Форум » Общие и срочные вопросы » Перенаселение и как следствие страдающие животные( » Ответить

Перенаселение и как следствие страдающие животные(

Барселона: Наверное, надо в горячие переносить... Но хочется, чтобы побольше людей увидело это безобразие и потерю совести у человека в погоне за прибылью Вот каких несчастных малышей рекламируют на доске объявлений МЯУ

Ответов - 278, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

Irbis: Похоже их не пробовали кормить...

Барселона: И не пробовали кормить их матерей

Nadenka: Ужас, я в шоке как жалко малышей


Барселона: Мало того, там вяжутся однопометники и происходят подвязки другими котами: Вот например при вязке родных брата с сестрой - неваков получается и такой результат

Melissa: Господи... Прошлась на сайт этого питомника (как-то даже сомнений не возникло, от куда это, и оказалась права) Как жалко кошек... Чем дальше, тем страшнее... Зачем при таком количестве котов вязать однопометников? И как можно выставлять на сайт фотографии таких котят???

Melissa: Барселона пишет: Вот например при вязке родных брата с сестрой - неваков получается и такой результат Барселона, а они с договором продавались? Может можно как-то их забрать... Жалко так...

Барселона: а тут проблемы со здоровьем явные из-за этого Ужасно жалко животных, находящихся в постоянном стрессе

Барселона: Melissa пишет: Чем дальше, тем страшнее... это так Я тоже периодически заглядывала, но вчера, когда зашла - искала информацию, пришла в Ужас от теперешнего состояния там

Барселона: Melissa пишет: а они с договором продавались? Может можно как-то их забрать да, с договором. Это был наш первый помет , я тогда ничего не ведала... Кто побольше в курсе, понимают, что практически невозможно воздействовать на ситуацию, к великому сожалению Раньше животных хоть выставляли на выставках, а сейчас они по-моему только хаотично и массово плодятся Вот наша зайка-первенец Троя, которая угодила в это...

Melissa: Читала темку на мяу про один германский питомник.. Вот у них есть специальная служба, которая приехала, и забрала всех животных. Но у нас, наверное, такого нет..

Melissa: Но ведь можно обратиться в их клуб? Если это не помогает, то в фелинологическую систему, в которой они состоят.. Там не должны закрыть на это глаза

Барселона: ЕЕ выгнали из Клуба, но потом другой Клуб благополучно принял в свои ряды: конечно - такое количество актировок и прочих статей дохода

Melissa: Да... даже если ее исключат из вцф, то это ничего не изменит... Но этот клуб-то состоит в какой-то системе?

Барселона: О чем говорить, когда даже живодеров Егоровых до сих пор не исключили и пускают на выставки

Умничка: А я так и не нашла про этот питомник на МЯУ. Киньте мне ссылочку пожалуйста кто-нибудь

Зимняя Сказка: Melissa пишет: Читала темку на мяу про один германский питомник.. Вот у них есть специальная служба, которая приехала, и забрала всех животных. Но у нас, наверное, такого нет.. В Америке, в Европе, Канаде, Австралии есть множество организаций по защите прав животных. Достаточно одного анонимного звонка и на адрес высылается инспекция. Если обнаруживаются нарушения в условиях содержания, животные изымаются, причем без права вернуть их. За спиной этих организаций , кончно же стоит государственная политика, это часть культуры обращения с животными. На последней выставке кошек, где я была, посреди дня в зал пришли представители одной из таких организаций и чуть не дали штраф за то, что у кого-то в одной палатке было 3 кошки, или 2, не помню точно. Еле уладили люди с ними...

Зимняя Сказка: Вот эти штампы на фото меня убили...как на мебели...поиспользовали и избавились. Хотя, возможно, счастье покинуть подобный питомник.

Зимняя Сказка: Я смотрю там полно Соловьевских кошек, как говорят, яблоко от яблони недалеко падает.

Умничка: Ужас (спасибо, нашла сайт этот). Я не понимаю, честно, как можно держать одновременно столько кошек, как проследить вязки с таким количеством животных?!

Умничка: Представляю, какой ужас испытывают те, у которых дети уехали в этот питомник.

Зимняя Сказка: Умничка Да кто следит то? Там естесственный отбор, как в джунглях, "как в дикой природе"/цитирую соловьеву/...15 кошек, 40-50 котят одновременно...что вы хотите? Зато я слышала, тетка хорошо зарабатывает, квартиру, машину прикупила, про нее как-то небезызвестная аллочка очень хорошо отзывалась, она ее фаворитка. Тьфу, зло берет. Душа болит за котят и кошек. Какие прививки, какие стандарты...рассадник заразы и тень на сибирских заводчиков.

Умничка: что самое страшное, с этим нельзя наверное ничего сделать. Это мы все знаем, что у нее так, а ей без разницы, она продолжает и продолжает этим заниматься. А люди у нее котят покупают... действительно, зло берет

Барселона: Зимняя Сказка пишет: как в джунглях, "как в дикой природе" В джунглях они хоть разбежаться как-то могут , а тут вынужденно сидят на одной территории

Зимняя Сказка: я вот думаю, это как должна выглядеть квартита с несколькоми десятками кошек, если я при своих семерых 2 раза в день чищу 5 их туалетов , мою ведь дом, меняю 3 раза в день воду, режу кубиками килограммы мяса и вообще трачу на все это большую часть своего времени, кроме 2-х работ...как же можно обслужить столько кошек, чтобы было чисто, чтобы все были здоровы, сыты, привиты, обласканы...на такую компанию нужен штат в 5-6 человек персонала, как минимум и комнат 5-6 , чтобы их уместить. А ведь она не одна такая, к сожалению...

Alokazia: Я считаю эту тему нужно оставить здесь и прикрепить. Я очень надеюсь, что хоть 50-60% будующих владельцев сибиряков перед покупкой все таки просмотрят спец. форумы и сайты, наткнутся на эту тему ... А также начинающие заводчики. Ведь на самом деле очень мало информации о таких вот "питомниках", знают о них лишь очень небольшой круг заводчиков. А когда котенок попадает на такую живодерню, как правило становится уже поздно ... ИМХО, молчать нельзя. Ужасно жалко всех этих несчастных животных, которые ни в чем не виноваты

NevaCat: Кошмар какой.. бедные малыши. кошек очень жалко

Юляня: Это нелюди, слов нет, одни эмоции... УЖАС... Как же хочется помочь несчастным животным!!!

МАСЯ: Ужасно Бедные зверики, как же им тяжело там.

Ellenka: Ужас какой то! В Яндексе фотки из этого питомника еще кошмарней...

Умничка: это просто издевательство над животными!

Шармелька: Ellenka пишет: В Яндексе фотки из этого питомника еще кошмарней... Жалко малышню безумно!

Женевьева: Но хочется, чтобы побольше людей увидело это безобразие и потерю совести у человека в погоне за прибылью Вот каких несчастных малышей рекламируют на доске объявлений МЯУ А можно поподробнее? Что за питомник? Почему решили, что много кошек живут в одной квартире? И вяжутся брат с сестрой?

Ирина: Я вот тоже не нашла на мяу. Можно поподробнее узнать кто и откуда?

Сибирское Чудо: Нашему конфликту с этой "милой "дамой более 5 лет, да что там 5 лет. с момента появления в Петербурге этого питомника, уж больно скандально вышел он в свет, облив грязью всех и вся... главноле уметь рвать горло, а уж продавец с большим стажем работы на рынке, имеющий на тот момент свой магазин, не крутой, но раскрученный, потом правда куда-то девшийся..человек , знающий все ходы пиара и умеющий входить в доверие к нужным людям. с хорошо подвешанным языком и умением втюхать все что угодно.. такой человек многого может наворотить в свое время ее выгнали из собаководов, за далеко не безобидные деяния но ведь много собак держать даже на съемной трехкомнатной квартире-не так просто . они лают. визжат. и в кюветы не ходят. то ли делго кошки, на неугодных есть свои методы избавления, транквилизаторы и прочее никто не отменял.. что удивляет, так это с какой методичностью человек скупал животных в известных питомниках, но не из тех ,что не в городе где процветает, здесь то животных ей не продавали, за что тех кто не продает обливали грязью , а тех кто вязаться отказывал или еще что, про них можно сказать-- а животные то краденые, а у кого с трех раз догадайтесь.. выставки, конечно были, особенно в котятах и юниорах... подумаешь пару тройку месяцев скостить животинке, вот тебе и победитель, куда уж 5 месячным до 9 месячного котеночка или юниору до двухгодоволого( одно время и я не могла в толк взять почему мои трехмесячные, на фоне ЕЕ трехмесячных ну прямо карлики какие-то..( мол вон там .. недокормленные, поэтому и мельче чем у нее) на выставках нашего клуба она не появляется уже много лет, при последнем пребывании, я ,не стерпев , показывала постоянные зубы якобы 3,5 месячного котенка и интересовалась тем как же выглядят новые зубы, если это молочные.. скандал был и много чего хорошего мне нажелала, душевно .. со знанием дела и детей не забыв... это, что касается выставок оценочных только неужели ни у кого не возникало мыслей. что местные -то говорят правду.. , а вовсе не боятся конкуреции столичной.. что говорить про обколотых и обкормленных всякой хренью котят, которых "счастливые покупатели" потом в руки не могли взять. наутро, когда котенок отходил.. а сколько людей до сих пор покупают. правда потом звонят за консультацией и лечением и иногда диву даешься, как это котенка в таком состоянии еще и купили, вспоминаешь лохотроны и думаешь, ЛЮДИ, куда же вы смотрели... что вы сейчас то ужасы рассказываете, или вас заворожили, не за три копейки же покупали, да реклама и интернет-дают хорошие возможности.. безумно жалко многих владельцев привезенных из столицы кошек. которых заводчики снабдили информацией о чудесном питомнике, с которым стоит иметь дело.. особенно по поводу вязок и будущих котят.. причем поражало - то что после встречи с гениальным заводчиком у владельцев кошек начисто пропадала логика и вразумить их было невозможно, мы же конкуренции боимся вот и обязательно ее обидим.. при встрече с милейшими людьми ,владельцами очаровательной кошки( они пришли в клуб. а потом куда-то исчезли) у которых были шесть котят от " Айвенго Сказочного ангела из всея Руси....." была искренне удивлена. что за рекомендацию кота и за обещанные документы владельцы проплатившие вязку. лично отвозившие кошку. обязаны отдать в Легенду Сибирни двух лучших котят. ди им и не жалко, ведь котят у них шестеро.. а на вопрос зачем, ведь ни кошка ни отец к получателю малышей отношения не имеет ,чудесный отвент: а как же ,иначе мы не получили бы направления на вязку... что тут скажешь.. а документы были..московские..на котят,но получить они ихне могли т к подпись была человека, которого не было на тогт момент в живых... и это не единичный случай.. можно много говорить, охать- ахать, возмущаться ..показывать пальцем и т д ,но сомневаюсь, что можно реально заставить человека прекратить заниматься торговлей несчастными животными, а основной аргумент при продаже..в питомнике сконцентрированы ведущие московские линии. . скуплено все..или взято на условиях... и т д и т п все-шоу будущие звезды. вот только на выставках потомков не видно в Питере. Поверьте. я не хочу обидеть людей .которые продали туда своих животных, я думаю никто не желал такой судьбы котятам.., но неужели ни у кого не зародилось сомнение ..а где же она их держит. квартира -то не резиновая...и неужели все питерские заводчики настолько боятся конкуренции, что оговаривают несчастную женщину.. грустно... наверное эта "ЛЕГЕНДА... наиболе наболевшая тема за последние годы и что толку обмусоливать , когда всеравно найдутся люди, которые купят котят, но самое горькое то что когда звонят желающие приобрести котенка( мой телефон дан в списке телефонов клуба. ) что какую угодно породу хотят. только не сибирскую, и не невскую, мол мы уже наелись..ужасней и болезненней зверя нет, а про дикую психику и говорить не надо.. не возникает сомнений откуда такой горький опыт... извините за столь долгое и возможно нечетко изложенное изливание.. но неужели все это безобразие только сейчас увидели? сомневаюсь, что кто-то сможет прекратить беспредел на "Птичках". и в прочих аналогичных мкстах, продавцам безразлично ,что о них мы говорим. им фиолетово, управы то нет..., а на сайте гостевая книга отсутствует, зачем отзывы... главное Реклама... давно столько не писала.., Даже устала.. Грустно... П С думаете,. чтобы продавать котят без документов за половину от 1000 у е надо быть членом клуба..? я и не являюсь поклонником последнего ее пристанища, но документы на ее котят они давно не выписывают. по крайней мере секретарь клуба лично про это говорила, когда мы подавали заявки на последнюю Питерскую всемирку.. а кошки то изначально приобретенные теда ,действительно красивы и перспективны были..

Барселона: Ирина - Ваша землячка . Ссылку бросила в личку Вам. Женевьева пишет: вяжутся брат с сестрой? Знаю. Я не следователь и тем более не прокурор. Но просто больно смотреть на фотографии замученных затюканных и изможденных котят, которых цинично выставляют пачками на продажу

Барселона: Сибирское Чудо Вы знаете в каком Клубе сейчас эта....? Где-то документы ведь она должна получать? Туда можно написать коллективное письмо? Давайте напишем и копию в ВЦФ-офис о, П.С. только что прочитала Ира, то что Вы написали - это ужасно, гораздо ужаснее, чем я предполагала

Барселона: Сибирское Чудо пишет: при встрече с милейшими людьми ,владельцами очаровательной кошки( они пришли в клуб. а потом куда-то исчезли) у которых были шесть котят от " Айвенго Сказочного ангела из всея Руси....." была искренне удивлена. что за рекомендацию кота и за обещанные документы владельцы проплатившие вязку. лично отвозившие кошку. обязаны отдать в Легенду Сибирни двух лучших котят. ди им и не жалко, ведь котят у них шестеро.. Месяц назад по этому поводу мне звонила женщина-хозяйка одного из приобретенных котят История какая-то запутанная, такое впечатление, что люди имели дело с цыганами-мошенниками и гипнозом

Jaromir: Может мне написать на немецком форуме сибиряков, чем больше "рекламы" для таких людей, тем меньше продадут? Очень жаль животных..

Сибирское Чудо: Барселона , по последним данным это был Кэт-Лэнд туда она была взята даже на уровне руководителя секцией, что правда чести не прибавило, ни одного котенка получившего родословную я не видела, те люди у которых животные от-туда не имеют их на руках а те что имеют нет гарантии, что они подлинные. есть умельцы и печати подделывать и подписи , поэтому то , что уезжает дальше России мы не увидим..

Сибирское Чудо: Барселона пишет: цыганами-мошенниками и гипнозом глупо, но у меня возникало токое впечатление. когда люди рассказывали как они приобретали котенка.. после половины перечисленных ужасов, которые должны были отпугнуть покупателя, становилось дурно, а покупатели ничего, покупали... лечили . соглашались и претензий не имели.. исвязываться не хотели.. ЛОХОТРОН...

Барселона: да там развивается все круче и круче: посмотрела пометы на сайте: несоответствия один на другом: у черной кошки - рыжий котенок, у неваков - традишен. Т.е. не удосуживается даже обмануть и раскидать грамотно. На всемирке московской 2007 еще животные, которых она привозила, выглядели неплохо, но можно догадаться, что происходит сейчас там

Сибирское Чудо: Jaromir , идея славная, но будет ли эффект когда-то мне было сказано по телефону... Родная, я умею даже из антирекламы пользу извлекать и не вам со мной тягаться..

Jaromir: Я думаю эффект будет. Немцы видят просто сайт питомника, большое количество животных их не удивляет, так как от других питомников знают что кошечки живут у разных хозяев. За любую информацию будут только рады.

Сибирское Чудо: Барселона , года 4 назад продавая котенка, якобы пятимесячного, талантливый продавец ,неморгнув глазом, рассказывала о заслугах данного малыша ,в том числе и победой на Беби-салоне, а то что если сопоставить возраст, то малыш выйграл его внутриутробно или до зачатия, ее мало интересовало.. главное как преподнести.. и не смутиться. вот это талантище...

Барселона: животных с ее приставкой не встречаю ни в рейтинге ни в питомниках наших или заграничных куда они деваются? Гибнут?

Сибирское Чудо: Jaromir , тут не у разных... как сейчас не знаю. но ког-да-то для их содержания была съемная трешка...

Сибирское Чудо: многие гибнут, многие не могут ни родить ни вязать. у кого-то и поликистоз и прочее, в Костроме наблюдала некоторых потомков. родившихся не без проблемм, но это было пару лет назад.. я же говорю большинство продается со Скидкой... ну тыс за 15-20, и при этом без претензий на родословную... меня саму удивляет, куда бесследно исчезает такое количество животных но факт остается фактом есть люди которые приносят ей больных котят назад под дверь. не стараясь назад вернуть деньги т к она их не возвращает. но и боящихся . что котенок умрет у них дома.. я не хочу перечислять все чтг слышала. о чем пишут на почту. утомительно.. но удивительно насколькор доверчив и неадекватен покупатель..,

Барселона: Что мы реально можем предпринять?

Jaromir: Сибирское Чудо пишет: тут не у разных... как сейчас не знаю. но ког-да-то для их содержания была съемная трешка... боже мой.. бедняжки...

Jaromir: Барселона , а можно мне тоже ссылку в личку?

Сибирское Чудо: Барселона пишет: Что мы реально можем предпринять? ну уж действительно не выйти с транспарантом на улицу... я помню одну ветеринарную историю , о том как покупатель обещал в асфальт закатать нерадивого заводчика. после трагедии со щенком Йорка, закатать не закатал ,но машина заводчика трагически сгорела.. возможно совпадение... давно это было.. удивляет ,почему не нарвалась еще она на подобные неприятности. действительно подумаешь. что что-то тут нечисто

Jaromir: Барселона пишет: Что мы реально можем предпринять? Барселона , думаю кроме "антирекламы" ничего ..к сожелению.. Да, у нас в Германии я тоже читала про случаи, где заводщиков лишали их животных, некоторые даже отсидели. Ну и что? вышли, понакупили себе новых животных, поступили в другой клуб, новое имя питомника и вперёд..!!

Барселона: у Вас нету ощущения, что все-таки питомник запущен на самоликвидацию? Полгода назад не было таких удручающих фоток... Инфекция?

Сибирское Чудо: ну к самоуничтожению она и движется... на большее расчитывать не приходится. вопрос времени, из последних рассказов горе-покапателей " ответ заводчицы. ну подумаешь.. понос.. ну подумаешь у котят нетоварный вид да ...не то что-то съели. но я же это не скрываю это ерунда. ... как говорится честное признание всегда внушает доверие.. кстати, человек не купил котенка.. ищет девочку голубую тебби.., а там были другие окрасы..как я поняла -это единственное что помешало приобретению..

Ирина: Не только инфекция. Там все сразу. Запущено. Да и вяжутся ее животные только между собой. Бесконтрольно.

Сибирское Чудо: Ирина ты чего не спишь то...

Ирина: Еще народ жалуется, что котята дикие. У меня женщина покупала котенка, и удивилась, почему они такие ручные по сравнению с ЛС

Ирина: А ты чего не спишь?

Барселона: Можно представить , что творится в квартире...Запах... Соседи в милицию должны были заявить.. Были вроде прецеденты, надо узнать подробнее, может заявления будет достаточно На сайте точно не все животные , а плюс еще котята и подростки всех возрастов

Сибирское Чудо: ну квартиры можно снимать в разнах районах менятьих по мере необходимости...

Барселона: По спец форумам можно написать, но основной покупатель-то у нее не ходок туда А реклама продумана и проплачена у нее массированно: журналы, платные об-я ... Жутко это , когда живые существа зависят от безжалостных людей

Умничка: Все так, но я не понимаю, неужели люди по фоткам котят не видят, какие они.

Барселона: Таких фоток не было раньше И информации тоже не было , а нужна она была бы все-таки Многие видели: ну эксцентричная, ну грубая, ну корыстная, но животные выглядели не ужасно, выставлялись, были на виду, на сайте пометы достаточно приличные..... Мало ли какие люди бывают, не все ж красные шапочки на свете.... А сущность страшная выказалась именно после этих фотографий, трясет от этого

Умничка: Надо обязательно что-то придумать, только что...???

Зимняя Сказка: Во-первых, написать подробное письмо с фактами в ВЦФ -это ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Даже если не поможет-не навредит, но есть шанс, что хотя бы уже загорится где-то красная лампочка, связанная с этим питомником. Во-вторых, открыть подобные тему на самых посещаемых форумах, показать фото, рассказать факты, возможно подтянуться ее покупатели и тоже напишут свои впечатления. В третьих, можно обратиться в одну из организаций по защите животных, ну должны же быть такие, хоть на добровольных началах, наверняка можно посоветоваться с ними. Ну, и если не поможет, письмо вашему Медведеву или жене его, раз уи него невак дома любимый кот, значит пусть из солидарности поможет, не все же ему только политические вопросы решать. В конце концов, что вы теряете, максимум, ничего не изменится, но и хуже не будет, зато есть шанс, хоть и небольшой, что можно как-то вмешаться и прекратить беспредел. Надо бы на форуме Экслера тему открыть про этот питомник, там ОЧЕНЬ большая посещаемость/посмотрите статистику их/ и много людей, имеющих связи и помогающих животным. Я бы открыла, но я в России не живу и у меня нет фактов, получится, как сплетни... Вот ссылка на форум, раздел Братья наши меньшие. Пусть кто-то не поленится и откроет тему, поставит фотки, раскрутим ее, там тусуются со всего мира любители животных, на мой взгляд это очень важно. http://forum.exler.ru/index.php?showforum=57

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Я в шоке!!! Девчонки, ну разве можно так с кошками... они же живые! Поддерживаю, надо делать что-то! Что можем, вода камень точит! На форумах можно тему или раздел открыть - ОСТОРОЖНО! НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАВОДЧИК! Но писать там должен, только модератор или админ после вынесения предлагаемой в список "кандидатуры" на всеобщее обсуждение - а то в отместку и хороших занесут туда! А "горе-заводчице" думаю ещё не раз отольются "кошкины слёзки"... Надеюсь, что скоро она "наиграется" в кошек и перейдёт на другое поле деятельности... только животных жалко...бедные...

Plushka: Может в "гринпис" написать? Или это безумная идея, на такую "мелочь" они не реагируют?

Ирина: Гринпис то вряд ли поможет, а вот по спец форумам дать информацию не помешает.

Zoya: Барселона пишет: И не пробовали кормить их матерей господи! кошмар какой... убивала бы таких разведенцев... а еще лучше, в такие же условия их поместить...

Zoya: Зимняя Сказка пишет: Хотя, возможно, счастье покинуть подобный питомник. это точно... кошмар какой-то... бедные кисы, надеюсь им с новыми хозяевами повезет больше...

Зимняя Сказка: IAI знает лично жену вашего Медведева, у них же кот их живет. Пусть позвонит, расскажет, посоветуется куда обратится. Та мужу пусть за обедом расскажет/ или не за обедом, за чем-нибудь другим /, поделиться, в конце концов отношение к домашним животным не менее важная государственная задача, чем другие. Не может быть чтобы на нее не было управы никакой.

dolores: Боже,я в шоке! Это был один из первых питомников на который я обратила внимание,когда искала котенка невачка.Только его удаленность от меня препятствовали тому,что я связалась бы именно с ним. Такие темы очень нужны,чтобы люди знали правду и брали котят у порядочных и ответственных людей. А звериков,там живущих,жалко безумно.Нужно придумать ,что же с этим можно сделать!

Барселона: Сохранила страницы с сайта, чтобы были, если эти фотографии и сведения почистят. Какие еще можно привести факты? Давайте соберем для писем Знаю, что и эту тему уже читают те, кому надо. Поэтому могу здесь в том числе обратиться к владелице питомника и людям, связанным с ней. У Вас один теперь выход. Расформировывать питомник , раздать и кастрировать добрую часть поголовья, остальных пролечить и свести количество животных до разумного числа. Если этого не сделать сейчас, то все это произойдет в любом случае само собой, только гораздо большими потерями для вас и главное для несчастных ни в чем неповинных живых существ

Барселона: по некоторым сведениям ее приняли в КЛК Котофей к Ольге Мироновой, девочки-петербурженки - это так? Что-то я сильно сомневаюсь, судя по характеру и опыту председателя

Сибирское Чудо: Барселона пишет: по некоторым сведениям ее приняли в КЛК Котофей к Ольге Мироновой, девочки-петербурженки - это так? Неверная информация, у А С Мироновой и у самой на нее зуб, т к в свое время рекомендовала оттуда животных, а потом расхлебывала претензии.

Барселона:

Кэтрин: Эта беда всех пород животных не только кошек, но и собак. И не важно под час сколько денег плачено 3 или 30 тысяч р. в итоге животные оказываются не нужны! Гуляют по помойкам в 30-и градусные морозы

Ежевичка: Бог мой... Какой ужас... Я видела в Питере на выставке эту женщину с животными три года назад... Тогда это было ещё не так страшно...

anjuta: Jaromir немецкие заводчики будут Вам благодарны, если Вы сообщите на немецком сибирском форуме о состоянии этого массового болезненого размножения. очень грустно когда на земле такое случается. надеюсь покупатели будут читать форумы и может немного задумаются....

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Аня! Последние фотки просто - шокотерапия!!! Это питомник животных или фашистский концлагерь для животных?

Melissa: Мама дорогая... их что, вообще не кормят??? Надо что-то с этим делать. Должен быть закон о содержании домашних животных, у нас такой точно есть. Сообщить хотя-бы в Гор. Администрацию для начала. За это должен быть как минимум штраф. А по хорошему, конфискация животных.

Барселона: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: фашистский концлагерь Оставь надежду всяк сюда входящий.... А тут наоборот штампуем сами горе-горькое и для зверей и для людей

Plushka: Девочки, заводчица этого питомника ещё и админ на сайте "Зоомир" или "Питомец", зеленый такой , точно не помню.....мне когда-то письмо от админа этого сайта пришло и там подпись админ такой-то.... попробую поискать, если найду, то уточню ...

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Вот нашла на CLAWSе Пусть немного другая тема, но там можно посмотреть адреса - куда направлять письма-обращения о выявленных фактах жестокого обращения с животными! click here Ой, она же из Питера, ну... тогда нужно писать на имя Матвиенко!

Умничка: Я собираюсь в свой клуб во вторник, может мне с нашей Ермолаевой С.В. поговорить по этому поводу, может она что-нибудь подумает? (Она общается иногда с Шустровой, Абрамовой, да и с Рудаковой)

Барселона: Melissa пишет: Должен быть закон о содержании домашних животных, у нас такой точно есть Должен быть по идее. статья 245 УК Российской Федерации "О жестоком обращении с животными" Надо на старом МЯУ в аналогичных темах посмотреть что еще можно предпринять в таких ужасных случаях

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ НА ТЕРРИТОРИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА Официальный портал Санкт-Петербурга Представленные ниже правила утверждены Главным ветеринарным инспектором по Санкт-Петербургу Н.П. Бацановым 15 января 1998 года. Официально опубликованы в "Вестнике Администрации Санкт-Петербурга" №2/55 от 19.02.1998 г. 1. "Правила содержания домашних животных на территории Санкт-Петербурга", (далее - "Правила") разработаны в соответствии с Законом Российской Федерации "О ветеринарии", санитарными и ветеринарными правилами в Российской Федерации. 2. В целях информационного обеспечения санитарно-эпидемиологического и ветеринарно-эпизоотического благополучия населения и животного мира в Санкт-Петербурге, органы Госветнадзора ведут единый реестр объектов животного мира Санкт-Петербурга по видам и породам с одновременной постановкой на учет в сеть наблюдения и лабораторного контроля. В указанный реестр вводятся данные на всех животных в Санкт-Петербурге старше 3-х месяцев с указанием адреса места их содержания, либо участка обитания для безнадзорных животных. Постановка на учет в сеть наблюдения и лабораторного контроля производится органами Госветнадзора одновременно с регистрацией животных. 3. Владельцы животных обязаны представить животных для регистрации в органы, уполномоченные Главным государственным ветеринарным инспектором по Санкт-Петербургу, и оплатить введение в реестр и выдачу документов. При перемене места жительства владелец животного обязан сообщить об этом для внесения соответствующих изменений в реестр. 4. Всем поставленным на учет животным присваивается идентификационный номер, который сохраняется на протяжении всей их жизни. 5. Одновременно с постановкой на учет производится вакцинация животных против бешенства и по другим эпизоотическим показаниям. 6. На собак, кошек и лошадей, прошедших регистрацию, кроме того, выдается ветеринарный паспорт. 7. Собаки и лошади, крупный рогатый скот (а также кошки, по заявлению их владельцев) подлежат ежегодной перерегистрации. 8. Лица, занимающиеся содержанием и разведением домашних животных, либо принявшие на содержание бесхозных животных, обязаны обеспечивать им условия в соответствии с зоотехническими требованиями по видам и породам и соблюдать требования ветеринарной и общественной безопасности. 9. Помещения, используемые для содержания животных, должны соответствовать ветеринарным и санитарным требованиям. 10. Не допускается содержание и нахождение животных в местах общего пользования коммунальных квартир при наличии медицинских противопоказаний у кого-либо из лиц, проживающих в данной квартире. 11.Запрещается содержание в жилых помещениях сельскохозяйственного продуктивного скота, а также организация в них приютов и питомников для любых видов животных. 12. Владельцы обязаны предоставлять своим животным необходимое количество пищи и воды, выгуливать в соответствии с потребностями вида и породы, соблюдать зоогигиенические правила содержания. 13. В случае заболевания, либо подозрении на заболевание животного инфекционным заболеванием владелец животного обязан немедленно обратиться к ветеринарному врачу и неукоснительно соблюдать рекомендации специалиста по результатам обследования. 14. Владельцы животных обязаны обеспечить такое поведение животного, которое бы не причиняло беспокойства и не представляло опасности для окружающих. 15. По письменному разрешению уполномоченного органа Госветнадзора разрешается содержание зоопарковых животных. 16. Владельцы собак, имеющие в собственности или пользовании земельный участок, могут содержать собак в свободном выгуле только на хорошо огороженной территории или на привязи. О наличии собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на участок. 17. Приобретатель животного на территории Санкт-Петербурга вправе потребовать от продавца животного ветеринарного свидетельства и других установленных настоящими правилами ветеринарных документов. 18. Торговля животными допускается только в специально отведенных уполномоченным органом Администрации Санкт-Петербурга местах. О каждом случае предоставления места для торговли животными на территории Санкт-Петербурга уполномоченный орган Администрации Санкт-Петербурга уведомляет органы Госветнадзора. 19. Мероприятия с привлечением большого количества животных (выставки, шоу, соревнования) производятся с письменного разрешения органов Госветнадзора. 20. Перемещение, выгул и перевозка домашних животных на всех видах наземного транспорта в Санкт-Петербурге допускается при наличии сопровождающего старше 14 лет и наличии ветеринарного паспорта данного животного. В метрополитене возможна перевозка мелких животных в сумках либо иных контейнерах. 21. В общественных местах, в транспорте собаки в сопровождении владельца могут находиться на поводке. Без поводка собаки могут находиться только в разрешенных для свободного выгула местах. Для сторожевых, крупных, бойцовых и агрессивных животных намордник обязателен и в момент свободного выгула. Список собак по породам и иным признакам, которые относятся к крупным, сторожевым, бойцовым и агрессивным, утверждается Главным ветеринарным инспектором Санкт-Петербурга. 22. Собаки сторожевых, бойцовых, крупных и агрессивных пород могут перемещаться либо выгуливаться только в наморднике и при наличии отдельного сопровождающего на одну-две особи. 23. Перемещение и перевозка животных лицами в нетрезвом состоянии не допускается. 24. Перемещение животных за пределы Санкт-Петербурга и в Санкт-Петербург допускается только при наличии разрешающих документов Госветнадзора с отметкой о вакцинации животного в сроки не более, чем за 12 месяцев и не менее, чем за 30 дней до въезда или выезда и не более 2 взрослых особей при одном сопровождающем. 25. Запрещается выгул животных в местах, имеющих запретительные знаки Госветнадзора, а также на детских площадках, территориях детских дошкольных и учебных заведений, больниц. 26. В случае дефекации животных в подъездах, на всех асфальтированных и мощеных покрытиях, детских площадках, на железнодорожных перронах и метро, во время перевозки животного на транспорте, сопровождающее лицо эвакуирует экскременты животного на ближайший газон или установленный для этих целей контейнер. 27. При всех перемещениях животного владелец обязан соблюдать правила безопасности, санитарные нормы и ветеринарные требования. 28. Все безнадзорные животные в Санкт-Петербурге подлежат отлову и передаче под наблюдение специалистов Госветнадзора с соблюдением требований ГК РФ об обращении с безнадзорными животными. 29. При гибели животного владелец обязан сообщить об этом в органы Госветнадзора для исключения животного из единого реестра, а также вывоза и кремации животного, которые проводятся за счет владельца животного. 30. Умертвить животное по жизненным показаниям может только лицензированный ветеринарный врач. Исключение из данного правила составляют действия в чрезвычайных ситуациях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. 33. Лица, виновные в нарушении настоящих Правил привлекаются к ответственности в соответствии с Законом Российской Федерации "О ветеринарии". 34. Настоящие Правила вступают в силу со дня их официального опубликования.

Барселона: Квартира съемная

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Аня, а это не столь важно, что съёмная КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: 11.Запрещается содержание в жилых помещениях сельскохозяйственного продуктивного скота, а также организация в них приютов и питомников для любых видов животных. КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: 2. Владельцы обязаны предоставлять своим животным необходимое количество пищи и воды, выгуливать в соответствии с потребностями вида и породы, соблюдать зоогигиенические правила содержания.

Барселона: Ellenka пишет: В Яндексе фотки из этого питомника еще кошмарней... Там можно оставить комментарии И даже нужно, хоть кто-то прочтет http://fotki.yandex.ru/users/sveta-gruleva

Alokazia: Боже .... Аня, ты на Мяу не хочешь эту тему поднять? Лично я поддержу!!!!

Zoya: Барселона пишет: Там можно оставить комментарии И даже нужно, хоть кто-то прочтет посмотрела - это просто жуть какая-то... написала комент...

Alokazia: Тоже отписалась там ...

Nadenka: Отписалась, но думаю, что все будет потерто

Зимушка: Я написала там, но эти комменты хозяйка страницы может удалить и, при желании, заблокировать нас всех, чтоб не писали. Специально проверяла у cебя: "Удалить комментарий? и пометить как спам и заблокировать пользователя Заблокированные пользователи не могут добавлять комментарии, подписи и метки к вашим фотографиям..." Еще в Яндексе возле каждого фото есть кнопка "Пожаловаться модератору": "Укажите причину жалобы: Порнография Отталкивающее содержание Демонстрация насилия и жестокости Это спам..." Я нажала "Демонстрация насилия и жестокости" и отправила, по нескольким фото, помотрю, будет ли обратная связь. Возможно, это стоит сделать нескольким людям?

Женевьева: Не могу поверить, что это ЛУЧШИЕ фотографии...

Zoya: Женевьева пишет: Не могу поверить, что это ЛУЧШИЕ фотографии... поверьте, это факт... там такой кошмар...

Zoya: Зимушка пишет: Я нажала "Демонстрация насилия и жестокости" и отправила, по нескольким фото, помотрю, будет ли обратная связь. Возможно, это стоит сделать нескольким людям? я тоже это сделала... может хоть что-то ёкнет у "заводчика"... хотя верится в это с великим трудом...

Iriso4ka: тихий ужас... я зашла на Яндекс... очень жаль животных...

Бэтта: И я зашла!!! Ужас! Пойду напишу комментарий!

Alokazia: Все таки я вынесла эту тему на Мяу. Молчать - потворствовать садизму. Кому небезралично, поддержите!

Барселона: Alokazia - Спасибо!!! Этот беспредел должен быть обнародован

Ирина: Alokazia пишет: Все таки я вынесла эту тему на Мяу. Молчать - потворствовать садизму. Кому небезралично, поддержите! Я, как всегда, не нашла на мяу. Скиньте ссылку, пожалуйста. Это в "горячих"?

Alokazia: Ирина , нет, в породной. Вот начало http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=4&t=285&start=10

Барселона: http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=4&t=285&start=0

Alokazia: Только что я беседовала с модератором Мяу, просила сделать тему важной/прилепленной. Вот ответ - Поняла. Сделать важной. Давайте пока поглядим, насколько бурно в ней будут общаться. Все в наших руках!!! Девочки, кому небезралично, пожалуйста, не молчите! отписывайтесь!

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Alokazia пишет: Давайте пока поглядим, насколько бурно в ней будут общаться. Кать, а им важнее рейтинг темы или всё таки СУТЬ ПРОБЛЕМЫ!!!

Alokazia: Я думаю все таки рейтинг ... форум то коммерческий ... Написала красным обращение, заметить должны, а вот как решат ... ?? Я упертая, тему не оставлю, пусть не надеются

Женевьева: Alokazia, в горячих есть тема "Судьба и быт кошек в некоторых питомниках". Может еще туда написать?

Alokazia: Женевьева Туда без проблем! я знаю, что и у Тани КОШАЧЬЯ_ЛАПКА туда есть доступ. Нам сейчас главное не молчать Давайте сформулируем текст, чтобы я смогла создать тему.

dolfinaria: Бедные малыши В Барнаульском клубе Богема есть "заводчица" Сибирских кошек. На ее кошек и продаваемых котят ... без слез не взглянешь.... Кошка, худущая, замученная родами. Котята - тоже худые, выглядят маленькими, меньше заявленного возраста. На выставках (речь идет о рекламных выставках!) каждый раз новые котята, и 3-4 месячных котят - там редко встретишь. Жалко, что при переустановки компьютера не сохранились фотографии с выставок Вот нашла в интернете на мау, фото с выставки 3-4 октября Барнаул WCF *кот этой заводчицы... (единственное - ее два кота, выглядят нормально) На этой выставке в WCF-ринге: 7 место - № 14 Natali Zakhar, сибирская, черный тигровый, 3 года, вл. Упорова Наталья, клуб «Богема»

zasmin: Alokazia пишет: Все таки я вынесла эту тему на Мяу. Молчать - потворствовать садизму. Кому небезралично, поддержите! К сожалению не могу писать на мяу.ру (забыла пароль, пыталась снова зарегистрироваться и никак), но я поддерживаю. До боли жалко животных. Бедные маленькие заморенные малыши, просто слёзы наворачиваются.

Умничка: Вот у меня тоже никак не получается зарегистрироваться там

Барселона: Для обращения в инстанции нужен адрес квартиры, кто может узнать этот адрес?

Alokazia: Тему на Мяу сделали важной!

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Отлично! ПЕРВАЯ пусть маленькая, но победа! У меня доступ есть в Мы орги на МЯУ и в ГОРЯЧИЕ тоже есть. Пойду посмотрю есть ли там такая темка... Вот эту бы проблему вынести в закрытую ЭКСПЕРТНУЮ!!! Но туда я не вхожа...т.к. не эксперт

Зимняя Сказка: Я открыла тему на Экслере, там, написали, знают ее хорошо и ее делишки. Уже 150 просмотров за несколько часов, так что слава о ней разлетится быстро. Там бы еще неплохо какие факты кинуть, которые здесь писали, чтобы тему наверху подержать подольше. http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=155489 Кстати, она закрыла страницы фото на своем сайте, видно, в курсе уже.

Зимняя Сказка: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: Но туда я не вхожа...т.к. не эксперт Может Дину Смирнову попросить, она эксперт. Да и живет в Питере.

Alokazia: Зимняя Сказка пишет: Кстати, она закрыла страницы фото на своем сайте, видно, в курсе уже. Естессно доложили уже, у нее же есть сочуствующие ... Только написать в открытую видимо толи боятся, толи остатки совести имеют.

Оскар: Да все это ужасно, но к сожалению, этого следовало ожидать, когда животные превращаются в товар. С этой дамой я познакомилась около 5 лет назад и лично у меня никаких иллюзий на счет этого человека не было, все было понятно с первого взгляда и разговора, малообразованная торговка, человек скупал в Москве пометы пачками, у вас не возникало вопроса зачем покупать однопометников? Когда человек планирует серьезную племенную работу приобретение каждого нового питомца 10 раз продумывается и обсуждается, а если учесть , что средняя продолжительность жизни кошек 15 лет и им всем нужна жилплощадь, то выбор становится еще более продуманным. Эта дамочка не разбирается в генетике окрасов, инбридинг для нее лишь красивое умное слово. Ни о каком плановом разведении там речь не идет, вяжется все само по себе, причем раньше все дети были только от Яниса, а Янису уже лет 10, т.е. за это время не родилось никого более достойного, не думаю, это чтобы все было "круто" - дети Чемпиона Мира, да и самой проще, клички у животных почти всегда повторяются, да она и сама не знает и часто путалась кто есть кто, вообщем говорить можно долго, только все это лирика...., а по существу: последнии 2 года она не появлялась на выставках, животные в питомнике болеют, часто люди приобретают котят потому, что им их жалко. Она состояла в Кэт-Лэнде, но пометы там не актируются и документы на животных не выдаются, можно связаться с председателем клуба и уточнить ситуацию. Конечно надо писать, да только не знаю поможет ли это ее питомцам, в лучшие времена при любом поражении на выставке котят зашвыривали в клетку, а сейчас оставят без еды и лечения. Между прочим у нее Добрыня и Дунай Ласковый зверь, они где живут?

Alokazia: Добрыня вяжет десяток ее кошек, на главной странице ее сайта он висит как отец многочисленных котят. А вот про Дуная ничего не известно с момента его переезда к ней ....

Юляня: Сейчас открыла сайт, все фото несчастных на месте....Катюша, милая, о какой совести речь... ???? на "яндекс фотках" "пожаловалась" модератору по каждой фотографии... зла не хватает просто!

Барселона: Оскар Вы (кто знал действительно) все и всё знали. Тоже возникает вопрос: а почему молчали и не забили тревогу? Форумы-то были : и МЯУ и старый зеленый Не в упрек, а просто для прояснения не могу отвечать за остальных знали они или нет, скажу только про себя. Все-таки насчет однопометников: первый помет от моей кошки, от фелинологии вдалеке ,моя заводчица после актировки в Клубе сообщает, что помогла пристроить двух котят в Петербург владелице питомника, заинтересованной в работе, она будет пробовать различные комбинации и вести грамотную работу...Я совсем не активный член Клуба тогда была, приезжала только взносы сдать раз в году . Как положено, после двух прививок и карантина мои котята Триумф и Троя через проводницу передаются поездом в Питер. Правда, оплату за котят пришлось ждать полгода, но все-таки она расплатилась за них. Потом периодически читала в журналах ее статьи, видела в выставочных темах на МЯУ ее с выставляющимися животными, в том числе и с моими (фотки все сохраняла в компе у себя). В 2006 году она приезжала в Москву на Всемирку, животные были в норме. Со мной она говорила вполне пристойно, рассказывала о своих планах...Хотя второй день выставки она скандалила с людьми очень громко и нецензурно, у нее требовали деньги за кошек, как мы поняли. От поведения такого этой дамы, конечно, были в ужасе, но не забили тревогу, потому что видимость благополучия все же была. Не сочтите за блеение-оправдание, просто мне это сейчас тоже покоя не дает, как я могла быть такой идиоткой наивной, но это так, а другой информации не было, к сожалению Не знали многие о настоящей деятельности этой ...... Потом периодически заходила на ее сайт, ничего крамольного там не видела, конечно поеживалось от количества и от штампов о продаже взрослых животных на фотках. Но котята вроде были в приличном виде. Последние фото с сайта ввергли в панику и ступор Не поспав ночь, открыла тему

Барселона:

Барселона:

Babe: Барселона Неужели таких котят покупают? Ужас какой Какой смысл плодить несчастных заморышей...Не укладывается в голове

Оскар: Барселона ! Между прочим это меня и Ирину в прошло году грязью обливали с легкой руки этой дамы, вы думали почему? Наверное нет. И тему эту мы поднимали (не на форумах), и на выставки нашего клуба эта дама давно перестала ходить. Еще раз повторяю, пометы не актируются и документы на животных не выдаются, по крайней мере в Кэт-Лэнде, если конечно ее не "приютил" кто-то другой. Еще 2 года назад эта дама была не дружна с компьютером, прогресс не стоит на месте и может быть ситуация изменилась, но мне кажется, что нет, не она вешает фотки и убрать соответственно она их не может, а делает это кто-то другой, причем этот другой, наверное, далек от фелинологии и эти фотки в большом количестве воспринимаются как норма. Конечно надо писать. Мне кажется, для начала надо узнать в какой ассоциации состоит этот питомник (скорее всего это WCF) и написать туда с приложением этих фоток, чтобы ее исключили.

Барселона: Есть предложение о реальной помощи от юристов, нам нужен адрес съемных квартир.

Умничка: если действительно в WCF, то, мне кажется, легче будет что-то предпринять.

anjuta: Барселона питомник "Легенда Сибири" зарегестрирован в WCF http://www.wcf-online.de/de/php/search_cattery.php Suchbegriff legenda sibiri Zwingernamen (alphabetisch sortiert) registriert in folgendem Land Legenda Sibiri Russia

anjuta: Поиск названий питомников на русском языке http://www.wcf-online.de/ru/Pitomniki/index.html http://www.wcf-online.de/de/Cattery/index.html Поиск названий питомников Определите поиск ПоискТочный В начале В конце В пределах имени питомника Выберите, где поиск должен начаться:Точный: Название питомника должно быть точно тем же самым как ключ поиска. В начале: Ключ поиска - в начале названия питомника. В конце: Ключ поиска - в конце названия питомника. В пределах имени питомника: Ключ поиска включен на название питомника. Вставьте ключ поиска в латинский алфавит Вы должны вставить здесь ключ поиска! Ключ поиска должен быть по крайней мере 2 характерами долго, иначе поиск не будет выполнен. Заглавные буквы игнорируются, их рассматривают как строчные буквы: coon = Coon beauty cats = Beauty Cats = Beauty cats brilliant = Brilliant Дипхтонгые и специальные согласные будут преобразованы внутренне: ä = ae ß = ss ö = oe aya = aja ü = ue kiy = kij Не вставляйте приставку: Не вставляйте никаких приставок как следующий von der, vom, af, from, of zur, zu, im, in, in der, z, in the, at the, el, die, der, la, le, l' de, des, di, delle, della, degli, dell' Не вставляйте суффикс: Не вставляйте никаких суффиксов как следующий's

Jaromir: Кто знает в каком клубе эта заводчица? Мне срочно нужна эта Инфо.

Женевьева: Может надо поговорить с ней по-человечески? Может отдаст тех животных, которые не участвуют в разведении и больных? Или вообще всех отдаст. Вдруг надоело человеку возиться с кошками.

Барселона: Jaromir пишет: Кто знает в каком клубе эта заводчица? По словам заводчиц из Петербурга, последний Клуб, где она состояла: RU-0149 КЛК "Cat Land" подклубы Вера Борисовна Марченко 197349, С-Петербург, пр-т Сизова, 20-1-297 (812) 900 03 33 (812) 927 80 10 manchkin@front.ru prezident_catland@land.ru www.catland.ru/

DivaVivat: Барселона Никогда и подумать не могла, что можно ТАК обращаться с теми,кто доверяет нам на генетическом уровне!

Jaromir: Барселона Аня, спасибо.

Ирина: Женевьева пишет: Может надо поговорить с ней по-человечески? Не надейтесь. У нее совести нет и не будет. Барселона пишет: По словам заводчиц из Петербурга, последний Клуб, где она состояла: RU-0149 КЛК "Cat Land" Вроде бы она ушла оттуда. Котят она не актирует. Соответственно, продает их без документов.

Jelena: Женевьева пишет: Может надо поговорить с ней по-человечески? Может отдаст тех животных, которые не участвуют в разведении и больных? Или вообще всех отдаст. Вдруг надоело человеку возиться с кошками. Отдать - половина проблемы. Гораздо сложнее этих животных будет взять... Передержка одного животного в Москве - 150 рублей в день. Осталось перемножить 4.500 рублей в месяц на количество животных - если отдадут штук 20, то это уже сотня тысяч ежемесячно, а сидеть на передержках такие животные могут годами... Может, в Питере чуть дешевле - но все равно к "забрать" надо готовиться очень серьезно. Нужны деньги - и очень большие, съемная квартира, люди, готовые убирать там и при необходимости чуть не ежедневно таскать живность по ветеринарам (причем такие люди, у которых нет своих животных - дабы не занести в свой питомник заразу).

Умничка: Сегодня была в клубе, поговорила с нашим экспертом и президентом клуба Ермолаевой С. В. Она сказала, что данную проблему можно решить. Надо написать коллективное письмо со всеми фактами и отправить его Рудаковой. Она сказала, что это и есть жестокое обращение с животными (я ей обрисовала ситуацию). За это даже статья светит. И естественно, нужно прекратить это безобразие, запретить ей этим заниматься. А еще лучше, Светлана Вячеславовна сказала, обратиться лучше к Гориновой, потому что она состоит в КОНФЛИКТНОЙ КОМИССИИ, которая и существует для решения различного рода ситуаций.

Alokazia: Умничка , спасибо за информацию!

Умничка: да я только рада помочь! Поэтому я сразу и написала, что если все таки она, та женщина в WCF, то уже легче будет что-то предпринять. По поводу Хакман, Ермолаева сказала, лучше пока далеко не убегать, для начала надо с Рудаковой, да с Гориновой.А то, что животных не кормят, это как раз и жестокое обращение и есть. Так она мне и объяснила.

Бэтта: Ну вот, уже хоть что-то проясняется. Не все так безнадежно! Создала тему на сибирском форуме розовом...

Умничка: Я тоже создала на нашем форуме Астраханского клуба ПФЦ "Фелис". Теперь хочу еще создать на форуме Волгоградского клуба создать темку. Хотя плохо, там посещаемость низкая.

Барселона: Спасибо всем за неравнодушие!!!

Сибирское Чудо: завтра ко мне приезжает женщина . у которой живет традиционная кошка из легенды( ей два года )диагноз поликистоз почек. кошка любима, но надежд на выздоровление нет хозяйка считает. что даже если все системы запретят владелице питомника иметь оных ничто не помешает продавать котятпользуясь рекламой. они покупали просто любимицу, правда не ожидали. что будет столько горя. Может информацию по поводу адреса можно будет уточнить. может удастся связаться по телефону с Грулевой. только не верится, чточеловек осознает свою беспринципность и расстроится от привлеченного внимания, сомневаюсь , что она вообще захочет говорить на эту тему. права "Джелена" когда писала. что даже если кошек отдадут ( в чем я сомеваюсь) надо иметь место куда их пристороить, и дело скорее всего не в том. что им питание недодают, хотя это возможно, а в том, что у них проблемы с ЖКТ, и они не усваивают пищу, многие считают, что половина питомника уже погибла ,и указанные дети не соответствуют указанным родителям,

Jelena: Отдать, в принципе, могут - это достаточно удачная возможность избавиться от балласта. Даже "кошкобабки", не желающие расставаться со своими "любимыми-родными", под давлением иной раз соглашаются все же отдать - но обычно такое, что и выходить крайне сложно, и пристроить фактически нереально. А поликистоз... мы недавно ездили на УЗИ с Неськой - так вот как раз перед нами и, к сожалению, у животного именно сибирской породы был обнаружен поликистоз. Так что нас после этого крутили-вертели-осматривали, пока бедная девочка не взвыла дурным голосом.

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Alokazia пишет: Туда без проблем! я знаю, что и у Тани КОШАЧЬЯ_ЛАПКА туда есть доступ. Заглянула в "Горячие" на МЯУ. Женевьева пишет: в горячих есть тема "Судьба и быт кошек в некоторых питомниках". Может еще туда написать? К сожалению именно эта тема закрыта аж с 26 октября 2009. Вот выдержка из правил создания новых тем в "Горячих" В разделе "Горячие" тему с претензиями к конкретному лицу (питомнику) можно заводить только с одновременным размещением подтверждающих доказательств, иначе тема будет удалена. Можно наверное будет создать темку с тем же названием "дубль два": Лицо нам известно: Грулёва Светлана, владелец питомника "Легенда Сибири", г. Санкт-Петербург Доказательства: Доказательство 1 - Сайт "Легенда Сибири" Доказательство 2 - Яндекс-Фотки Претензия: Alokazia Катюш, скопирую тогда текст твоей темки из Сибирского форума ОК? Правда МЯУ-модеры могут потереть... мотивируя, что две одинаковые темы создали... посмотрим...

Alokazia: Таня, бери все, что тебе нужно и не спрашивай разрешения!! Все таки в Горячих ее увидят не только сибироводы.

Jelena: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: ... Правда МЯУ-модеры могут потереть... мотивируя, что две одинаковые темы создали... посмотрим... Может, назвать иначе? К примеру, "Котята в некоторых питомниках"? И поинтересоваться заодно, уж не фотошоп ли это ( благо там сейчас как раз спецы по спецэффектам в аби-теме собрались)...

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Alokazia пишет: Все таки в Горячих ее увидят не только сибироводы. Ок! я вам потом сюда сброшу что повесила там (только без фоток)

Alokazia: Да, что вы паритесь с названием, в породный на Мяу сходите ... там предлагают вообще эту тему похерить и открыть тему о голодающих детях в Африке Вот так .. а вы - горячие, прокуратура, Матвиенко, Хакман ....

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Опубликовала под старым названием Судьба и быт кошек в некоторых питомниках... Часть 2 http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=4996&p=165960#p165960 Уважаемые господа, как вы думаете котята какой породы представлены на фотографиях размещённых ниже - тайские, полу-сфинксы или...может это новая порода кошек? Изображение Скажете, что не знаете? Подскажу... это СИБИРСКИЕ котята... только доведённые до полного истощения своим "заводчиком". После того как девочки вывесили эти фотки в разделе СИБИРЯКИ почти весь сибирский форум закипел от злости! География людей, которых эти фотографии не оставили равнодушными и задели за живое, обширна от Сибири до Европы. Данная тема вынесена на всеобщее обсуждение по просьбе заводчиков СИБИРСКОГО РАЗДЕЛА этого форума. Что это концлагерь или питомник? Без комментариев .... Изображение Изображение Изображение Кроме дистрофии у котят, там жутчайшее перенаселение, неконтролируемые вязки, в том числе и однопомётников... Этих котят надо кормить и лечить, а также кормить их матерей, а не ставить с ними постановочные фото, от этого становится еще страшнее... Изображение Эта тема о САДИЗМЕ и жажде наживы, о несчатных ни в чем не виноватых животных, ведь там и взрослые и подростки, а не о недокормленных котятах, это не самое страшное, поверьте. По нашим сведениям в этом питомнике был Дунай Ласковый Зверь. Жив ли он ...? Как кот уехал из Москвы о нём никто ничего не знает ... Кстати, нам написал сведущий человек, что у этих котят не может быть документов. С разрешения уважаемой заводчицы из Петербурга публикуем здесь её пост, написанный на сибирском форуме: Цитата: Нашему конфликту с этой "милой "дамой более 5 лет, ............. ................................................. Кто: Грулева Светлана Питомник: "Легенда Сибири", Санкт-Петербург Претензия: Жестокое обращение с животными, противоречащее этике заводчика да и человека! Доказательства: Представлены выше Просьба к модераторам не удалять ссылки публикуемые в следующем сообщении пусть люди видят к чему приводит жажда наживы! [url]http://www.legendasibiri.ru/kittens.html[/url] [url]http://fotki.yandex.ru/users/sveta-gruleva/album/62542/[/url]

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: И вот уже первый комментарий Marjanka О-о Знаю что Вакула и Архип переехали на ПМЖ в Канаду и Люксембург Представленые котятки на сибиряков не тянут совсем

Alokazia: Таня, молодец!

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Мне пришёл ответ от техподдержки Яндекса. Надо писать официальную претензию и поставить подписи и печати клубов и всех заводчиков. Здравствуйте, Татьяна! В вопросах принятия мер мы руководствуемся правилами Пользовательского соглашения, перечисленными на странице http://company.yandex.ru/legal/rules/ . Для рассмотрения претензий к владельцу альбома и принятия мер нам нужно официальное заявление лица (или его законного представителя), чьи права (интересы) нарушены содержанием альбомов и/или действиями владельца аккаунта. Заявление Вы можете отправить нам по факсу ( +7 495 739–70–70 с пометкой «в службу поддержки») или в отсканированном виде на этот e-mail. В заявлении укажите, что именно является нарушением и каким именно образом нарушены Ваши права. Также, пожалуйста, оставьте свои реквизиты – ФИО, подпись (печать, если речь о юридическом лице), почтовый адрес, контактный телефон и e-mail. Когда мы получим Ваше заявление, мы сможем рассмотреть вопрос о принятии мер. Благодарим за понимание. Просим Вас высказать свое мнение о полученном ответе: http://feedback.yandex.ru/appraisal.xml?session=1286531.684123533435900&ticketnumber=201001109014296 -- С уважением, Настя Храброва Служба поддержки Яндекса http://help.yandex.ru/ > Уважаемые господа! > > Владельцы сибирских кошек обращаются к Вам с призывом об оказании посильной > помощи! > На Вашем портале размещены фотографии сибирских котят > на "заводчика" которых, хорошо нам известный в кошачьих кругах > Грулёва Светлана (Питомник "Легенда Сибири) остальные питомники и заводчики > сибирских кошек собираются писать жалобу о возбуждении дела по факту жестокого > обращения с животными. > Сибирские котята не должны так выглядеть! Эти малыши явно недоедают! > А ведь все они из хороших линий!! У многих родители из известных питомников! > > Вот ссылка на наш кошачий портал МЯУ.ру на обсуждение данного вопроса > http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=4&t=285&start=20 > > Просим Вас поддержать нашу акцию и заблокировать данного пользователя > на Вашем портале! Было бы замечательно не удаляя её страницу по диагонали > поставить красный штамп > "Пользователь заблокирован за жестокое обращение с животными. ПОЗОР!" > Чтобы люди видели!!! И не вляпались в неприятную историю по незнанию! > > Будем очень Вам признательны за оказанную помощь! > С наступившим Вас Годом Тигра!!! > Удачи и процветания!!!

Jelena: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: ... Надо писать официальную претензию и поставить подписи и печати клубов и всех заводчиков. ... Для рассмотрения претензий к владельцу альбома и принятия мер нам нужно официальное заявление лица (или его законного представителя), чьи права (интересы) нарушены содержанием альбомов и/или действиями владельца аккаунта. ... Теоретически права заводчиков эти альбомы не нарушают... Единственное, что приходит в голову мне - это нарушение интересов заводчиков дискредитацией породы и пропагандой негуманного отношения к животным... но и это, прямо скажем, притянуто за уши...

anjuta: послала сегодня е-майл, с просьбой убрать этот питомник из списка "vom Ohlenberg" http://www.vom-ohlenberg.de/sibi-zuechter.htm

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Jelena пишет: Отдать - половина проблемы. Гораздо сложнее этих животных будет взять... Передержка одного животного в Москве - 150 рублей в день. Осталось перемножить 4.500 рублей в месяц на количество животных - если отдадут штук 20, то это уже сотня тысяч ежемесячно, а сидеть на передержках такие животные могут годами... Может, в Питере чуть дешевле - но все равно к "забрать" надо готовиться очень серьезно. Нужны деньги - и очень большие, съемная квартира, люди, готовые убирать там и при необходимости чуть не ежедневно таскать живность по ветеринарам (причем такие люди, у которых нет своих животных - дабы не занести в свой питомник заразу). В течение дня читала сегодня на работе через мобильный обсуждения данной проблемы развернувшееся на МЯУ. Согласна, вряд ли кто из заводчиков и владельцев рискнёт взять к себе в дом на передержку и лечение больных животных. Сижу и думаю, ну неужели совсем нет выхода? Полезла в интернет и вот что обнаружила: Есть в Питере Центр помощи бездомным животным «Потеряшка» http://poteryashka.spb.ru Они занимаются пристройством найденных и отдаваемых животных, а помимо этого организуют их лечение совместно с ветклиникой им. Айвена Филлмора http://vetclinic-if.ru Центр как вы все понимаете, существует исключительно на благотворительные пожертвования. Но у них ведь получается же! И помогают и выхаживают и пристраивают животинок. И вот какая мысль меня посетила, если у нас в конечном итоге получится добиться решения о лишении лицензии этой «Легенды» с последующим расформированием «питомника» при обязательном условии отбора животных (изъятии), мы можем: 1. Собрать со всех, кто изъявит желание принять участие в этой акции, денежный взнос – N-ную сумму, кто захочет, может сдать и больше. 2. Провести переговоры с руководителем Центра и даже можно заключить договор о том, что они принимают на себя обязательства по пристройству и лечению животных из этого «горе-питомника», а мы отдаём им все собранные нами денежные средства, плюс бесплатно размещаем рекламу об этом Центре (баннеры) на своих сайтах и может быть в каталогах выставок в течение 2010 года или более длительного периода времени. Если мысль понравится, предлагаю потом доработать совместно. Хотя умом понимаю, что изъятие животных - конечно под бо-о-ольшим вопросом… Дамочка их быстрее уничтожит, чем даст им шанс на выживание просто отдав кому-то… Центр в настоящий момент размещает животных по приютам Питера, но помимо этого ведёт строительство собственного приюта для животных «Теремок» в пригородной зоне Питера и, на их форуме очень часто пишут люди, которые желают взять себе котят похожих на сибирских. Ещё нашла в Питере организацию, которая проводит и довольно успешно акции-митинги в защиту прав животных http://animalrights.ru Может это выход? И думаю в любом случае нужно отправить копию нашего коллективного письма в вышеперечисленные организации.

Бэтта: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА только что по телевизору показывали сюжет о защитниках животных... как раз про "Потеряшку". Я тоже сразу про Легенду подумала. КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: Может это выход? И думаю в любом случае нужно отправить копию нашего коллективного письма в вышеперечисленные организации. Хорошая идея, я думаю.

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Бэтта пишет: только что по телевизору показывали сюжет о защитниках животных... как раз про "Потеряшку" Ой... мне уже девчонки на нашем форуме говорили, что я мысли читать умею кажется я в это скоро сама начну верить... Я эту инфу искала на работе в обед... а тут уже и по телевизору показали... да... мысли материальны... эт точно!

Alokazia: Насчет денежной помощи несчатным только "за"! На меня можете расчитывать

Барселона: По многочисленным выясненным сведениям, заводчица до сих пор состоит в Клубе, заведует сибирской секцией, продолжает продавать котят, в том числе и за границу по 1.300 Евро, прекрасно себя чувствует и считает, что против нее сейчас плетутся козни из зависти к ее прекрасным котятам и успешному и грамотному ведению дел. Вот такая позиция. А вы-мы, приют..., помочь....

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Барселона пишет: прекрасно себя чувствует Анют, ну дай ей Бог здоровья! Только котятам от её самочувствия не легче похоже с каждым годом, а всё хреновее. Барселона пишет: из зависти к ее прекрасным котятам и успешному и грамотному ведению дел Ой, а я наверное больше Вас всех ей завидую имея единственного кота против её капеллы, который и вязаться то будет только к лету... Ну видимо я с дальним прицелом ввязалась, дабы заранее убрать конкурентов

Alokazia: Ага, все нормально, здря мы все всполошились ... Идеальные условия, докормленные и вполне здоровые котята! А все потому, что злые мы! Вон и на Мяу демагогов полно, а также защитников и оправдателей .... Девочки, мы уже сделали много! На всех практически форумах эта нелюдь висит в черных списках. На этом я думаю не остановимся. Огромное спасибо тем, кто помогал и писал! Это не конец, только начало!

Сибирское Чудо: Аня. я уже говорила на тему ,что стоит ей стать поперек дороги. то сразу превращаешься в корыстную завистниц, убирающую конкурнтов. не все так просто, не лыком она шита. я сегодня разговаривала с женщиной, у которой традиционная девочка двухлетняя. у кошки поликистоз. продали ей ее как 4хмесячного котенка ,на ваставке-продаже, где было много щенков и котят. котенок ей запал в душу ,заводчица не понравилась сразу, но у кошечки был такой затравленный взгляд.( словно впервые людей увидела) что сердце дрогнуло, денег с собой было мало. договорились, что заберет котенка после выставки. к себе грулева ее не пригласила. сказала, что ей удобнее завести кошку в дом к новым хозяевам и посмотреть что и как, прямо при встрече на бланке с печатью клуба. выписала документы, -- кошка А.. окрас черный тигр долго думала над датой рождения. вписала ее в конце, поставила печать питомника, с припиской без права разведения. продала кошку за 14 тыс, и сказала. если хотят разводить. то после полугода внесут вторую половину стоимости и она выдаст родословную. сказала ,что оба родителя у этой кошки невские маскарадные( генетика отдыхает) но покупатель еще менее сведущ оказался. принял все за чистую монету. кошка маленькая, сейчас после кастрации весит меньше трех килограмм. до кастрации дотягивала до 2. 5 кг зубы у кошки были постоянные. (они очень долго ждали когда они поменяются.)сейчас понимают, что возраст был фиктивный на вопрос от чего лечили. сын хозяйки сказал.: "Кажется от всего" оособенно долго печень и лямблий. стул до сих пор не налажен. когда привели в клинику . то врач, как только услышал откуда котенок ,отправил на анализы . потом . когда они проходили ежегодное обследование на инфекции сделали узи почек и выяснилось. что у девочки еще и поликистоз . звонили заводчице. сразу после обнаружения лямблий, на что был получен ответ "Это все от корма, я за месяц сменила семь видов" конечно о разведении уже никто не думал. кошку любят и жалеют. надеясь продлить жизнь. единственное ,что она очень боится людей. и чуть-что прячется. даже спустя два года. Обещали прислать скан выданного документа. Так что люди. все мы тут непристойностью занимаемся. и завистливо обижаем серьезную владелицу одного из лучших питомников России. не все так просто.

Барселона: Мошенничество и бездушие полное

Сибирское Чудо: мне . как плохо знающую возможности интернета . волнует вопрос когда нибираешь легенда сибири. то выскакивает пара тем. и сайт возможно ли. чтобы при наборе названия питомника и фамилии появллись ссылки на темы или на информацию. что не все идеально. может кого-тотпотом это отпугнет от покапка. правда я думаю. что если не будут покупать котят. то качество кормления еще пострадает, и котята еще дольше будут страдать. а кастрировать поголовье не заставить.

Барселона: Сибирское Чудо пишет: когда нибираешь легенда сибири. то выскакивает пара тем. и сайт Там выскакивает много , а не пара тем Вот ее рекомендации по приобретению сибирских котят на одном ветфоруме, например: Должно быть здоровое, крепкое и ухоженное животное со стабильной психикой и адекватными реакциями. Животное приобретается не ранее возраста 3х месяцев с наличием вет. паспорта и сделанными прививками (вакцинация и ревакцинация). С клубной справкой о происхождении животного (с правом или без права разведения), которая меняется в дальнейшем на родословную. В этих документах должны фигурировать телефоны клуба и заводчика. Питомник "Легенда Сибири", Санкт-Петербург, Светлана, Я не спец совсем, но точно могу сказать, что она явно оплачивает рекламу в Нете.

Сибирское Чудо: как когда-то статьи и рекламу в журналах, а разве это запрещено? достаточно оплатить опытному человеку услуги и все...

Барселона: Это стоит очень приличных денег, на это они у нее находятся А заложники тем временем мучаются от голода и болезней На другом форуме писали оказывается еще год назад: понабарала кучу животных которые её и содержат.ведь менталитет 15-ти летнего ребёнка не позволяет ей устроится на работу,а жить в Питере хочется...и не любит она ни сибиряков,ни каких либо других кошек,иначе не допускала бы регулярные "пиршества",когда старшие котята пожирают новорожденных.и не работает она ни над породой ни над окрасами

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Скорее всего у неё просто проплачена услуга по раскрутке сайта, это не так дорого от 600 до 2000 руб. либо была произведена регистрация в ручном режиме на всех известных зоосайтах и зоокаталогах Я обошлась суммой в 600 руб. т.к. особо раскручивать нам нечего, а так дабы совсем не затеряться в просторах интернета пусть сайтик повисит в разных поисковиках и каталогах. Сибирское Чудо пишет: возможно ли. чтобы при наборе названия питомника и фамилии появились ссылки на темы или на информацию. что не все идеально. может кого-то потом это отпугнет от покупки. Сибирское Чудо , к сожалению нет... точнее, теоретически это возможно, практически яйца выеденного не стоит - всё равно КПД от этого действия будет стремиться к нулю. При наборе названия питомника в основном выскакивают ссылки а) либо на каталог (те же каталоги на зоопорталах, досках объявлений) т.е. на уже раскрученных порталах. б) либо на сайты кошачьей тематики (из тех что я увидела набрав в поисковике название - почти все широко известные. а значит очень посещаемые) Переплюнуть такие порталы создав допустим страничку АНТИ-ЛЕГЕНДЫ СИБИРИ будет довольно проблематично... Барселона пишет: когда старшие котята пожирают новорожденных Брр... мне даже самой страшно стало... господи, бедные животные, дай им Бог сил и терпенья!!!

Умничка: Ужас вообще! А у моих разработчиков, которые делали мне сайт, раскрутка стоит 8-10 тыс. руб. Так дорого, я считаю.

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Умничка Может они предоставляют регистрацию во всех каталогах мира... Для кошачьего сайта думаю перебор...это же не корпоративный сайт компании... Я регилась в стандартном Юкозовском http://1ps.ru/cost/ Цены сами видите...

Умничка: Я тоже у них интересовалась почему так дорого. А они мне ответили, что потому что они очень ответственно к этому подходят. У них есть человек, который с самого утра до вечера сидит и только этим и занимается, раскруткой сайта. И в таком случае они дают гарантию, что в месяц на твой сайт зайдет 15 тыс. человек.

Jelena: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: ...Переплюнуть такие порталы создав допустим страничку АНТИ-ЛЕГЕНДЫ СИБИРИ будет довольно проблематично... Не думаю, что это стоит делать... Может быть, ограничиться пока требованием к офису ВЦФ о проверке питомника ( а заодно - при возможности - и делопроизводства клуба, в котором владелец данного питомника состоит), а до момента, пока проверка не подтвердит ( либо не опровергнет) то, что животные в питомнике истощены и находятся в неподобающих условиях, разместить на всех форумах информацию, что в настоящее время заводчики (по таким -то причинам) настоятельно не рекомендуют приобретать животных в данном питомнике?

Tasha: Ужас, просо ужас! Прочла и волосы на голове дыбом, это же надо так ненавидеть животных. При сборе денег, если удастся изъять животных или еще на какие нужды участвую безоговорочно, имейте пожалуйста меня ввиду. Согласна помочь чем могу.

Бэтта: Написала в Центр защиты прав животных... Может посоветуют что-то...

Волкула: Разместили информацию об этом горе-питомнике на портале мэйл.ру в самом большом сообществе любителей кошек "Кошки" - там общаются в основном те, кто мало что знает о тонкостях бизнеса кошачьих питомников, т.е. обычные рядовые владельцы кошек, кто спец.форумы-то не так часто посещает. С этим злом надо хать как-то бороться, пусть пока может быть в одностороннем порядке, но не сидеть же сложа руки....и так вон как все запущено! Надо и общественное мнение создавать - почаще заводчикам общаться и с простыми владельцами, которые ни черта в кошках не смыслят, кормят одной рыбой, в туалет отпускают на улицу, а уж когда весна....((( Которые и котят этих бедных сочтут за породистых и нормальных - они ж не видят какими должны быть котята из питомников. Вообще уже частенько делают различные "черные списки" - может быть создать такой и для питомников? Естественно заносить туда питомники с грубейшими нарушениями ведения работы питомника а не просто дабы насолить кому-то поругавшись с ним изза места на выставке! Может быть и необъективный способ борьбы, но поставьте себя на место обывателя, который хочет присмотреть недорогого сибирского котенка, куда он пойдет в первую очередь, если он дружит с интернетом? Отсюда и плясать уже. Если инфы, которая предупреждает об опасности нарваться на такой питомник и что из этого следует, будет больше, тем меньше будут покупать таких котят, а значит и спрос будет падать....может быть это утопия, но что-то надо делать и с информированностью общей массы народа-кошколюбителей - потенциальных покупателей таких вот котят!!!

Женевьева: Та я тоже думаю - может на городских форумах разместить информацию? Хотя бы в породной теме. Но меня останавливает то, что на таких форумах люди поазывают красимвые фотографии своих любимцев. Люди заходят в тему - пусть не пишут, но посмотрели и кто-то захотел себе такого же. А тут такие фотографии... Я все-таки думаю, что надо не инфу по питомнику давать, а больше просвещать потенциальных покупателей на что обращать внимание при покупке, что спрашивать.

Sineglaziy Angel: Зимняя Сказка пишет: Я смотрю там полно Соловьевских кошек, как говорят, яблоко от яблони недалеко падает. Юля, чтобы не выставлять себя дурой, пословицы надо применять с умом, коли ты на них ссылаешься...Грулева мне не родственница, а бывший покупатель моих кошек, да и я здесь не одна такая ,чьи кошки живут в ее доме!! Юля, в твоем доме тоже живут прямые потомки син.ангела которых, ты превозносишь на всех форумах и сайтах и на своих кошечек получаешь прекрасные отзывы! И не может быть, чтобы мои кошки в моем питомнике были плохими, а в твоем доме "мои" же потомки были-ОТЛИЧНЫМИ, иначе ты бы не гонялась за ними по Миру и не скупала бы их... ПОКАЗЫВАЮ деток которые, сейчас живут в Легенде Сибири! На фотоке -три кисы: АНИСЬЯ"С.А.", АГНИЯ"С.А.", АЛСУ"С.А." Анисья /первая слева -с большими кисточками/продолжает жить в Отчем Доме. В середине- малышка АГНИЯ/снимок сделан перед ее отьездом в пит.Легенду Сибири/..АЛСУ замужем за Уссурийским Тигром"С.А.". Эта красивая пара живет в Минске и по итогам последних лет держит звание:"ЛУЧШИЙ питомник"... На снимке: Одна из моих племенных кошечек-АНИСЬЯ"С.А."/весит -7,5 кг./ На снимке: Красавица АЛСУ"С.А." , отлично себя зарекомендовала, рожает от Ус.Тигра очень красивых деток и многим из них на выставках, ставят серебро, а за их породность им выдаются золотые метрики! На первом фото: Молодой ЯНИС"С.А.", на втором снимке Янис снят будучи малышем со своими однопометчиками..Котик перешел жить в Легенду Сибири - в 6 мес. и весил уже тогда больше 6-ти кг. Кошечка ДАНИЕЛЬ"С.А."/сил поинт с белым/.. Малышка лежит на переднем плане с белым пятнышком под носиком,помет был сфоткан на память перед самым отьездом малышки Даниель в пит-к:"Легенда Сибири". Красивая силпошка! Юлик, делая антирекламу моим кошкам, ты одновременно делаешь ее и своему питомнику!! Мои кошки сами говорят за себя, они- моя визитная карточка моего питомника! А по поводу Легенды Сибири то, я сама в большом шоке!!!

Умничка: Алла, а Вы знаете ту женщину, наверное? Что Вы можете о ней сказать?

Sineglaziy Angel: Умничка пишет: Алла, а Вы знаете ту женщину, наверное? Что Вы можете о ней сказать? Я знаю о Светлане Грулевой не более чем другие, мы живем с ней в разных городах! Много лет назад Светлана купила у меня кошку по рекомендации Т.Павловой, а через год приехала ко мне снова за кошками и купила еще двух..! Потом со Светланой мы часто встречались на выставках то в Москве, то в Питере, а однажды мы с Т.Павловой даже побывали у ней дома! Внешне все было прекрасно: кошки сыты, ухожены, все титулованы, а у Яниса"С.А." был даже уже высокий титул..Между нами не смолкали разговоры только о кошках. Домашним бытом все остались довольны! На сегодня у меня ясной картины о питомнике тоже нет, кроме жалких фоток котят в ин-те и этой тяжелой темы... Не пойму, что могло произойти с питомником и почему так плачевно выглядят сами животные!? Сама Светлана по телефону со мной своих бед раскрывать не хочет!!!

Alokazia: Sineglaziy Angel , значит Вы согласны с тем, что здесь не "плохой танцор", а именно малыши выглядят истощенными, болезненными и мало похожими на сибиряков?

MASK: Sineglaziy Angel пишет: а однажды мы с Т.Павловой даже побывали у ней дома! А в каком году это было?

Sineglaziy Angel: MASK пишет: А в каком году это было? Мы ездили в Питер с Т.Е.когда я возила на выставку Консуэллу"С.С." и ШЕЙХА"С.А." Год я могла бы посмотреть по дипломам Консуэллы однако, делать этого не буду т.к., речь в этой теме идет не обо мне, а право высказаться-есть у всех!!! Alokazia пишет: Sineglaziy Angel , значит Вы согласны с тем, что здесь не "плохой танцор", а именно малыши выглядят истощенными,болезненными и мало похожими на сибиряков? Alokazia я только написала то, что написала!!!

MASK: Даже не сомневаюсь, что на такой простой вопрос нет ответа . Проехали.

Sineglaziy Angel: MASK пишет: А в каком году это было? MASK пишет: Даже не сомневаюсь, что на такой простой вопрос нет ответа . Проехали. маск! Межконтинентальная Всемирная выставка /лицензия 106413/ в Санкт-Петербурге проходила -12.04.2003 г. на которой, моя Консуэлла "С.С." /Чемпион Мира/получила титул CAGCE/эксп.P.Puschi/.Маск ну что,сьела!? Проехали.

MASK: Все-таки сходила и посмотрела . Мерси. Я знаю когда всемирка 2003-го была, мы, вообще-то, почти в однои ноиере жили . Вобщем, давно это было.

Classic: Что теперь выяснять когда была всемирка , или еще какая выставка. Эта тенденция с Грулевой началась давно и всем нормальным заводчикам это было ясно, примерно так лет 5 таму назад. И уж по совпадению или нет, даже Алла ( которую тут костят) после перенасиления у Грулевой не продавала ей котят. А вот Павловские животные были отданы в уже ужасные условия. Даже не понятно как могла придти в голову такая мысль, хотя желающие на них были.

Зимняя Сказка: Sineglaziy Angel пишет: Юля, чтобы не выставлять себя дурой, пословицы надо применять с умом, коли ты на них ссылаешься...Грулева мне не родственница, а бывший покупатель моих кошек, да и я здесь не одна такая ,чьи кошки живут в ее доме!! Соловьева, вы прекрасно поняли, что я имелла ввиду, тема о перенаселении в питомнике, поэтому я и написала. Все знают, что в вашем питомнике/комнате4*4/ у вас было и 17-20 кошек одновременно. Все знают, что Грулева ваша лучшая подружка, жаль исчезли темы на старом зеленом, я бы нашла ваши самые лестные отзывы о ней, она ваша большая фаворитка всегда была и вы прекрасно всегда знали, чем она занималась и что у нее творится. Так что не надо строить тут из себя наивную дурочку. Я всегда говорила и говорю, что не одобряю такого содержания. Кстати, ваши котята часто выглядели не лучше, просто у вас не было сайта, да и фотографировать вы научились совсем недавно. Поэтому, как говорят, чья бы корова мычала.... Я не хочу превращать эту тему в обсуждение вас и ваших кошек, уже давно все сказано. Но я рада, очень рада, что вашим коллегам не все равно, что все на виду и что есть люди, которые готовы что-то делать против такого, рада, потому что вы тоже сделаете выводы , что ничто в миpе не остается безнаказанным и что все тайное, рано или поздно становится явным. ps: И не пойму к чему вы опять наставили кучу фоток своих кошек столетней давности...

MASK: Classic пишет: Что теперь выяснять когда была всемирка , или еще какая выставка. Эта тенденция с Грулевой началась давно и всем нормальным заводчикам это было ясно, примерно так лет 5 таму назад. Кому нет разницы, произошло ли описанное событие 3 или 7 лет назад, тот может об этом не спрашивать и ответы на подобные вопросы не читать . И уж по совпадению или нет, даже Алла ( которую тут костят) после перенасиления у Грулевой не продавала ей котят. А вот Павловские животные были отданы в уже ужасные условия. Даже не понятно как могла придти в голову такая мысль, хотя желающие на них были. Очень удобно попиариться за счет человека, который умер! Типа: "я же ей говорила, ах как я была права"! Что ж ты на форумах об этом не писала и тревогу не била на всех углах тогда, раз тебе 5 лет назад "все было ясно"? Стремно было? И из чего тебе это интересно было ясно? Доказательства есть, что 5 лет назад кошки у нее жили плохо? Они на выставках звездили и прекрасно выглядели тогда. И не только Павлова продавала ей кошек. Что ж ты других не обвиняешь? Потому что они тебе ответить смогут, а Павлова нет!

Classic: MASK Животны Павловские, имелись в виду пристроенные после ее смерти. Когда в начале Грулевской деятельности многие продавали ей своих кошек и действительно тогда никто не знал чем может обернуться ее деятельность.Но ты все прекрасно поняла что я сказала. И события эти далеко не 5 годовалой давности, а всего лишь 2 года назад именно ты отдавала Павловских животных Грулевой , именно это ясказала а не что -то другоеИ не строй из себя не понимающего сути вопроса.

MASK: Если бы ты говорила о Дунае, который единственный был продан после ее смерти Грулевой, то не говорила бы о проданных "кошках" во множественном числе и не "отданы", а продан. Так что не надо теперь отмазываться и говорить что совсем не то имела виду. А если уж говорить о Дунае, то спасибо надо сказать Любимовой, она тогда за Грулеву ручалась и убеждала всех в ее честности. Мы в клубе этот вопрос обсуждали, мы (кто был против) оказались в меньшинстве, остальные ей поверили, в том числе муж Татьяны Евгеньевны, за которым было решающее слово. Если б ты пришла на это обсуждение и другие, кто типа "знал", но почему-то помалкивал в тряпочку, то этого могло и не произойти.

Classic: MASK Вот сколько именно ТЫ занимаешься кошками , столько ТЫ и отмазываешься а то и примазываешься туда куда не просят и где Ты не нужна. И не ссылайся на Виталия, он говорил что все вопросы о пристройстве решают девочки. И не вводи в заблуждения людей которые не были участниками тех событий. А для ТЕБЯ так и остался метод - "Лучьшая защита - это нападение".

MASK: Если бы ты хотела, то могла бы быть участником "тех событий" , как и другие заводчики ОЛСК. Только тогда тебе и многим было все равно. А ведь по вопросу некоторых известных кошек Павловой мы буквально вопросы на голосование ставили и по количеству голосов решали. Так вот: тебя там не было, поэтому не выступать на эту тему стоило бы тебе. Меня всегда раздражают люди, которые наблюдают за происходящим тихо в сторонке, а потом кричат, как все всё хреного сделали без них. Тем не менее, я тебя не оскорбляла, а всего лишь отвечала на конкретные сообщения в рамках обсуждаемой темы. Classic пишет: MASK Вот сколько именно ТЫ занимаешься кошками , столько ТЫ и отмазываешься а то и примазываешься туда куда не просят и где Ты не нужна. А это обычное оскорбление, поскольку к обсуждаемой теме отношения не имеет, а является лишь отголоском давней личной неприязни, и я прошу администрацию обратить на это внимание, поскольку форум не место для личных разборок, на которые Платонова пытается меня спровоцировать.

Classic: Мне было не все равно, но слишком быстро все решения стали приниматься буквально несколькими людьми . А в моей помощи Вы не нуждались Так что успокойся и не переводи тему разговора.

MASK: А я как раз спокойна и от темы не отклоняюсь, это ты что-то разволновалась и углубилась в дебри моего темного прошлого. Но раз уж ты сказала "А", то говори и последующие буквы русского алфавита: от куда тебе было известно 5 лет назад о плохих условиях содержания животных у Грулевой и почему ты молчала? Может другие заводчики не продали бы ей котят.

Classic: Уже тогда, спустя несколько лет , а точнее года через два ( после начала ее деятельности) появились котята на продажу просто охапками ( на выставках) и не заметить это было трудно. И на ряду с этим каждый раз она набирала еще по несколько животных, и это не секрет. А дальше больше, и уже с трудом расплачивалась за предыдущих и все брала и брала. И животные уже не звездили. И что это было не заметно? А что значит твое предупреждать, не предупреждать - это извини дело лично каждого.

Зимняя Сказка: А нельзя как-то забрать у нее Дуная? Доверили ей кота, она доверие не оправдала, пусть отдает. Жалко кота, он и так хозяйку потерял, да еще в такие условия попал.

MASK: Большое количество котят не является признаком упадка питомника, а начинала она, кстати, году в 2001-м кажется (Соловьева А. может сказать точнее), в 2006-м она точно еще звездила, у нас на клубном сайте есть данные, потом я уже не отслеживала, но кажется были еще победы. Так что, Елена Платонова, Вы в датах явно запутались. А расплачивалась она со всеми нормально, только Павловой вечно была должна, потому что ТЕ человек была слишком мягкий. Зимняя Сказка пишет: А нельзя как-то забрать у нее Дуная? Доверили ей кота, она доверие не оправдала, пусть отдает. Жалко кота, он и так хозяйку потерял, да еще в такие условия попал. Через неделюку возможно готова буду что-то ответить.

HAKUNA MATATA: Приходится повторяться... Аня!! А поехали в Питер! Спасем страдающих животных и их потомство от перенаселения и всех вытекающих от этого проблем...

HAKUNA MATATA: Потрясающе!! из всей аудитории до 10 страницы только Женевьева пыталась задавать естественные человеческие вопросы

Умничка: Sineglaziy Angel пишет: Вместо того, чтобы помочь человеку, вы его безбожно топите и называете себя "добренькими"! Милые "правдолюбы",а где же ваша человечность и человеколюбие, где ваша рука помощи утопающему!? Алла, но ведь она не просит помощи, насколько я знаю!

Умничка: Sineglaziy Angel пишет: А некоторые даже развернули бурную деятельность на других форумах не зная Грулеву, чтобы только попиариться за ее счет! А какой смысл в пиаре?

Sineglaziy Angel: MASK пишет: Большое количество котят не является признаком упадка питомника, а начинала она, кстати, году в 2001-м кажется (Соловьева А. может сказать точнее), в 2006-м она точно еще звездила, у нас на клубном сайте есть данные, потом я уже не отслеживала, но кажется были еще победы. Господа, чтобы так гнобить С.Грулеву на вес Мир, надо иметь "доброе" сердце или владеть достоверной информацией об этом человеке! Боюсь, что никто из вас не знает С.Грулеву как заводчика и как человека, ни истинного положения дел в ее и питомнике! А некоторые даже развернули бурную деятельность на других форумах не зная Грулеву, чтобы только попиариться за ее счет! МИЛЫЕ ЗАВОДЧИКИ вы забыли, что мы - все кошатники и должны держаться одной семьей! Вместо того, чтобы помочь человеку, вы его безбожно топите и при этом называете себя "добренькими"! К сожалению, кризис ни кого не обошел стороной и приходится просто выживать! И главное, ведь все понимают, что бизнес на кошках невозможно сделать, а вот жить в их обществе, наслаждаться и любить ихэто зависит уже только от нашей Сайт и кошки С.Грулевой вполне приличны, а вот фотки котят на яндексе действительно желают быть лучше среди них много котят-подобранцев которых, Светлана часто пристраивает!" Все кошки в доме у Грулевой -титулованные, ее Янис"С.А."- чемпион Европы и чемпион Мира! Все ее кисы -участники и победители многих Московских и Питерских выставок! Все понимают, что участие животных на выставке это- труд и дорогое удовольствие! На сайте видно, животные ухожены! На снимке: Межд. выставка 2006 г., где победителем выставки в юниорах стал ее выпускник!/Светлана с котиком слева ожидает сравнение.../..На второй фотке Янис"С.А." стал победитем одной из Питерских выставок, год не помню/ Никто не имеет морального права клеветать на человека, не имея достоверной информации, ссылаясь только на одни фотки котят на яндексе! Человек должен быть на первом месте, а животные на втором,а у вас получается, что вы оправдываете того же убийцу только за то,что он прикормил котенка в тюремной камере а то, что он убивал людей и насиловал детей, вам все равно ... HAKUNA MATATA пишет: Потрясающе!! из всей аудитории до 10 страницы только Женевьева пыталась задавать естественные человеческие вопросы В этой теме многие показали свое истинное лицо..Милые "правдолюбы",а где же ваша человечность и человеколюбие, где ваша рука помощи утопающему!? Вы записались в судьи! Есть золотая фраза:"НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ..."

Alokazia: Sineglaziy Angel , Вы сами то верите в то, что пишете? Про пиар улыбнуло ....

Sineglaziy Angel: Умничка пишет: Алла, но ведь она не просит помощи, насколько я знаю! С.Грулева не просит помощи потому, что возможно в ней не нуждается и в ее питомнике все нормально! Умница а к кому тут можно обратиться за советом или помощью, никого же нет, все "добрые" кошатники перешли в статус судей!? Насколько я знаю, не всегда человек успевает просить о помощи, да и сама помощь приходит, когда ее не просят и уже и не ждут!

Alokazia: Sineglaziy Angel пишет: Вместо того, чтобы помочь человеку, вы его безбожно топите и при этом называете себя "добренькими"! Sineglaziy Angel пишет: С.Грулева не просит помощи потому, что возможно в ней не нуждается и в ее питомнике все нормально! Что то я уже ничего не понимаю в этом потоке сознания Алла, я не стебусь, действительно хочется разобраться, что же все таки происходит ....

Умничка: В нашем клубе есть некоторые заводчики, у которых тоже ужасное перенаселение, по 20-25 кошек, без учета котят. А котят бывает тоже немало у них, недавно у кого-то 18 всего котят без учета взрослых. И причем, кошки разных пород у очень многих заводчиков. Но, там, квартира не однокомнатная, как правило. И ухаживают за кошками в семье все, начиная с мужа, детей и самой заводчицы. Но, такого безобразия там нет!Правда есть один заводчик, у которого помимо перенаселения, состоящего из кошек нескольких пород, живут в старом деревянном доме еще и море пекинесов, еще живут всякие хомяки, морские свинки, и куры с петухами. Причем все они живут в комнатах в клетках с опилками. в дом войти их невозможно, на вдохе все заходят. Я когда в первый раз увидела эти фотки, сидела за компом читала все, на сайт тот заходила. Потом брат мимо шел и я его подозвала и показала фотки этих котят. Он аж вскрикнул: "Вот это ужас так ужас!". Брат у меня взрослый, учится на первом курсе университета, отличить может нормальных котят сибирских, от таких! Он постоянно видит моих котят с самого рождения их, и то как они растут и какими в итоге вырастают.

Sineglaziy Angel: Alokazia пишет: Sineglaziy Angel , Вы сами то верите в то, что пишете? ДА!!! Я живу с ВЕРОЙ и про Грулеву наверняка, я знаю больше чем вы..!!! Вы все-таки не хотите быть доброй кошатнице!?

Alokazia: Sineglaziy Angel пишет: Вы все-таки не хотите быть доброй кошатницей!? Sineglaziy Angel пишет: Не надо писать в угоду другим, угождать и быть для всех добреньким Опять ничего не поняла То я не хочу быть доброй, то я уже и для всех ....

Sineglaziy Angel: Alokazia пишет: Опять ничего не поняла То я не хочу быть доброй, то я уже и для всех .... Alokazia!Я написала свой пост не лично вам и достаточно ясно, чтобы его расшифровывать...! В игру слов я давно уже не играю.... Наверное, вы себя знаете лучше чем другие, поступайте так, как подсказывает вам ваши: ум, честь, совесть и знание дела...

Alokazia: Sineglaziy Angel , я не знаю кому конкретно Вы это написали, но эти слова были вставлены цитатой в моем посте. Sineglaziy Angel пишет: Sineglaziy Angel , Вы сами то верите в то, что пишете? ДА!!! Я живу с ВЕРОЙ и про Грулеву наверняка, я знаю больше чем вы..!!! Вы все-таки не хотите быть доброй кошатнице!? Слушайте, толи я того уже, толи лыжи не едут Ладно, прекращаю офф.

Барселона: Sineglaziy Angel пишет: фотки котят на яндексе действительно желают быть лучше среди них много котят-подобранцев которых, Светлана часто пристраивает!" Ну что ж, это многое объясняет . Если владелица монопородного питомника прекратила моносибирский бридинг, и выводит новые породы, занимаясь миксами и подмесами беспородных животных, то это ее личное дело. Видимо поэтому она и не актирует котят с мая 2009 года в Клубе.

Зимняя Сказка: Ну не зря же я писала, что они обе лучшие подруги, я даже не сомневалась, что Соловьева будет ее оправдывать и покрывать. Просто смешно читать о руке утопающему, а уже в следующем посте о том, что у нее все классно и ей не нужна помощь. О котятах-подобранцах, это просто анекдот... Ее даже лично знать не надо, одного сайта достаточно, чтобы понять ради чего человек занимается разведением. СОЛОВЬЕВА, кончай тут призывать к миру во всем мире, сама не лучше, вот и не видишь всей ужасности положения. Вон, у Барселоны сердце болит за кошку свою, что продала ей, а у тебя за Яниса нисколько...не коробит тебя, что живет он один в хате, полной кошек, не доедает, ласки не получает, не имеет счастья придти в постель помурчать...использует его как трахаря универсального, может еще с Дунаем дерется... Да где тебе понять, ты к своим кошкам также относишься, никогда не забуду рассказов твоих, как ты Афродиту чуть не утопила в раковине с ледяной водой, забыла, по телефону болтала... Да противно снова все начинать, но лучше бы ты, Соловьева, молчала в этой теме в тряпочку, ей богу. Извиняюсь перед форумчанами за грубый стиль, но после всех фактов писать тут такие посты в защиту!!! слов нет!!!

MASK: Давайте теперь еще все переругаемся из-за Грулевой. Мне тоже котят жалко, только Вы им чем, ребята, конкретно поможете? Речь, как я поняла, ведется о том, что бы питомник закрыть, дабы не позорил гордое имя "заводчик сибиряков", а не о спасении конкретных котят. А если уж и найдется метод бодобного спасения, тоя Вам могу парочку питомников в Москве указать, где такие же котята. Может мы им поможем, а Питерцы Грулевой?

Зимняя Сказка: Sineglaziy Angel пишет: А некоторые даже развернули бурную деятельность на других форумах не зная Грулеву, чтобы только попиариться за ее счет! соловьева, если вы имеете ввиду мою тему на экслере, то там написали люди, что прекрасно знакомы с этой дамочкой и ее деятельностью и причем давно... Там уже более 600 человек тему просмотрели и отлично, пусть знают!!! Пиариться за счет вашей фаворитки никто бы не стал, благо большинство заводчиков занимаются кошками не только бабла ради.

Зимняя Сказка: Самый прикол в том, что люди пытаются остановить беспредел, переживают за своих кошек, болеют душой за голодных котят, ищут выход из положения, и ТУТ ПРИХОДИТ СОЛОВЬЕВА, и оказывается все тут нелюди, не понимающие, что человек прежде всего, что надо иметь доброе сердце и не осквернять настоящего заводчика Грулеву...и вся эта тема блеф, сплетни и зависть... НУ ПРОСТО СЛОВ НЕТ, КАКОЙ ЦИНИЗМ!

Sineglaziy Angel: Умничка пишет: Правда есть один заводчик, у которого помимо перенаселения, состоящего из кошек нескольких пород, живут в старом деревянном доме еще и море пекинесов, еще живут всякие хомяки, морские свинки, и куры с петухами. Причем все они живут в комнатах в клетках с опилками. Умница, можно долго перечислять у кого что есть или у кого чего нет, только ведь я не об этом! Данная темка была создана на основании не профессиональных фоток котят на Яндексе и других компр.материалов на С.Грулеву о ее, якобы безбожном отношении к своим кошкам, ни у кого НЕТ!!! Одних плохих фоток еще недостатосчно для вынесения решения того же суда..А если нет решения суда то, никто не вправе заниматься самосудом и порочить имя заводчика!!!

Умничка: Алла, но согласитесь, там ведь не то чтобы плохие фотки! Вы посмотрите на самих котят, на их вид, это же ужас!

Sineglaziy Angel: Барселона пишет: Ну что ж, это многое объясняет . Если владелица монопородного питомника прекратила моносибирский бридинг, и выводит новые породы, занимаясь миксами и подмесами беспородных животных, то это ее личное дело. Видимо поэтому она и не актирует котят с мая 2009 года в Клубе. Барселона, если Грулева- заводчик кошек то, она уже не должна спасать найденышей и искать им Новый Дом!? Я не думаю, чтобы заводчику с большим стажем интересны были вязки с подобранцами, это полнейший абсурд и почему бы вам ваши слова не подтвердить фактами...!!!

Зимняя Сказка: Умничка Катя, да кому вы доказываете что-то... Там именно профессиональные фото котят, на которых прекрасно видно, что котята истощены, запуганы, нездоровы...и они сняты на фоне профессиональным фотографом , специально для рекламы в интете с целью продажи... А Соловьева своими постами в очередной раз доказывает, что сама такая же...ее волосы не встали дыбом при виде фото, как у всех остальных...в этом вся проблема.

Зимняя Сказка: Sineglaziy Angel пишет: В этой теме многие показали свое истинное лицо..Милые "правдолюбы",а где же ваша человечность и человеколюбие, где ваша рука помощи утопающему!? Вы записались в судьи! Есть золотая фраза:"НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ..." Да, все мы, высказавшие свои мысли в этой теме, показали свое истинное лицо! А вы свое-Соловьева!!!

Зимняя Сказка: Sineglaziy Angel пишет: Барселона пишет: цитата: Ну что ж, это многое объясняет . Если владелица монопородного питомника прекратила моносибирский бридинг, и выводит новые породы, занимаясь миксами и подмесами беспородных животных, то это ее личное дело. Видимо поэтому она и не актирует котят с мая 2009 года в Клубе. Барселона, если Грулева- заводчик кошек то, она уже не должна спасать найденышей и искать им Новый Дом!? Я не думаю, чтобы заводчику с большим стажем интересны были вязки с подобранцами, это полнейший абсурд и почему бы вам ваши слова не подтвердить фактами...!!! Аня,разве ее может удивить вязка брата с сестрой-однопометников? У нее в питомнике подобные вещи творятся годами... Они обе заводчицы с большим стажем, куда тут всем до них.

Alokazia: Зимняя Сказка пишет: Там именно профессиональные фото котят, на которых прекрасно видно, что котята истощены, запуганы, нездоровы...и они сняты на фоне профессиональным фотографом , специально для рекламы в интете с целью продажи... А вот на Мяу в породной три человека, причем двое из трех заводчики утверждают обратное Я просто диву даюсь если честно ...... Сколько заводчиков с огромным стажем и простых владельцев написало о том, что ВИД котят их шокировал, что они именно измождены и больны, кстати там же в Горячих тоже никто не усомнился в состоянии котят, и все же защитники с маниакальным упорством продолжают уверять всех, что это не так Я вот абсолютно искренне удивляюсь ...

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Интересно, а если эти фотки Емельяновой Тамаре Семёновне показать - что она скажет, линия такая у сибиряков или животные которых почти не кормят...

Зимняя Сказка: Alokazia пишет: Я вот абсолютно искренне удивляюсь ... А я не удивляюсь... Любой здравомыслящий человек съежится, увидев такое фото...это просто кощунство чистой воды делать такие фото... У нормального здорового человека они могут вызвать только одно чувство-ужас, сострадание, жалость, злость на таких заводчиков...

Irbis: Там жаждали увидеть рыжих сибиряков в возрасте 3-х недель. Вот мои рыжики в 25 дней, сняты цифровой мыльницей. Отличия кто-нибудь видит?

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Irbis пишет: Отличия кто-нибудь видит? Угу! Татьян, Ваши явно перекормленные, и скорее всего ожирением страдают... а вот там на Яндексе показывали - нормальных! Irbis, а если без смеха - клёвые рыжики!!!

Alokazia: Зимняя Сказка пишет: А я не удивляюсь... Так я и пишу, о том, что фотографии вызывают шок, жалость и т.д., а удивляет меня почему три человека пытаются доказать всем, что с котятами все в порядке. Так почему Вас тогда это не удивляет? Irbis пишет: Вот мои рыжики в 25 дней, сняты цифровой мыльницей. Тань, ну о чем тут говорить!! Хотя погоди, есть же трое несогласных во всем, может у них другое мнение

Irbis: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: и скорее всего ожирением страдают... Это я еще приличную фотку выбрала. На остальных пузо впереди котятов идет

Умничка: Irbis, очаровательные рыжики!

Irbis: Единственное справедливости ради должна заметить, что есть одна линия, в которой котята не выглядят колобками. Это Лосиный Остров. Вот наш детеныш от Лосиного Острова в возрасте 3 недель: Но обратите внимание на форму ушей. По ней видно, что на фотографии малипусик. А в Легенде Сибири линий Лосиного Острова не наблюдалось никогда.

Зимняя Сказка: Alokazia пишет: Так почему Вас тогда это не удивляет? Да потому что никогда не переведутся люди, которым чужды мораль, совесть итд итп...

Барселона: Зимняя Сказка пишет: НУ ПРОСТО СЛОВ НЕТ, КАКОЙ ЦИНИЗМ! Пресловутые "причинно-следственные связи", видимо

Sineglaziy Angel: Зимняя Сказка пишет: ...своими постами в очередной раз доказывает... Юлик НАОР! Если я такая плохая заводчица, что же ты в свой дом скупила всех кошек "моих"кровей и линии,а не чьих-то других!? Юлик Наор! Мои посты были посвящены именно таким как ты которые, не зная всей ситуации, не зная человека, всегда готовы его облить грязью с головы до ног! Свои посты я писала не о кошках, а о людях - о том, что человек -самое бесценное, самое разумное существо на свете и любую ситуацию можно разрулить Миром, морально никого не убивая... И если всю энергию написавших повернуть в сторону добра то я уверена, можно найти любой выход из положения и спасти любую чужую ситуацию, легко решить чью-то проблему..И почему бы просто не понять и не помочь друг другу!? Никто никого не обязывает любить, но мы же не звери и живем мы не в лесу, чтобы только из-за одних фоток котят так гнобить и ославлять человека на весь Мир! Неужели нет других вариантов подействовать на ту же Грулеву, если вам не нравятся ее котята!? Ни у кого нет такого права -унижать честь и достоинство людей! Плохо, что природа "разьяснила" не всем , что такое ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ!

Sineglaziy Angel: Умничка пишет: Алла, но согласитесь, там ведь не то чтобы плохие фотки! Вы посмотрите на самих котят, на их вид, это же ужас! Умница, я ведь уже высказала свое мнение по поводу котят но, мне не нравится сама злобная атмосфера в темке....Никто ведь не задал Грулевой ни одного вопроса на предмет котят на которые, мы могли бы услышать от нее ответ! На самом деле, НЕТ у людей интереса к этим же котятам, они в них видят только повод как расправиться с питомником:"Л.С." и это сразу бросается в глаза!

Зимняя Сказка: Sineglaziy Angel пишет: мы же не звери и живем мы не в лесу, чтобы только из-за одних фоток котят так гнобить и ославлять человека на весь Мир! Sineglaziy Angel пишет: человек -самое бесценное, самое разумное существо на свете Sineglaziy Angel пишет: Плохо, что природа "разьяснила" не всем , что такое ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ!

Plushka: Irbis рыжики на фото 2 буржуя

MASK: Лично я, по фото, которое помещено в первом сообщении, не вижу, что котята больны. Я вижу, что они зашуганы, худы, грязны и хреного сняты. О рыженьком вообще не могу ничего плохого сказать. Конечно на фото, которое помещено первым на нашем форуме в аналогичной теме, котята рыжие - явные вырожденцы. Почему-то тут этого фото нет. Только вот когда на обложке журнала Кот и Пес напечатали фото грязного совершенно кота из питомника Вещий сон, никто почему-то не возмутился и не поинтересовался условиями содержания. А ведь этот питомник в Москве и все прекрасно знают, что там кошек до фига и они в клетках сидят.

Барселона: MASK пишет: А ведь этот питомник в Москве и все прекрасно знают, что там кошек до фига и они в клетках сидят. Прекрасно знают, это откуда? Ты уверена, что еще кто-то знает? Я например не знаю Но ты хоть озвучила имя питомника, раз знаешь. Теперь и другие будут знать. А здесь как говорится "товар лицом" Наверное таких питомников не мало. И свою жизнь и время свободное и нервы мало кто может положить на борьбу с ними. Это дело Клубов или Зоозащитных организаций, если у них есть такая информация. И Христина на МЯУ все посты опутала туманными намеками о тайных причинно-следственных связях, я тоже понятия не имею , о чем она говорит. А я вот не видела лично больных и заморенных сибирских котят ни на выставках ни в сети.

Барселона: Sineglaziy Angel А Вам в свою очередь тоже протянули руку помощи здесь на форуме старом, и я уверена, что благодаря этому Вы задумались и навели какой-то порядок в своем питомнике. Форма помощи была специфическая? Ну что ж, зато видимо действенная

MASK: Барселона пишет: Прекрасно знают, это откуда? Ты уверена, что еще кто-то знает? Я например не знаю Но ты хоть озвучила имя питомника, раз знаешь. Теперь и другие будут знать. Конечно, про Комолову темы на форумах никто никогда не читал, историю приобретения мною Доси никто от меня не слышал.... , обложку с грязным сибиряком тоже никто не видел. Отлично мы все живем, видим и помним тотлько то что хочется. Я сейчас не о тебе, Аня, говорю, а обо всех нас.

DivaVivat: Irbis пишет: Это я еще приличную фотку выбрала. На остальных пузо впереди котятов идет Коти -

HAKUNA MATATA: Барселона пишет: Прекрасно знают, это откуда? Ты уверена, что еще кто-то знает? Я например не знаю Но ты хоть озвучила имя питомника, раз знаешь. Теперь и другие будут знать. А здесь как говорится "товар лицом" Ты вообще в каком клубе то много лет состояла? И про письмо относительно Камоловой ничего никогда не слышала? И на самом деле "Кот и Пес" никогда не видела? Барселона пишет: Наверное таких питомников не мало. И свою жизнь и время свободное и нервы мало кто может положить на борьбу с ними. Это дело Клубов или Зоозащитных организаций, если у них есть такая информация. Если это дело клубов и организаций, а это на самом деле так, то зачем ты, не обладая даже известной (я поражена, что это может быть неизвестным) информацией, пускаешься сгоряча в бой? Правдорубство никого еще не спасало. Ты что - человек эмоции? Или вчера на свет родилапсь? Приезжай на Арбат. Тут знаешь сколько бомжей? причем интеллигентных... А я, такая злая, их из теплого подъезда все гоню... Съезди в туберкулезный диспансер и посмотри сколько там умирающих ЛЮДЕЙ, брошеных своими родными. В детский дом, наконец, загляни... А если уж так котяток жалко, то на Арбат пойди к зоомагазину. Горе-горькое... Мало кто может жизь на это положить, твоя правда. Ты это когда поняла? Барселона пишет: И Христина на МЯУ все посты опутала туманными намеками о тайных причинно-следственных связях, я тоже понятия не имею , о чем она говорит. А я вот не видела лично больных и заморенных сибирских котят ни на выставках ни в сети. НИКАКОГО ТУМАНА, Аня! Выключи свою агрессию, пожалуйста. Ты ко всем моим словам придираешься. Я ТЕБЕ НЕ ВРАГ!! и никому не враг... про связи, о которых ты никак в толк не возьмешь, у меня лично, если хочешь, спроси нездоровых котят и сибирских, и других пород встретить на выставках можно. что касается инета, то открой просто Яндекс-фотки... я еще раз предлагаю потереть эти темы не надо еще больше копать себе яму

Zlatomir: HAKUNA MATATA пишет: Выключи свою агрессию, пожалуйста. Ты ко всем моим словам придираешься. Я ТЕБЕ НЕ ВРАГ!! HAKUNA MATATA пишет: не надо еще больше копать себе яму

HAKUNA MATATA: Барселона пишет: Sineglaziy Angel А Вам в свою очередь тоже протянули руку помощи здесь на форуме старом, и я уверена, что благодаря этому Вы задумались и навели какой-то порядок в своем питомнике. Форма помощи была специфическая? Ну что ж, зато видимо действенная Знаешь, Ань! Я перед Аллой извинялась уже несколько раз за свое то поведение. И мне до сих пор стыдно, что я подписывала письмо об изгнании Камоловой из ОЛСК. ЭТО НЕ РУКИ ПОМОЩИ!! может поймешь это еще... и вот еще что! Я много раз уже говорила, что фелинология в России очень специфична. Народное хозяйство СССР не предусматривало статьи расходов на кошек. Служебное собаководство ведь на очень хорошем уровне было. А кошек их ведь не применишь никак, кроме красоты. тем не менее, появились люди, которые стали этим заниматься. Как представляли себе и как могли. НАЧАЛО ЭТО! Ты берешь на себя ответственность критиковать их и поучать? Ребенок формируется полностью как человек к пяти годам... не согласна с чем то? Делай, как ты понимаешь и знаешь! А этим людям просто СПАСИБО скажи, что они это начали, работали, совершали ошибки. И ответь мне на МАУ, пожалуйста, про звонок.

HAKUNA MATATA: Zlatomir! У Вас ко мне претензии? А Вы не считаете, что такие темы не дают пользы для сибирятников, показывая их с не лучшей стороны? Не было меня почти два года на форуме. И разговоры о том, как там периодически "собачились" я не слушала. Так рада была, что этот форум открылся. Неужели и здесь надо так же? Еще и на МАУ этот позор вынесли.

Zlatomir: HAKUNA MATATA пишет: У Вас ко мне претензии? Да - думаю хватит шашкой махать и строчить длиннющие посты , читать которые можно лишь по диагонали... HAKUNA MATATA пишет: А Вы не считаете, что такие темы не дают пользы для сибирятников, показывая их с не лучшей стороны? Я считаю , что содержать животных - любых - породистых и домашних любимых, следует подобающим образом . А подобные " питомники " - не делают чести сибиряководам . И фото , размещённые на яндексе и на сайте питомника ЛС - тоже ни как не идут на пользу породе .

HAKUNA MATATA: Так пропускайте мои посты вообще! И не надо мне ничего указывать, пожалуйста, в подобной манере. А если считаете, как надо кого содержать, то так и содержите. И над породой работайте не покладая рук. А вообще лучше посты то мои почитайте. И лучше, повнимательнее... И вообще хоть что-нибудь почитайте. Могу посоветовать, если что...

tomtit: Все ругают Китайский ширпотреб но покупают - его много и он дёшев. Известные фирмы накручивают за бренд - делают немного, качественно но дорого. Циничное сравнение но оно почему то приходит в голову когда читаешь эту тему.

Zlatomir: HAKUNA MATATA пишет: Так пропускайте мои посты вообще! И не надо мне ничего указывать, пожалуйста, в подобной манере. А если считаете, как надо кого содержать, то так и содержите. И над породой работайте не покладая рук. А вообще лучше посты то мои почитайте. И лучше, повнимательнее... И вообще хоть что-нибудь почитайте. Могу посоветовать, если что... Христина - но прочитав ваш пост могу ответить только вашими же словами : HAKUNA MATATA пишет: И не надо мне ничего указывать, пожалуйста, в подобной манере. Равно как и разговаривать со мной в подобном тоне не стоит . Это в первую очередь вам же чести не делает . HAKUNA MATATA пишет: Так рада была, что этот форум открылся. Неужели и здесь надо так же? Забавно .. до вашего с Соловьёвой появления , тут было тихо и спокойно . Не форум делает людей , а люди - форум

HAKUNA MATATA: Простите пожалуйста, что нарушила Ваше спокойствие и тишину в этой теме. Zlatomir пишет: Не форум делает людей , а люди - форум +100

tomtit: Мое мнение что жить в болоте скучно и подобное выяснение отношений если оно не выходит за границы приличий даже очень полезно для всех. Надо уметь слушать не только приятное и задумывать а может я что то упустил или недопонял.

HAKUNA MATATA: tomtit пишет: Мое мнение что жить в болоте скучно и подобное выяснение отношений если оно не выходит за границы приличий даже очень полезно для всех. Надо уметь слушать не только приятное и задумывать а может я что то упустил или недопонял. Это вопрос? Мне позволено будет на него ответить? Вы будете мой ответ читать по диагонали или внимательно?

tomtit: Это не вопрос - это как я написал моё мнение. А читаю я всё внимательно и с удовольствием, надо же учиться.

HAKUNA MATATA: tomtit пишет: А читаю я всё внимательно и с удовольствием, надо же учиться. А чему Вы в этой теме научились?

tomtit: Я как совершенно посторонний человек который лично не знает никого пока пытаюсь определить для себя кто есть кто. Причём зарание хочу сказать что ещё далеко не определился. Но у меня уже появились определённые симпатии и антипатии. ЗЫ а за такой ОФФ нас не порежут? Всё таки здесь обсуждается серьёзный вопрос (никаких шуток) а мы о своём.

HAKUNA MATATA: tomtit пишет: Я как совершенно посторонний человек который лично не знает никого пока пытаюсь определить для себя кто есть кто. Причём зарание хочу сказать что ещё далеко не определился. Но у меня уже появились определённые симпатии и антипатии. ЗЫ а за такой ОФФ нас не порежут? Всё таки здесь обсуждается серьёзный вопрос (никаких шуток) а мы о своём. Порежут и правильно сделают. Можно и самим этот вариант предложить. Если у Вас есть какие-либо вопросы, то откройте свою тему и задавайте. Тут очень много опытных людей.

MASK: Zlatomir пишет: Да - думаю хватит шашкой махать и строчить длиннющие посты , читать которые можно лишь по диагонали... Каждый имеет право на СВОЕ мнение, а не только на поддрежку общего. Цивилизованность человеческая наверное не только в том, что бы дружно над фотографиями несчастных котят охать, но и в том что бы других слушать уметь. Так о чем в результате тама-то? О вреде породе? Или о том, как котят спасать?

Alokazia: Очень прошу высказываться по конкретной теме. Про кофе - в Болталку. Личные выяснения - прошу в Горячие. Пока ничего резать не буду.

Барселона: HAKUNA MATATA пишет: Ты вообще в каком клубе то много лет состояла? И про письмо относительно Камоловой ничего никогда не слышала? И на самом деле "Кот и Пес" никогда не видела? В ОЛСК с 2005 по 2007. Слышала, что есть питомник Вещий сон под руководством заводчика Комоловой и что его исключили из Клуба в 200? году. Саму заводчицу не видела. Кот и Пес не видела. Видела Тайшет, та тема была на старом зеленом. Христина, еще есть какие нериторические вопросы ко мне лично? Я не буду бегать по форумам целыми днями и выискивать в казуистике твоей вопросы, адресованные мне. Задай их здесь.

Барселона: HAKUNA MATATA пишет: Выключи свою агрессию, пожалуйста. Ты ко всем моим словам придираешься. Я ТЕБЕ НЕ ВРАГ!! Я надеюсь Мой первый пост здесь эмоциональный по сути. Ответила? А вот к тебе встречный вопрос. Ты два года не писала, а теперь, как из пушки вылетела. У меня нет личного интереса поднимать эту тему, а у тебя есть личный интерес с такой страстью становиться в позицию защиты или нет?

Sineglaziy Angel: Барселона пишет: Sineglaziy Angel А Вам в свою очередь тоже протянули руку помощи здесь на форуме старом, и я уверена, что благодаря этому Вы задумались и навели какой-то порядок в своем питомнике. Форма помощи была специфическая? Ну что ж, зато видимо действенная Аня, не подтвердите ли фактами, когда в моем питомнике был непорядок!? И в счет пойдут только те факты,как любил говорить Штирлиц:" Господа, хватит уже говорить сказуемыми, пора переходить на местоимения типа /я была, я лично видела../!!!" Аня, мы с вами познакомились мимолетом на выставке, а вы уже поторопились встать в один ряд со сплетниками.... Кто вам позволил писать такие посты, если вы обо мне ничего не знаете!? Zlatomir пишет: Забавно .. до вашего с Соловьёвой появления , тут было тихо и спокойно Zlatomir! Я вас понимаю как комфортно вам было:"Все на одного..!!!" А мы с Кристиной взяли и спутали все ваши карты и призываем вас к достоверной информации, добру и Миру!!! А Кристина приглашает желающих посетить Грулеву С.и посмотреть ее частную жизнь вблизи Может быть, этого будет достаточно, чтобы человека не обливали грязью!?

HAKUNA MATATA: Ты здесь появилась тоже? я уже на МАУ тебе свой практически единственный нериторический вопрос скопировала, который меня лично очень волнует. Я прекрасно понимаю твои эмоции, на которых ты это все затеяла. Но эмоции эмоциями, а я еще раз повторяю, что ты не находишься в статусе новичка и, по-моему, должна понимать что ты затрагиваешь, открывая такую тему. Мне надоело намеки тебе делать. Складывается впечатление, что ты на самом деле не понимаешь. постом о СПАСИБО я еще один намек сделала. Я надеюсь, что ты не читаешь по диагонали? Два года я не писала... я не посчитала, что могу находиться на общественном ресурсе, руководство которого не ставит ни в грош своих пользователей. Я очень обрадовалась, что у нескольких людей наконец возникла идея открыть параллельный ресурс. Мне очень многое здесь нравится. Я заходила сюда с других компов, т.к. мой с домашней версией виндоус не пускал меня (я только шапку видела). И так совпало, что Оксана (Невская Сказка) подсказала, что мне надо установить Ява-скрипт. Установила. Зашла, чтобы зарегистрироваться, а тут такое... Ну и я б пошла бы дальше своей дорогой, но инициативные девочки на МАУ пошли. Вот тут пушка и выстрелила. Очень больно, оттого и такая страсть.

Alokazia: Sineglaziy Angel пишет: Однако, вернемся к Грулевой.. Из ее питомника выходят котята: черный м., голубой м. и золотой мрамор Вы меня все больше и больше поражаете. Куда выходят эти котята? Кто их видел в питомниках или в разведении? Не смешите уже народ! Анины котята и на выставках и в питомниках, их мы видим ежедневно, а Грулевских только на Яндекс фотках и в таком виде

HAKUNA MATATA: Алла! меня зовут Христина! кроме того, я никаких карт не путала не надо мне приписывать свою трактовку моих слов Если у тебя как у заводчика, проданных Грулевой кошек, возникла здравая мысль ей позвонить. То я звонила проверить все ли там нормально. То что ты и я позвонили Грулевой еше не делает твои догадки моими. ОК?

Tasha: Алла, вы на полном серьезе думаете, что такие котята могут составить конкуренцию?

Alokazia: Ну если некоторые товарищи как метеоры трут свои посты, то я успела скопировать абзац целиком, чтоб потом не было вопроса откуда я эту цитату взяла Однако, вернемся к Грулевой.. Из ее питомника выходят котята: черный м., голубой м. и золотой мрамор и в связи с этим,у меня вопрос к вам Барселона, а не пахнет ли здесь вашей конкуренцией, не зря же темка создана именно вами!? Информация к размышлению!

Барселона: HAKUNA MATATA писал(а): Аня! У меня вопрос!! Вот у меня в доме многие были. На выставках вместе за одним столом сидели. В ОЛСК за одним столом сидели. Увидев неприятные для тебя фотки, которые бы я разместила в Яндексе или где-то еще, Ты бы мне позвонила, прежде чем за котяток, которых очень жалко, вступаться? Скопировала, не возражаешь? Вообще-то я не считаю этот вопрос нериторическим. Тем более он задан в будущем времени. Надеюсь, ты понимаешь, что я не шарю специально в Яндексе и иже с ним, с параноидальным упорством выискивая заморенных котят. Ты меня просишь специально представить ситуацию, которой не было и надеюсь не будет. Потому что , если человек, отвечающий за животных, допустит такую ситуацию, что не сможет контролировать вязки, обеспечивать подопечным питание по возрасту или оказывать необходимую ветеринарную помощь, то (если он нормальный человек) будет предпринимать меры, чтобы сокращать количество питомцев путем кастрации, раздачи и т.д. А что движет людьми, допускающими такую ситуацию, я не знаю, могу только предполагать три причины: глупость, жадность и сумасшествие.

Sineglaziy Angel: Alokazia пишет: Ну если некоторые товарищи как метеоры трут свои посты, то я успела скопировать абзац целиком, чтоб потом не было вопроса откуда я эту цитату взяла Alokazia, а если человек написал свой пост, а потом раздумал оставлять его в темке и между прочим, для этого и существует ЗАКОННАЯ ПРАВКА! Я вас не пойму, зачем не ваш пост вы возвращаете назад в темку без моего разрешения, неужели вам нравится людей сталкивать лбами!?

Tasha: Sineglaziy Angel пишет: Alokazia, а если человек написал свой пост, а потом раздумал оставлять его в темке и между прочим, для этого и существует ЗАКОННАЯ ПРАВКА! Я вас не пойму, зачем не ваш пост вы возвращаете назад в темку без моего разрешения, неужели вам нравится людей сталкивать лбами!? Alokazia , а вы у нас без законная правка. Алла, так мы с Alokazia вам ответили на ваш пост, а вы его тут же потерли. И что получается, мы с ней сами с собой поговорили? Так что, вы серьезно думаете, что котята на фото могут составить кому-то конкуренцию?

Melissa: Тема почищенна, часть постов перенесена в "Горячие". Alokazia пишет: Очень прошу высказываться по конкретной теме. Давайте будем прислушиваться к модератору.

Jelena: Вот какая вещь мне попалась на глаза - прошу прощения, если нельзя рекламировать другие сайты. "Cooncat" Может быть, стоит над этим подумать - и, возможно, стать вторыми?

MASK: Ребята, кто-нибудь на мой вопрос ответит: какова цель этой темы?

Зимняя Сказка: MASK пишет: Ребята, кто-нибудь на мой вопрос ответит: какова цель этой темы? Ольга, а почему обязательно должна быть какая-то цель? это ведь форум, люди сюда приходят общаться, делиться, обсуждать. Как в жизни, разговаривать на разные темы. Вот увидела Барселона фото котят , почитала, что котят однопометников вяжут, зашла на сайт, увидела какое колличество животных в питомнике, как удручающе выглядят котята...и стало ей не по себе, потому что знает, что ее дети там тоже живут... Пришла и рассказала нам, поделилась...и правильно сделала...люди не дураки, имеют свое мнение тоже. Я вот, например, не знаю Грулеву эту, но когда сайт ее пoсмотрела, да пообщалась в личке с питерскими заводчиками на экслере, которые ее давно знают, очень хорошо понимаю Барселону. Да и судя по колличеству постов в теме , многих задела тема... Знаете, Ольга, даже если что-то слегка преувеличили и даже если все не так ужасно, хорошо, что все так получилось, лампочка красная загорелась, уверена, что Грулева сделала свои выводы о безнаказанности, как Соловьева в свое время сделала свои...побежала делать евроремонт, проверять кошек, раздала кое-каких взрослых животных и тд... Все, что не делается, к лучшему...я уверена.

tomtit: Зимняя Сказка

Барселона: Зимняя Сказка - Вы абсолютно правильно написали Зимняя Сказка пишет: почему обязательно должна быть какая-то цель? это ведь форум, люди сюда приходят общаться, делиться, обсуждать. Как в жизни, разговаривать на разные темы. Вот увидела Барселона фото котят , почитала, что котят однопометников вяжут, зашла на сайт, увидела какое колличество животных в питомнике, как удручающе выглядят котята...и стало ей не по себе, потому что знает, что ее дети там тоже живут... Пришла и рассказала нам, поделилась Поэтому меня очень удивляют постоянные намеки о целях и причинно-следственных связях Зачем они? Флера загадочности придать себе или есть действительно в связи с этим подводные течения? А если есть, то какой толк намекать о них несведущим людям, тогда уж лучше ничего не говорить или рассказывать все прямо, чтобы не прорывалось это невзначай в самых неожиданных местах



полная версия страницы