для них устанавливает организатор, а этот приз судья может отдать любому из отсуженных им животных по своему выбору. Представляете как здорово получить "спешиал" от судьи на сибирском альтернативном бесте? И судье приятно Не зависимо от результата общего голосования, животное которого он посчитал лучшим, получает его персональный кубок (или розетку)
MASK: Модераторы, виват! Вы не подумайте, что я не читаю предожения про АБ, я читаю внимательно и даже записываю. Просто решать Лапе и заводчикам-судьям.
LAPA: MASK пишет: Модераторы, виват! Присоединяюсь. Спасибо. Еще раз прошу прощения за тему. Раз пошел конструктив, то снова скажу. Людмила, я думаю, что Вы в декабре будете не в составе счетной комиссии, а скорее всего в составе судейской коллегии. Судей в декабре будет не меньше пяти. Да и задачка у них будет я надеюсь посложнее... Также думаю, что представители других регионов, которые приедут на монопородку в декабре, скорее всего будут тоже судьями. Что касается баллов. Думается, что если 100 баллов - это так сказать 100% идеал, то в принципе можно обойтись и без весового коэффициента. Просто будет количество суммарных процентов. Ну, за формулу буду благодарна. Давайте мы попробуем посчитать с коэффициентом и просто по сумме. Посмотрим, будет ли разница. Я сделаю листы с таблицами.
Piata: LAPA , декабрьские даты 18-19 это уже железно? Ёшкин кот, ну, никогда мне не везет по датам! вечно самые младшие в своей группе 15 декабря исполнится 10 месяцев и будте любезны в открытый класс с барышней, обидно-ооо Ладно, первым делом билеты надо "урвать на распродаже ", а потом буду голову ломать с кем лететь Может, Кася доверят Так что я за АБ руками и ногами :)... "бум участвовать, бум!"
MASK: Железно, номер лицензия есть.
Ludmila: Людмила, я думаю, что Вы в декабре будете не в составе счетной комиссии, а скорее всего в составе судейской коллегии. Спасибо за доверие, но (без ложной скромности ), я себя в математике считаю намного сильнее, чем в судействе сибиряков К тому-же я мечтаю кого-нибудь из своих юниорчиков привезти. Рожденных в апреле 2010 года. А может и шкуркой Леди Лауринки тряхнуть И тоже побороться за чего-нибудь хорошее
полная версия страницы