Форум » Общие и срочные вопросы » Какими определенными качествами должен обладать покупатель? » Ответить
Какими определенными качествами должен обладать покупатель?
Элли: Здравствуйте! Давно на сайте ищу котенка, и вот наконец, счастье, я его нашла. Позвонила заводчице, у кота хорошие перспективы и просто так, в качестве домашнего любимца она нам его не продаст, только если мы будем его выставлять. Собрали семейный совет, решили, что раз новому члену семьи нужно делать карьеру, будем заниматься. Все обдумали, решили, позвонили заводчице, а она сказала, что не видит в нас покупателей. Сказать что я в шоке, это ничего не сказать. Вчера целый день проплакала. Что в нас не так? Вчера позвонила ей моя сестра, спросить почему? Заводчица обьяснила что не хочет продавать из-за собаки. Наш Умка (собака) добрейщее и милейщее создание, когда мы его выбирали, то знакомились с его бабушкой, мамой, папой, изучали тщательно родословную, чтоб не дай бог взять агрессивную собаку, все его предки выставочные, взяли самого спокойного, уравновешенного щенка. Да, он алабай, но мы тщательно подходим к его воспитанию. Умка состоит в клубе, проходит дрессировку. Да он даже лаять не умеет. На воротах можно вешать табличку "не подходи, залижу". Ну уж если верить пословице что и палка раз в год стреляет, то собака живет в огромном вольере, с домашним котом им ну никак не встретиться. По поводу условий, я не знаю какие лучшие условия нужны для кота. Мы живем в новом двухэтажном коттедже, участок 12 соток озеленен, огорожен высоченным забором, внутренняя отделка дома закончилась год назад, мебель и т.д. все есть. Да и это не главное, кошки для меня как дети, нет ничего лучше на свете. Холить, любить и лелеять ему гарантированно. Скажите почему я не могу быть моему котенку мамой? Может это только предлог и я не обладаю еще какими-то качествами?
Teara: Элли не надо расстраиваться так. Вы объяснили Заводчику, что собака живёт отдельно? Я думаю он сразу представил как большой алабай кушает маленького котеночка. Я думаю действительно стало страшно за котенка и всё. Если Вы были вежливы, всё честно рассказали думаю других причин быть не может. Предложите в следующий раз Заводчику приехать с котенком к Вам домой и посмотреть как поведёт себя пёс. Я бы так сделала и на месте Заводчика съездила бы и лично посмотрела на Умку
Teara: На самом деле по телефону сложно понять хороший покупатель или нет. У меня был случай, когда мне в телефонном разговоре женщина ну вообще не понравилась, не хотела ей даже продавать котенка. Но она была настойчива и я попросила её приехать. Потом оказалось,что лучше хозяйку для котенка ещё поискать надо. И наоборот в телефонном разговоре девушка ну просто супер, и на выставки хочет ходить и кормить его будет по всем правилам, добавила её в социальной сети и сразу передумала ей отдавать животное, и как оказалось не зря.
Элли: Teara Спасибо за поддержку, написала заводчице письмо с приглашением в гости. Надеюсь она меня услышит и продаст нам нашего золотого сыночка. Но я думаю, что собака это все же не причина. Я долго с ней разговаривала и говорила что живем в коттедже, что собака во дворе. Может быть некоторых котят продают именно опытным заводчикам, а так как мы никогда этим не занимались, у нее возникли сомнения в искренности нашего настроя выставлять котика на выставках?
Элли: Но, насколько я знаю, подписывается договор, где прописывается обязанность владельцев выставлять кошек на выставках. Да?
Teara: Может быть некоторых котят продают именно опытным заводчикам, а так как мы никогда этим не занимались, у нее возникли сомнения в искренности нашего настроя выставлять котика на выставках? может и такое. но таких вот опытных заводчиков мало. я думаю, если мы будем строить предположения, это будет гадание на кофейной гуще. Позвоните ещё раз и спросите, в чём истинная причина. Заводчик может не подозревать,что так расстроил Вас. Хотя причина может быть и в том,что может голос Ваш не понравился Я когда покупала своих котов я такую чушь несла, что на месте Заводчиков я бы не продала котенка Я просто не ожидала вопросов и хотела отвечать как можно правильнее (на мой взгляд) , чтобы мне продали котенка и иногда путалась в показаниях с испугу
Elektra: Элли Я не вижу препятствия в наличии собаки, алабай это или собака другой породы, несколько моих животных переехали в дома в которых есть собаки, большие и маленькие, иногда не одна, вы наверное и сами знаете примеры, обычно животные одного дома живут дружно. За редким исключением. Скажу Вам больше. Для заводчика, хороший владелец кота, которого хотят выставлять и в перспективе вязать - это супер ценный человек! У меня ещё не родился котёнок которого я хочу предложить в разведение, но я уже ищу для него владельца, человека доброго и ответственного. Если вы на семейном совете решили приобрести такого кота, он у Вас обязательно будет, станет членом Вашей семьи, будет дружить с Умкой. Попробуйте спокойно убедить заводчицу, и если других причин нет, то всё у вас срастётся, а если есть, то появятся другие возможности. Если Бог закрывает дверь, то Он всегда открывает окно.
Элли: Teara пишет: просто не ожидала вопросов и хотела отвечать как можно правильнее (на мой взгляд) , чтобы мне продали котенка и иногда путалась в показаниях с испугу наверное я тоже. И вообще, советую всем будущим покупателем, заранее на бумажке текст написать и тренироваться перед звонком заводчику. А то вот будет как у меня. А заводчице, звонить по-детски страшно, вдруг ей голос мой не нравится, я еще глупая попросила моего мужа с ней поговорить, он у меня вообще разговаривать толком не умеет, "сухарь", может он ей вообще каким-то монстром показался. Это она ему сказала что покупателей в нас не видит. Вообщем, я ей письмо написала. С утра сижу, жду ответа.
Элли: Elektra пишет: Если Бог закрывает дверь, то Он всегда открывает окно. Спасибо!!! Буду добиваться!
Teara: Элли я Вам личное сообщение написала (голубь летает с письмом) в левой части экрана
Elektra: Ой девочки как вы страшно описали приобретение кота... Животное нужно приобретать легко!, звонишь, спрашиваешь, так или не так, не важно, тот кто ваш, вас поймёт, даже если вы по птичьи начирикаете, вопросов задаст кучу, всё уточнит, пригласит животных посмотреть и познакомится, а уж только потом решение будет принимать. У меня была только одна такая история, когда мне покупатели не понравились и я что-то набуровила, чтобы отказать... А другим, они понравились и теперь живут с котом которого любят...
Irbis: Элли 1. Регистрация на форуме: *** 1.4. При регистрации на форуме пользователь должен предоставить действующий адрес электронной почты. 1.5. Если Вы не проявляете активность на форуме в течение длительного времени или Ваш профиль не заполнен, Ваша учетная запись может быть удалена.
Элли: Irbis простите, сейчас сделаю
Элли: мои дети на прогулке
HAKUNA MATATA: Элли, просто красавцы! Знаете, я, когда мне кот понравился два месяца уговаривала Заводчицу мне его продать... Осложнялось это тем, что она живет в Питере, а я в Москве. И еще тем, что кот был взрослый. Но если очень хочется, то можно! ))) Так что не переживайте! Если все же не сложится, то пишите письма! ))) У заводчицы другого моего котика есть сейчас котенок, который примерно в такое чудо вырастет, но без серебра И от этого коты тоже сейчас есть три мальчика. У нас еще один котик племенной живет со стафордом! И еще многие кошки живут с собаками различных пород. Я в этом только положительные стороны нахожу.
Teara: HAKUNA MATATA там традиционный котенок, рыжулькин. Мне он тоже понравился Элли ой какая собака милая и красивая. возьмите меня жить в коттедж с собакой. я с ней дружить точно буду
Элли: А если уж все таки мне не удасться ее убедить, скажите как часто котята с окрасом е 24 рождаются?
Jelena: Элли пишет: А если уж все таки мне не удасться ее убедить, скажите как часто котята с окрасом е 24 рождаются? Рождаются - хотя кремовый окрас в народе далеко не так популярен, как красный, поэтому d 24 рождаются чаще. И сейчас рыжиков не так уж мало...
HAKUNA MATATA: Teara, я почему то поняла, что традиционный котенок))) Элли, у кого есть черепахи в питомниках, те и рожают! Красных быстрей разбирают, чем кремовых. Есть тут раздел питомники на форуме. Там полазьте. Есть кремовый кот Бейлис (моя любовь). Может от него есть котятки. У меня есть красный колорик с синими глазами, но, традиционный, конечно, наряднее смотрится.
Элли: Jelena пишет: сейчас рыжиков не так уж мало... что-то в разделе котята никого нет. Может и не родился пока мой кремовый солнечный мальчик. А может еще фотографии питомники не выставили.
Jelena: HAKUNA MATATA пишет: ...Есть кремовый кот Бейлис (моя любовь). Может от него есть котятки. ... Котята-то есть, но крема нет... Элли пишет: ... что-то в разделе котята никого нет. Ну почему? Наш красный внук там точно есть... а именно крема, наверное, стоит и в Питере посмотреть - там осветленных окрасов больше.
HAKUNA MATATA: Элли, в разделе котята не все есть... Я, например, вообще там за все время форума второй раз размещаюсь. Вы по питомникам именно пройдитесь! В Питере много традиционных черепах. В Минске есть питомник, где кошки-черепахи. если Бейлис повяжет голубокремку, то гарантированно будут крема.
IAI: Jelena пишет: Наш красный внук там точно есть... Если это тот внук, то он кремовый.
Элли: Скажите, раз этот цвет редкость, значит ли это что я не смогу найти котенка такого окраса под кастрацию. Получается если хочешь хорошего котика, то заниматься разведением ты будешь обязан?
Невская Тайна: Элли, Электра права - котенка надо покупать легко! Если это именно ваш котенок, то все сложится. И не надо никого уговаривать. Мне кажется, что собака это предлог. Мы дважды продавали котят в семьи с очень большими собаками. Оба раза хозяева искали котиков старше 4 месяцев. Да, крем это редкость... Ну, может, подождать стоит, поискать не спеша? Записаться на котенка в питомник, где могут такие родиться?
Элли: HAKUNA MATATA в Минске видела, просто обалденный котенок недавно продавался, только мне с моим маленьким ребенком вряд ли удасться так далеко ехать за котиком. Может Вы подскажете в какие питомники Москвы и Подмосковья, где есть традиционные черепахи, можно обратиться для предварительной записи на такого котенка?
Teara: Элли я писала уже в личку но тут повторю, может кто ещё будет искать такого. У меня есть кремовый котенок, но он маленький ещё и возможно не пятнистый. Если что буду иметь Вас ввиду, если не найдёте своего малыша. Правда у него отэц колорный кот, но отэц у него суперский
Элли: Элли пишет: Мне кажется, что собака это предлог Я тоже думаю что это предлог. Надеюсь что заводчица прочитав эту тему скажет истинную причину. Может на этом горьком опыте я пойму что нужно говорить, а что не нужно.
HAKUNA MATATA: Элли пишет: Получается если хочешь хорошего котика, то заниматься разведением ты будешь обязан? Везде по-разному. Кто-то ручки ищет для перспективных животных рядом с собой. Кто-то все подряд в разведение продает. Кто-то просто продает, что рождается. Элли пишет: Может Вы подскажете в какие питомники Москвы и Подмосковья, где есть традиционные черепахи, можно обратиться для предварительной записи на такого котенка? На вскидку это Из Одиссеи, Барселит. IAI уже здесь написала, что есть у них такой котенок. В соседней темке на последней страничке вообще сть ссылки на все питоники, которые представлены в интернете. Я покажу какими вырастают кремовые пойнты!
Невская Тайна: Элли, кот продающийся с условием разведения может стать для вас "геморроем" - то есть кот Ваш, а распоряжается им заводчик. Проще поискать без условий или под кастрацию. Вырастет шикарный зверь, будет у Вас желание - пойдете на выставки. Нет - и суда нет, кастранете и будете любить своего кремика. Бросьте переживать. Вон Вам уже предложили ребенка кремового. А полоски - они долго сохраняются, только с возрастом могут исчезнуть. И сОлидный кот выглядит просто офигенно - посмотрите на роскошного Бейлиса - это же просто умереть какой КОТ!
Невская Тайна: Элли пишет: мне с моим маленьким ребенком вряд ли удасться так далеко ехать за котиком Нет проблем - котик доставляется с проводниками на поезде. И никуда, кроме жд воказала, за котиком ехать не придется!
myau_kotenok: Невская Тайна пишет: в Минске видела, просто обалденный котенок недавно продавался а что за котик? я сама из Минска, возможно малыша этого видела в живую
Элли: Невская Тайна и правда, что это я? Возможно Вы правы, и я своего счастья еще не нашла. Буду усердно искать. Спасибо!
Элли: HAKUNA MATATA кот чудо!
Элли: myau_kotenok пишет: что за котик? я сама из Минска, возможно малыша этого видела в живую http://siberians.forum24.ru/?1-16-0-00000461-000-0-0-1331723139 вот в этой темке такого котенка продавали
Elektra: Кремовый, красный золотой, кошечка, кот, когда приходишь в гости смотреть котят, то оказывается, что нужен вот тот, а он и не всегда он, и окрас другой, а просто как в душу глянул пронзительно и всё... Нужно сходить в гости посмотреть поговорить. У моей черепашки Электры, может быть красный мальчик, да и у других черепашек питомника тоже, у красной Стаськи, тоже может родиться красненький , только это не скоро...
Elektra: Элли пишет: мои дети на прогулке А какая у Умки мордень добрейшая, красивая собачея, залюбуешься. Элли пишет: вот в этой темке такого котенка продавали Мне тоже понравился этот парень, но его по моему уже купили...
Мурлыка: Элли пишет: http://siberians.forum24.ru/?1-16-0-00000461-000-0-0-1331723139 вот в этой темке такого котенка продавали малыш замечательный. Насколько мне известно, уже ПРОДАН! кстати, территориально котик был не в минске, а в Питере (если я ничего не путаю).
Элли: Elektra пишет: Мне тоже понравился этот парень, но его по моему уже купили... этого купили, да. А других пока нет, кроме того в котором мне отказали. Спасибо девушки за поддержку, советы, буду искать и ждать Ваших потомств. Может и родиться у кого мой кремово-рыжий мальчик.
HAKUNA MATATA: Elektra пишет: Мне тоже понравился этот парень, но его по моему уже купили... Парень классный! Его купили с месяц назад. Элли, от меня личный совет! Покупайте только сами! Никаких проводников или агентов. Вот если из другого города Вам заводчик привезет, то можно рассмотреть. Т.к. Вы непосредственно будете общаться с владельцем, а не посредником. Самые частые проблемы и скандалы возникают из-за пересылок и недоговоренностей. Вы сами должны и котенка осмотреть, и с заводчиком поговорить вживую, и окончательное решение принять.
Elektra: Элли А ещё, в Сергиевом Посаде, есть питомник сибирских кошек Листопад, там хорошие животные и котята сейчас есть, можно попроситься в гости на котят посмотреть, о породе поговорить, глядишь может судьба, а не судьба, так удовольствие получите, точно , знания о породе пополните и ехать далеко не надо.
karina: Элли ,могу предложить Вам котенка очень редкого окраса красный (red) d.Это солидный окрас,который в черном или голубом означает отсутствие какого-либо рисунка,но в редовых окрасах остаточный рисунок есть всегда.Но у меня другое условие-всех мальчиков я продаю под кастрацию,согласно договору ,по которому я вязала кошечку.Котяткам вчера исполнилось 2 месяца.Покажу Вам общую фотографию котяток и фотографию папы.Такими они будут.Правда,на фотке папы не совсем правильное освещение и цвет пошел в желтизну.На самом деле у папы оттенок цвета,как у котят.Вот нашла еще фотографию.Здесь цвет правильный.Вы можете зайти на сайт Ирвина и посмотреть его развитие от котеночка до настоящего http://sibcat.org
Jelena: Какие симпатяги Ну вот - выбор богатейший: от "только в разведение" до "только под кастрацию"... всех возрастов, окрасов и оттенков - даже крем обнаружился (я и запамятовала, что внук именно так сактирован). И даже приятно - такой спрос на сибиряков! Чуть ли не каждый день потенциальные покупатели открывают темы...
Невская Тайна: Jelena , покажите внука то!
Jelena: Внучек... Алабор Василек А каким красавцем был прошлый внучек - кремовый мрамор А так и ушел за границу - поскольку тут что-то за ним очередь не выстроилась.
Элли: karina ого какое чудо! Бегу скорее Вам звонить!
Элли: Jelena именно в Алаборе мне отказали. Он просто сказка!
Невская Тайна: Jelena АААААААААААА!!!!!!!!!! Дайте мне двух! И по башке за жадность! Мальчик уже охозяенный? Оставьте его в разведение, а? Ну будьте так добреньки! (Здесь падающий на колени смайлик, бьющийся лбом об пол).
Невская Тайна: Элли , я полностью готова доверять Вашему стремлению заниматься мальчиком. Но порой рождается такая ценность для породы, что заводчик вправе очень тщательно искать претендента на его лапу. Что ж делать - сколько людей берут котов "в разведение", а потом кастрируют или не исполняют обязательств. Может быть Вы небыли настолько убедительны. Вот, Татьянина красная армия - совершенно замечательные мальчишки, я их тискала и осталась очень довольна. Один другого краше и никаких обязательств кроме кастрации.
Jelena: Ну так, судя по теме, именно в разведение он и запланирован... Невская Тайна пишет: ... красная армия - совершенно замечательные мальчишки... И определение замечательное...
Elektra: Алабор Василёк здоровский кот! А маляки Ирвиновичи замурчалки малые, Элли у Вас есть выбор!!!
Алиса: Элли пишет: http://siberians.forum24.ru/?1-16-0-00000461-000-0-0-1331723139 вот в этой темке такого котенка продавали да, наш мальчишка продан (на подуху) в семью где есть собака американская акита (щенок еще), кошка (домус), ребенок 4,5 лет и тоже в коттедж не далеко от Питера. Живут все дружно, носятся по дому играя в пятнашки вокруг камина, играют в прятки ребенок всех прячет, а собачка ищет их по всему дому, в общем все счастливы п.с. Спасибо всем за теплые слова в адрес Варфика
myau_kotenok: Алиса пишет: Элли пишет: цитата: http://siberians.forum24.ru/?1-16-0-00000461-000-0-0-1331723139 вот в этой темке такого котенка продавали да, наш мальчишка продан это наш братишка по папе очень целовательный мальчик
Элли: Невская Тайна пишет: Вот, Татьянина красная армия - совершенно замечательные мальчишки, я их тискала и осталась очень довольна. Один другого краше и никаких обязательств кроме кастрации. Когда увидишь Бейлиса и его внучка, так на него похожего, другого как-то не хочется. Буду ждать, может родится еще маленький Бейлисенок.
HAKUNA MATATA: Элли, в котятах новое объявление появилось о рыжем мальчике! Необыкновенно красивый ребенок! Зайдите посмотрите!
Jaromir: HAKUNA MATATA пишет: Элли, в котятах новое объявление появилось о рыжем мальчике! Необыкновенно красивый ребенок! Зайдите посмотрите! Оооочень красивый рыжик!!!!!
Элли: Девушки, рыжики бесподобно красивые, да и нерыжики тоже. Только хочется рыжего кремика. Я совсем не разбираюсь в окрасах, ну вот чтоб как Бейлис. Поймите меня, они все чудо, слов нет, но этож мечта! Восемнадцать лет назад мои родители занимались породой турецкая ангора, родился мальчик, у него был брак (на задних лапках две подушечки срослись вместе, получалось как будто у него три пальчика) Кота оставили себе, породой заниматься перестали. Вениамина в том году не стало, не дожил до восемнацатилетия несколько дней. Вот собственно поэтому я остановилась на породе сибирских, сходство есть, не правда ли? Только вот окрас белый не хочется, т.к. будешь подсознательно сравнивать, а к темным окрасам как-то глаз не прывык. Поэтому и жду кремового рыжика. Как мне кажется это золотая середина.
Teara: Элли, в котятах новое объявление появилось о рыжем мальчике! Необыкновенно красивый ребенок! Зайдите посмотрите! да красивый!!одобряем
Невская Тайна: Тогда надо посмотреть кремика от Teara - у нее шикарные животные, думаю и малыш будет таким же класснючим.
Ната: Элли пишет: А если уж все таки мне не удасться ее убедить, скажите как часто котята с окрасом е 24 рождаются? Может и не родился пока мой кремовый солнечный мальчик Элли, может быть, это и есть ответы на Ваш вопрос? И еще - если Вы заводите такую тему, об определенном котенке, то нужно уж все подробности рассказывать.А о некоторых Вы умолчали. Конечно, мой отказ обусловлен не только присутствием такой милой и очаровательной "малютки" с очень добрыми глазами, но, не скрою, это одна из главных причин.Здесь, на Форуме, участники пишут о собственном опыте продажи котят в семьи, где живут собаки.Но отвечать за жизнь Алабора и ее условиях придется мне.
Ната: Jelena, Невская Тайна, Elektra СПАСИБО за отзывы о моем мальчугане
Элли: Ната пишет: И еще - если Вы заводите такую тему, об определенном котенке, то нужно уж все подробности рассказывать.А о некоторых Вы умолчали. О чем я умолчала Наташа? Мне и в правду не понятно чем мотивирован Ваш отказ, поскольку считаю себя ответственным и заботливым человеком. И считаю что любому коту было бы у меня очень хорошо. Откройте мне причину своего отказа, может быть я что-то исправлю, чтоб избавить себя от очередного стресса. И почему мне не спасибо за отзывы к Алабору. Я конечно понимаю что насильно мил не будешь. Но с таким отношением к себе в первый раз встречаюсь.
myau_kotenok: Elektra пишет: Кремовый, красный золотой, кошечка, кот, когда приходишь в гости смотреть котят, то оказывается, что нужен вот тот, а он и не всегда он, и окрас другой, а просто как в душу глянул пронзительно и всё... точно-точно я вот тоже искала совсем другой окрас. а потом мне прислали видео новорожденного малыша другого окраса, и такого лапули, ну просто крошка енот и всё, с тех пор мое сердце принадлежит только ему конечно, крошка енот вырос в наглую полосатую морду, но эта полосатая морда моя-моя только теперь я понимаю что этот малыш родился для меня... он для меня и-де-аль-ный думаю не стоит зацикливаться на окрасе, а просто искать своего малыша. и кстати своего заводчика тоже. Элли, удачи Вам в поисках своего самого-самого
Невская Тайна: В 2010 году летом ко мне приехала молодая пара выбирать кошечку. В процессе разговора выяснилось, что у них "на днях" доберманы, охраняющие их коттедж, разорвали их маленького котенка. Я не стала отказывать - я загнула такую цену (в два раза больше средней по Москве), что люди уехали, обещав "подумать". Теперь эта кошка живет и здравствует в Италии в своем доме с роскошным садом и никаких доберманов! Алабай чудесная собака, уверена, что она не обидит котенка. Но решать все равно заводчику.
Элли: Невская Тайна пишет: Но решать все равно заводчику Да уж, в нашем положении покупателя, заводчик как король: "Казнить или "помиловать" Все таки мне кажется, прежде чем давать такие решительные отказы нужно знакомиться поближе, хотя бы одна личная встреча. Представляющую угрозу собаку мы бы не завели, ребенку 3 года, кота тоже бы не завели если б не знали как собака относится к кошкам. Мы серьезно ко всему подошли и все взвесили. Теперь на горьком опыте, по совету myau_kotenok буду сначала знакомиться с заводчиком, а уж потом ждать рождения котенка.
Мурлыка: Элли пишет: Только хочется рыжего кремика. а почему именно крем? Есть еще красное камео. Мне, например, тоже очень нравится(правда встречается нечасто)
olegt: Элли пишет: Когда увидишь Бейлиса и его внучка, так на него похожего, другого как-то не хочется. Хехе, ага. Алабор он такой. Да. Видел, щщупал. Я вот неделю как, привез из Москвы в Новосибирск его сестру однопометницу. Очень доволен! На самом деле котик действительно редкостный. Во-первых - вообще очень качественный, во-вторых отличная остистая шерсть, в третьих - намечаются уникальные глаза, как у Бейлиса. И никакого, даже теоретического риска по нему допустить никак нельзя. Это достояние нации. И спешить с ним тоже не стоит. Это действительно драгоценный сказочный розовый котик. Нужно чтобы он выбрал такую семью, где бы занимались им и его карьерой, как собственным ребенком.
myau_kotenok: Элли пишет: по совету myau_kotenok засмущали Вы меня ну это скорее впечатление от поиска котенка. я сначала обращалась в один питомник и общалась с заводчиком, но там котят не было и по планам не получалось. через клуб вышла на другой питомник, где была беременная кошка. правду говорят что не делается, все к лучшему - здесь я нашла своего ангелочка. а на заводчика мне просто молиться можно (и нужно!) и не только на нее - на хозяйку папы-кота тоже. моему крохе было всего-то пару недель, а я уже заваливала их вопросами на годы вперед. и на все-все мои вопросы мне дали ответ. и до сих пор с любым вопросом (даже в сотый раз) я могу обратиться к своим заводчицам. и пока мой малютка рос, начиная с месяца и до того времени как я забрала его домой, ходила к ним чуть ли не каждую неделю, сидела днями напролет... а меня даже не выгнали и слова плохого не сказали так что заявляю очень уверено - мне с заводчиками повезло. поэтому и говорю, ищите своего заводчика
Ната: Элли пишет: О чем я умолчала Я говорю о Договоре.Из вас троих никто, по моему, не захотел с ним ознакомиться. Элли, к Вам у меня нет никакого негатива.Конечно, и Вам спасибо за добрые слова об Алаборе. Алабор действительно шикарный котенок.И говорю это не потому что он из моего питомника, а потому, что это - реальность.
Ната: Олег
Мурлыка: Элли пишет: Да уж, в нашем положении покупателя, заводчик как король: "Казнить или "помиловать" Именно так. К счастью или сожалению. Котенок, что ребенок. Растишь его, лилеешь, пылинки сдуваешь, а порой приходится даже из пипетки вскармливать. Если честно, то я бы тоже мульЁн раз подумала (чем и занималась во время поиска новых домов своим кошко-детям) прежде, чем отдать ребенка в дом, где есть хоть и малая доля, но вероятность получить травму от собаки или еще чего похуже... не дай бог. Он может быть сколь угодно милым, замечательным псом ( коим и является по Вашим словам), но ведь невозможно все предусмотреть и предвидеть. Не расстраивайтесь... Хозяин барин.....может отказать и просто потому, что ему ваша прическа не понравилась или маникюр отсутствует, или...... Посетят мысли: "если он (она) за собой не ухаживает, то как же будет ухаживать за моим драгоценным мальчиком?" Это тоже нельзя исключать. А еще могло сыграть то, что у вас есть семья, есть пес, есть маленький ребенок (который занимает львиную долю вашего времени) и у вас НЕ ХВАТИТ времени и сил заниматься выставочной карьерой кота. ну это чисто мои предположения. имхо.
Elektra: Невская Тайна пишет: "на днях" доберманы, охраняющие их коттедж, разорвали их маленького котенка. Доберман - это собака оружее, лучших охранников поскать, но мои доберманы прекрасно држили и дружат с моими кошками и котятами. Элли пишет: Да уж, в нашем положении покупателя, заводчик как король Это положение вещей пока Вам не нравится, но как только вы приобщитесь, думать будете так же. Время!!! Перемены!!! Я вот свою Розу уже дважды продавала, а как только до дела доходит, передумываю, по многим причинам, но мне люди понимающие попадались, так что я с ними дружу... Как только завладеете своим сокровищем, взгляды на жизнь изменятся. Вообще-то что я Вам рассказываю, Вы были обладателем красивого и любимого кота, так что и сами всё знаете. Не обижайтесь, скором вркмени Вы станете одной из нас!
olegt: myau_kotenok пишет: а заводчика мне просто молиться можно (и нужно!) и не только на нее - на хозяйку папы-кота тоже Плюс МНОГО!!!! Нас с Буськой полностью вели аж вплоть до полного распределения по местам службы Бусячьих детей!
Невская Тайна: Прежде чем договориться о продаже котенка из последнего помета мой Иссы, которого я считаю самым перспективным, я выяснила об условиях, в которых будет жить мальчик. Мне прислали фото дома, кошек, вольеров для прогулок. Мало того - я получила от нашей общей знакомой рекомендацию этим людям. Да, этот мальчик едет в Европу в новый питомник. И я уверена, что чести сибирской не посрамит. Но я же как мать, мне в этом конкретном случае крайне важно, что будет дальше с перспективным ребенком. Элли, ну правда, не обижайтесь. Найдется-родится для Вас Ваш розовый мальчик. Надо просто очень захотеть, не спешить и немного подождать.
HAKUNA MATATA: Элли пишет: Да уж, в нашем положении покупателя, заводчик как король: "Казнить или "помиловать" Я буквально вчера рассказывала Мурлыка, как бы меня задело то, что обо мне бы что-то пошли выяснять. С другой стороны мне не понравилось то, что месячному котенку уже какое то будущее определенно обещали. И поэтому я понимаю Мурлыка с нее сомнениями. Но все же люди "со своими тараканами"! Я надеюсь, что хоть недоговоренностей не осталось. Потому что это самое тяжелое, как я поняла для Элли. Элли, не расстраивайтесь! Будет у Вас свой зверик еще!
Элли: Мурлыка пишет: А еще могло сыграть то, что у вас есть семья, есть пес, есть маленький ребенок (который занимает львиную долю вашего времени) и у вас НЕ ХВАТИТ времени и сил заниматься выставочной карьерой кота. т.е. про семью, ребенка, собаку лучше умалчивать при разговоре с заводчиком? Мурлыка пишет: Хозяин барин.....может отказать и просто потому, что ему ваша прическа не понравилась или маникюр отсутствует, или...... Посетят мысли: "если он (она) за собой не ухаживает, то как же будет ухаживать за моим драгоценным мальчиком?" Это тоже нельзя исключать. Я бы про это даже не подумала.
Элли: HAKUNA MATATA пишет: Я буквально вчера рассказывала Мурлыка, как бы меня задело то, что обо мне бы что-то пошли выяснять. Ни в коем случае не хотела этой темой как-то обидеть заводчика, да и выясняю я конкретно не её отказ, типа "вот какая вредная тетка", а то, почему это произошло и чем я недостойна такого кота (для себя на будующее). И вообще, очень рада что создала эту темку, для покупателей будет урок, что говорить, а что нет. А не тараторить в трубку все подряд, а то ведь и не так понять могут. HAKUNA MATATA пишет: Элли, не расстраивайтесь! Будет у Вас свой зверик еще! Уже не расстраиваюсь, вот с Вами со всеми попереписывалась и полегче как-то. Хотя Вам легко говорить, под боком у каждой сидит мурлыка необыкновенной красоты, а то и вообще несколько.
myau_kotenok: Элли пишет: а то и вообще несколько вот-вот, у меня трое
Невская Тайна: Элли пишет: вообще несколько На сегодня 11
Jelena: Элли пишет: Когда увидишь Бейлиса и его внучка, так на него похожего, другого как-то не хочется. Буду ждать, может родится еще маленький Бейлисенок. Спасибо! Бейлису было бы очень приятно... и очень приятно мне. Хотя мне кажется, что Алабор будет более эффектным котом.
Irbis: Элли пишет: для покупателей будет урок, что говорить, а что нет. А не тараторить в трубку все подряд, а то ведь и не так понять могут. Абсолютно неверный вывод...
HAKUNA MATATA: Элли пишет: т.е. про семью, ребенка, собаку лучше умалчивать при разговоре с заводчиком? Ну что Вы! ))) Люди то разные! Будьте самой собой! )))
Мурлыка: Элли, всегда нужно правдиво отвечать на вопросы. Если бы я узнала, что мне соврали будущие хозяева моего ребенка, то доверие к ним было бы утеряно и животное бы к ним не попало. Просто каждый заводчик САМ предполагает судьбу котенка. Кого-то в плем работу, кого-то под кастрацию, а кому то хотят примерить выставочную судьбу. Вам понравился котенок которого хотят выставлять, а вы хотели его в качестве домашнего любимца. А это уже повод для отказа. И тут сам заводчик пишет, что вы не поинтересовались условиями договора. А вдруг там такие условия, что вы сами бы отказались от покупки? P.S. Я тут под боком у каждого не сижу ))))
Ната: Irbis пишет: Элли пишет: цитата: для покупателей будет урок, что говорить, а что нет. А не тараторить в трубку все подряд, а то ведь и не так понять могут. Абсолютно неверный вывод... HAKUNA MATATA пишет: Элли пишет: цитата: т.е. про семью, ребенка, собаку лучше умалчивать при разговоре с заводчиком? Ну что Вы! ))) Люди то разные! Будьте самой собой! ))) Согласна с Irbis и HAKUNA MATATA , нужно говорить все как есть, а не придумывать чего-то. И я за как можно более тесное и откровенное общение между заводчиком и покупателем. Элли пишет: Ни в коем случае не хотела этой темой как-то обидеть заводчика, да и выясняю я конкретно не её отказ, типа "вот какая вредная тетка", а то, почему это произошло и чем я недостойна такого кота (для себя на будующее). Элли, спасибо, конечно, но здесь речь не только о том - достоин-не достоин, а и о возможностях.
Asia: Элли, у Вас очень хорошие условия содержания. В Ваши условия я могу даже персидского мальчика предложить под кастрацию. Он не белый, он серебристо затушёванный, глаза будут зелёные. http://fotki.yandex.ru/users/kobytova/view/489767/
Мурлыка: Элли пишет: Я бы про это даже не подумала. в вашем случае это исключено. Ведь кроме телефонного разговора знакомство дальше не дошло. Но есть же и другие истории. не в чем нельзя быть уверенным. Покупатели и заводчики бывают очень разными, со своими принципами, условиями и т.д. Ждите своего кото-ребенка и вы обязательно будете вместе. Я вот тоже ищу свою малявочку. Элли пишет: Хотя Вам легко говорить, под боком у каждой сидит мурлыка необыкновенной красоты, мурррси. Чьи бы бока еще пожмякать? Шутка )))
ВИД: Наверное, в таких темах мы все немного отвлекаемся от дел насущных... Вот и я подумала, каких покупателей все-таки предпочитаю по истечении энного количекства лет работы. Отвечу совсем просто - среднего, а может золотой середины. Среднего возраста, среднего достатка, среднего темперамента без излишней амбициозности, вот только, если семья, то стабильная, если детки, то постарше дошкольнгого возраста, если другие кошки или собачки - то миролюбивые. Чего категорически не воспринимаю, так это сразу заявочки на Супер пупер.... И еще, бойтесь многословия продавца, а еще больше, когда начинаяют хаять других - плохой признак и умный человек сразу поймет с кем имеет дело. Хороший вкус и чутье помогут выбрать достойное и именно твое животное, а любовь и забота сделают его самым Лучшим! Удачи !
Agna: а почему никто не обратил внимание что у ТС маленький ребенок? разве отдают котодеток в семьи с маленькими детьми? у меня так сразу перед глазами картина: ребенок тянет за хвост кота.............. у самой знакомые хотят котенка взять, я их пока отговариваю(ребенку 6 лет)
Elektra: Agna пишет: а почему никто не обратил внимание что у ТС маленький ребенок? разве отдают котодеток в семьи с маленькими детьми? у меня так сразу перед глазами картина: ребенок тянет за хвост кота.............. у самой знакомые хотят котенка взять, я их пока отговариваю(ребенку 6 лет) Это не всегда так, дети нашей семьи росли с животными и никто не тянул кота за хвост, в прямом смысле. И большая собака не помеха. Это выбор, можно просто не хотеть, ни почему...
olegt: С дитями все по разному бывает. 2 года назад, Буська к нам приехала в свои 3 месяца когда старшей моей дочке было 3 года, среднему почти 2 года, а младшему полтора месяца. И она сразу младшего взялась опекать и всячески за ним следить, что и продолжается до сих пор. Только младшему она позволяет себя всячески плющить и таскать. При этом среднему, который на нее пытался охотиться, она давала решительный отпор, а с более взрослой старшей как-то нашла общий язык. В общем сразу влилась в семью и стала нам очень очень нужна. Прошлым летом были котята. Сейчас детям 5, почти 4 и 2 года - прилетела еще одна кошечка. Стало еще веселее. Все довольны.
Valerka: Мне кажется что то как ребенок будет обращаться с кошкой полностью зависит от родителей. Если родители купили живую игрушку ребенку то им все равно, тогда ребенок и будет обращаться с котенком как с игрушкой. Если же взрослые купили котенка в первую очередь для себя. то они сумеют объяснить своему отпрыску как обращаться с котенком и проконтролировать. Я если слышу по телефону что котенка просит ребенок а звонившего взрослого явно интересует лишь цена игрушки, ему все равно какой котенок (как правило подешевле и помоложе хотят в этом случае). То строю разговор таким образом, чтобы человек сам не захотел у меня покупать. Предпочитаю не обижать отказом. Явно отказываю если человек по телефону хамит. Либо когда совсем уж плохое настроение и проще сказать нет прямо.
Valerka: Это все касается продажи под кастрацию. Если же котенок намечен в разведение, а значит на определенных условиях питомника. Тогда говорю все прямо. Про условия.
Мурлыка: Agna пишет: у меня так сразу перед глазами картина: ребенок тянет за хвост кота.............. у самой знакомые хотят котенка взять, я их пока отговариваю(ребенку 6 лет) у меня у самой 2-е малолетних детей ( на сегодня 4,5 и 7,5 лет). Они просто обожают свою Бенечку (когда приезжают к моей маме). Кошке пошел 17-й год и она до сих пор позволяет детям делать с ней почти все, что им захочется. Конечно за хвост они ее не таскали и за уши тоже (здесь уже наша заслуга, т.к. объясняли детям с рождения, как нужно себя с кошкой вести). Конечно не без этого, она тоже их лапой била, но это научило их осторожности при общении с ней. Кошки очень умные и они сами не позволят, чтобы малые им сделали, что-то плохое. Кошка играет с ними только тогда, когда сама этого хочет. Если кошка чувствует, что дети очень игривы и могут ненароком сделать ей больно (или кошка просто устала), то она находит в квартире укромное местечко откуда дети ее просто не достанут и оттуда наблюдает за происходящим. Valerka пишет: Мне кажется что то как ребенок будет обращаться с кошкой полностью зависит от родителей. согласна на МульЁн!!!
AlexRezn: ВИД пишет: Наверное, в таких темах мы все немного отвлекаемся от дел насущных... Вот я сейчас прочитал всю эту ветку и подумал, а ведь мне здорово повезло с Вами, Валентина Ивановна! Вы очень добрый, чуткий и заботливый человек, спасибо Вам!
ВИД: AlexRezn А Вам, Александр, мое искреннее уважение и радость, что наш котик попал в Ваши руки!! И я, твердо уверена, что станет ли он Супер-производителем или нет - Вы его будете любить и заботиться о нем также!! Спасибо!
Лучик: Вот я сейчас прочитал всю эту ветку и подумал, а ведь мне здорово повезло с Вами, Валентина Ивановна! Вы очень добрый, чуткий и заботливый человек, спасибо Вам! Я присоединяюсь к словам AlexRezn так как мне тоже очень повезло с Валентиной Ивановной! Валентина Ивановна спасибо Вам и от меня за моего чудесного мурлыку, за Вашу доброту, внимание, и терпение (мне кажется я своими вопросами Вас уже замучила)
ВИД: Лучик Всегда рада, особенно таким владельцам!! Спасибо, Настенька, и удачи вам с Лучезариком!
olegt: Вот только что был странный какой-то похожий на проверочный звонок. Звонят, спрашивают котика для себя, недорого. Отвечаю - от 15 тыр почиканого, да и то теоретически - сейчас то нет никого, только планы на вторую половину года. В разведение - дороже, и вообще дело не в цене, а в том что дальше делать с котом. Говорят - в разведение не надо, и дорого, а нужно за 5-6 тыр. Отвечаю - так не будет, так не получается. Говорят - все знаю про то как получается - развожу кавказцев. А хочу хорошего тигрового котика недорого. В общем я не понял к чему этот звонок "по сайту", который кстати стоит пока недоделанный, если про котят там висит вот этот текст http://sibkot.ru/?page_id=234 Вот и сижу я такой весь удивленный.
Мурлыка: olegt ну что тут скажешь? ))) olegt пишет: Говорят - все знаю про то как получается - развожу кавказцев. А хочу хорошего тигрового котика недорого. У каждого свои тараканы в голове!
Элли: olegt может хочет купить подешевле животное от внеплановых вязок ну или с браком каким, главное чтоб подешевле. Он наверное так и кавказцев разводит. Таких людей множество, мои знакомые в шоке что котенок сибиряк стоит от 15 тыс., хотя у самих множество печальных примеров покупки животных подешевле, но проблемами здоровья. У нас соседи купили за 1 тыс кавказкую овчарку 2 года назад по авито, были счастливы, думая, что им несказанно повезло, собака выросла мало похожа на овчарку, но это не главное, собака умерла от порока сердца, да и с психикой у нее вроде что-то не то было.
Мурлыка: Элли пишет: У нас соседи купили за 1 тыс кавказкую овчарку 2 года назад по авито, были счастливы, думая, что им несказанно повезло, собака выросла мало похожа на овчарку, но это не главное, собака умерла от порока сердца, да и с психикой у нее вроде что-то не то было. н-да....печально.
HAKUNA MATATA: Я не соглашусь... Просто у собак и кошек очень всё по разному. Да и среди кошек тоже есть, кто кастратов почти бесплатно отдает. Устанавливать ценник это личное дело каждого. Желаешь продать пэта за 50 тыщ, кто же против. Я лично против, если пэт продается как шоу. Что касается случая с собачкой, то по авито кавкацзев покупать - это оригинально... и за тыщу... Они за уралом не меньше 20 стоят. Вообще надо понимать, что это за собака. Я вот, например, очень хочу эту овчарочку. Но у меня условий сейчас нет. Но подбирать питомник и клуб, где потом куплю уже начала.
Tasha: Христин, кавказец это собака, с которой работать нужно ежедневно. Серьезная такая псинка, сильная и с собственным мнением. Признает по большому счету только одного человека, которого сама считает хозяином. И этот хозяин для нее, а особенного для него, должен постоянно доказывать свое лидерство. Классные собаки, с ними интересно.
Jelena: olegt пишет: Вот только что был странный какой-то похожий на проверочный звонок. ... Привыкайте к "странным звоночкам". У меня был позавчера традиционный - причем уже практически ночью. - "Питомник?" - "Питомник..." - "А бесплатно есть?" А у меня вот именно сейчас как раз и есть - я помогаю с пристройством. Поэтому я просыпаюсь, оживляюсь, вдохновляюсь и сообщаю: - "Есть! Два чудесных котика - по годику - серебро и традиционный!" - "А-а-а... А девочки есть?" - "Есть!!! Очаровательная кошечка - три годика!" - "У-у-у... А месяцев пяти бесплатно нет?" - "Нет, к сожалению..." - "До свидания!" Так что "подешевле" - не главное... поскольку дешевле, чем даром, найти сложно (хотя можно). Там еще ряд требований наверняка будет...
HAKUNA MATATA: Tasha, я знаю. У меня была сука. Хочу кобеля. Хотя суки мне больше нравятся. Кобель может вырасти в нечто бесформенно-огромное. Но зато кобели более управляемы. Это как раз к сукам относится то, что надо что-то постоянно доказывать )))
Tasha: У меня папа занимался этими собаками. Когда у кобеля идет взросление, с ними бывает сложно. Постоянно проверяют тебя на прочность, выясняют достойна ли ты подчинения. Потом годам к трем и правда поспокойнее, но расслабляться нельзя. Некоторое считают их туповатыми, но это не так. Они просто задумчивые. Я кстати больше люблю кобелей, они как медведи. Кажутся неповоротливыми и неуклюжими. Но как обманчиво это впечатление.
HAKUNA MATATA: Ну вот я на Евразию сходила как раз, чтобы посмотреть на собачек. Как то ни один моему глазу не приглянулся. Собственно и в Бесте они пролетели. Вообще чем крупнее псина, тем сложнее она в выращивании. Я сейчас не беру дрессировку. И пространства им нужны. Это не просто вольер должен быть, а вольерище. Ну и все равно каждый день такую собачку надо нагружать. А иначе как раз психика и "едет"... Tasha пишет: Кажутся неповоротливыми и неуклюжими. Но как обманчиво это впечатление. Это точно!
Ната: olegt пишет: Вот и сижу я такой весь удивленный. К сожалению, таких "удивительных звоночков" множество.Иногда складывается ощущение, что людям нужна просто игрушка для развлечений.Причем не дорогая...
olegt: Элли пишет: за 1 тыс кавказкую овчарку 2 года назад по авито Жэсть же!!! Кавказец же - супертяжелая собака, из-за этого много потенциальных проблем с суставами и развитием вообще. Плюс если с темпераментом что - то не то, вообще же беда будет. Не спаниэль же. Я в шоке. Это очень серьезная порода требующая большой работы и заводчика и владельца. Только тогда получается то самое волшебное огромное чудо, которого ждут. В принципе со всем по жизни так. Но есть все же более массовые и доступные породы как котов так и собак. Вот я очень очень люблю такую породу собачек - Западносибирская лайка. Если когда-то доведется наконец-то поселиться на краю большого леса (ну вот дети подрастут), а такое желание есть - заведу несколько. Только я отлично понимаю что этой в общем-то беспроблемной МНОГО что нужно. Воля, работа, нагрузка. И брать нужно не задешево, очень правильных собачек. Хотя и не промысел совсем.
Jelena: В ранней юности мечтала о кавказце - в то время это была самая крутая собака. Правда, в нашем клубе ДОСААФ моей мечте быстро подсекли крылышки, сказав, что кобеля кавказа 14-летней девчонке ни один здравомыслящий кинолог не доверит... И - как я только теперь поняла - были совершенно правы.
Valerka: Ух какие страсти. Я собаку хотела только один раз. Когда мне было лет 6-7 хотела непременно немецкую овчарку. Представляла как я такая маленькая в белом платьице иду по родному городу с большой собакой. Собственно для этого и хотела, чтобы по городу пройтись Больше мечт о собаках не было. Я как то все по кошкам.
Plushka: Ой, девочки, я занаю что такое кавказец У моей подруге на даче дворик охраняет. С ним справлялся только её папа. И то периодически был покусан. А когда папа умер..с собакой никто справится не мог, да и боялись... К ней подходишь, а она смотрит на тебя рыжими медвежьими глазками уже страшно, а когда зарычит, то можно и описаться и обкакаться сразу и много, и ещё потом холодным покрыться и завещание написать одним махом... Вот когда псинка простыла, так к ней даже веты подойти не могли. Общались как с диким зверем. Короче эта сука, Таей её звали, диктовала свои условия. Все же кошки лучше Хотя тоже хищные звери
Tasha: Рит, мне глубоко жаль, что такая собака попала в семью твоей подруги. Поверь, ты не знаешь, что такое кавказец. Неправильное содержание и воспитание, вот что с бедолагой произошло. По моему опыту могу сказать, что скорее всего бедное животное сидело на цепи или плотно в вольере, а им нужно постоянное общение и постоянный тренинг. Будка и цепь быстро разрушает психику кавказцев, делает их агрессивными. Иными словами не умеешь не бери. Когда слышу такие истории, сама готова загрызть не хуже Таи.
Plushka: У Таи был вольер. На цепи она никогда не сидела. Папа подруги с ней каждый вечер гулял и беседы на крыльце вел. Может она после смерти своего хозяина так себя вела? Не знаю... Был еще один знакомы с кавказцем. У него пес жил в квартире и был очень ласков. И очень этот пес любил кота с которым вместе жил. Даже коту разрешал косточки свои погрызть.
Элли: Plushka пишет: И очень этот пес любил кота с которым вместе жил. Даже коту разрешал косточки свои погрызть. Я против такой дружбы, когда неравназначные силы, мало ли.... У моего дяди кот очень дружил с попугаем, лет 5 дружил, а потом взял и съел.
Elektra: Я росла с кавказской овчаркой Рэксом, в деревне. Собака была рабочая, всегда охраняла стадо или отару, ей даже зарплату платили, платили правда деду. Что интересно, дед, как хозяин с ней на работу не ходил. Утром, когда стадо выгоняли, за Рэксом приходили пастухи, а вечером он возвращался с работы сам. Иногда его забирали надолго, а потом он возвращался, всегда сам. Я ждала, и завидев его орала: "Рэкс пришёл" , я его обожала. Его кормили и он ложился на веранде, такой огромный, я ложилась рядом, а иногда верхом на нём ездила на реку. В доме были кошки и куры и другая живность. На цепь его тоже сажали, помню что подойти к нему тогда могли дед и я, ни бабушке ни моим дядьям и тётеньке, ни кому постороннему, даже в голову не пришло бы это сделать. Рэкс был добряк, что ему не мешало гонять волков и ревностно охранять и быть агрессивным, когда потребуется. Теперь я понимаю, что Рэкс был умной, правильно воспитанной, образованной собакой, с внутренним достоинством и самоуважением. Мне бы в голову не пришло держать такую собаку, дома, просто как любимца. Это рабочая порода. Желая приобрести любое животное в дом, надо трезво рассудить на что вы идёте, и никогда не рассматривать живую тварь как игрушку, кролик это, маленькая или большая собачка, или ласковая кисонька.
Вивальди: Девушки!!Подскажите как подружить собаку и котенка? У меня тоже собака живет во дворе,в дом ьолько в гости заходит (аляскинский маламут 2года,душечка).Ревнует.Вроде миролюбиво встречает,любопытствует,"разговаривает",хвостиком виляет.А поднесешь поближе - зубами лязг.Думаю уже намордничек купить,чтоб в нем ходила не лязгала.
Вивальди: Девушки!!Подскажите как подружить собаку и котенка? У меня тоже собака живет во дворе,в дом только в гости заходит (аляскинский маламут 2года,душечка,ласковая как кошечка).Ревнует.Вроде миролюбиво встречает,любопытствует,"разговаривает",хвостиком виляет.А поднесешь поближе - зубами лязг.Думаю уже намордничек купить,чтоб в нем ходила не лязгала.
Elektra: Вивальди Я своего котёнка отдала в дом где живёт бльшая собака и не одна. Первое время держали котёнку в комнате, а дверь перекрывали решёткой. Типа все на свободе, но в случай чего не достать. Возможность полюбопытничать и понюхатьсяи, прикоснуться лапами и носами была, так продолжалось несколько первых дней, а теперь все живут дружно на волях.
Барбариска: Элли пишет: У моего дяди кот очень дружил с попугаем, лет 5 дружил, а потом взял и съел. 5 лет-это срок! А,может,попугай заболел,и кот чисто по-дружески сделал ему эвтаназию? olegt пишет: Вот я очень очень люблю такую породу собачек - Западносибирская лайка. Я тоже очень люблю - у нас (точнее, у деда) была такая собака.Бэта. Ее мой отец-геолог привез из Сибири в подарок деду. Дед был председателем охотничьего общества(кстати,он стрелять меня научил по движущимся мишеням), и часто ходил с ней на охоту.Собака была очень сильная,выносливая. Когда дед умер, приходилось с нею по лесу километры наворачивать,так как ей нужны были нагрузки...Кстати,ко всем своим и к чужим детям она была очень добрая.....несмотря на то,что охотничья. К бабушкиному коту Барсику(злому крысолову,ненавидящему людей в принципе) она относилась равнодушно.И вообще к кошкам была равнодушна. Барсик был уже в возрасте,когда папа ее щенком привез. У них с Барсиком были поделены сферы влияния,они мирно сосуществовали,но друг друга не любили. Кстати,Барсик был очень странный кот. Он зверски душил крыс (слава богу,не наших -каких-то транзитных),ловил мышей(вот этих всегда много было,полевок),однажды даже поймал ласку ( дедушкин дом был окружен с трех сторон глухим лесом). Гладить себя не позволял,тем более- брать на руки. Чуть руку к нему протянешь - сразу вцеплялся в нее мертвой хваткой. При этом иногда мог сам подойти и потереться об ноги - это он так вкусненького просил.... С Бэтой они никогда не конфликтовали,даже встретившись на узкой тропинке ,они просто осторожно друг друга обходили. Этому предшествовало предупредительное шипение и рычание,но они за всю жизнь не подрались ни разу. Единственное,что меня сильно расстраивало,то, что Бэта убивала ежиков,если они ей попадались((( А ежей у нас было много,несколько ежовых семей жили по-соседству.Да и вообще зверья в лесу очень много было...
Элли: Вивальди пишет: А поднесешь поближе - зубами лязг. Я вот тоже решила познакомить Умку с котенком. Лаврентий (котенок) повел себя очень недружелюбно, махал лапами в разные стороны, шипел, Умка его даже понюхать не смог. В итоге Умка обиделся, убежал в конуру, до утра не показывался, даже от ужина отказался. Так что у нас царь зверей - Лаврентий, просек что его Умка боится, теперь из окошка пугает в конуру гоняет
HAKUNA MATATA: Вивальди, если ревнует, то не стоит рисковать. Не оставляйте без присмотра их отношения. Когда вырастет, то можно особо не волноваться. Кот успеет убежать или куда нибудь запрыгнуть. А вот котята уязвимы. Не знаю насчет намордника. Но без присмотра не оставляйте. Насчет подружить. Оказывайте при них одинаковое по размеру внимание. Обоих хвалите друг при друге.
Барбариска: Элли пишет: Так что у нас царь зверей - Лаврентий, просек что его Умка боится, теперь из окошка пугает в конуру гоняет Как правило ,даже в схватке кошки с собакой всегда побеждает кошка.Если,конечно,собака специально не обучена умерщвлению кошек... А вот с котятами нужно быть очень осторожными. Собака,даже играя,случайно может покалечить маленького котенка. Дело в том,что игры животных - это тренировка охотничьих инстинктов. Очень распространенная игра - хватание друг друга челюстями за шею... Но,если у кошек челюсти не способны сломать шейные позвонки котенку,то собака,у которой челюсти значительно мощнее кошачьих, просто может не рассчитать силы в отношении котенка,у которого очень тоненькая шейка...не такая,как у щенков. Поэтому,нужно быть осторожнее ,даже если отношения котенка и собаки очень хорошие -нельзя оставлять их вместе одних.
Elektra: HAKUNA MATATA пишет: А вот котята уязвимы. Абсолютно согласна, котят как собственных детей надо беречь и обезопасить!
Jelena: Вот у меня возник вопрос - навеянный покупательной темой. Интересовались у меня недавно конкретным котенком... Все нормально, условия - мечта, животных нет... Но амбиции тоже были (как лично мне показалось) завышенными - и я переадресовала интересующегося в другое место. А в ответ получаю письмо - мол, спасибо за необыкновенно ценный совет, как раз оттуда мы уже брали котенка - и аккурат несколько дней назад он у нас от ФИПа умер. Я пишу - мол, вот как чувствовала... отдавать не хотела... а что же Вы не сказали-то об этом, это же очень важно?! Болезнь малоизученная... А мне резонно отписывают - мол, а Вы же про это и не спрашивали. Действительно - не спросила, поскольку такой вопрос и в голову не пришел... А получается, надо спрашивать... вероятно, с перечисление всех возможных диагнозов
Plushka: Ну, в этом случае, яи соврать могли бы...раз такое у них рассуждение. Так что Ваша интуиция Вас не подвела
ВИД: Спрашивать надо обязательно и первый вопрос были или есть животные, потому крайне была удивлена, что Сибарисы при их то осторожности и договоре, наверное подписанному, отдали котика - подумала, может не представлял для них особой ценности, как производитель.
Jelena: ВИД пишет: Спрашивать надо обязательно и первый вопрос были или есть животные... Да в том-то и дело, что этот момент прояснили в самом начале общения: мечтаем о котенке такого-то окраса, животных в доме нет, дом вот такой-то... малыш будет в шоколаде. Просто из контекста похоже, что на вопрос о предыдущих животных последовал бы честный ответ типа, да, были, поэтому обращаться умеем... А ответ о смерти животного всего несколько дней назад от конкретной болячки последовал бы только на конкретный вопрос именно об этом.
ВИД: Jelena пишет: малыш будет в шоколаде Обычно, когда умирает котеночек, питомники стараются все сделать и восполнить потери покупателю, лишь бы не разглашали.... ведь это все равно, что зарезать питомник. Может потому и молчали до того момента, пока Вы их сами не отправили к ним же... Плохо то, что их не поставили в известность, что им нельзя брать сразу другое животное.
Jelena: ВИД пишет: ... Плохо то, что их не поставили в известность, что им нельзя брать сразу другое животное. Ну почему... Я подробно рассказала об этом, изложила свой подход к вопросу и предложила подождать с приобретением следующего животного. И надеюсь, что люди выждут.
ВИД: Jelena Елена, я в данном случае, говорю о Тех - горе продавцах...
Elektra: Jelena пишет: Действительно - не спросила, поскольку такой вопрос и в голову не пришел... А получается, надо спрашивать.. Надо дать определение слову ПРОДАЖА в данном конкретном случае. Например: Продажа - это взаимодействие двух субъектов рынка с целью извлечения материального и морального удовлетворения. Не обманывая и не мошейничая. Субъектов всегда несколько, один из них вы. Вы честный человек и за себя уверены, чего вы не можете сказать о других, вы их не знаете. Поэтому, если вы серьёзно относитесь к делу которым вы занимаетесь, нужно быть серьёзно подготовленным, иметь перечень множества вопросов и вопросиков, на которые вы должны получить ответы. Записывать ответы, анализировать и принимать решение. Всё тактично и неторопясь. Продажи это серьёзное дело, так же как и селекция, а здесь как-то боятся этого слова, поэтому периодически совершают ошибки и считают виновными других. Вы скажите, что при любой подготовке можно попасть впросак, можно, но реже, намного реже, а повезёт так и никогда. Есть и такие примеры.
Женевьева: Jelena пишет: Но амбиции тоже были (как лично мне показалось) завышенными Больного котенка никто не продавал. Да, ФИП мало изучен. Но есть мнение,что это ослабление иммунитета на фоне стресса. Мне вспомнился случай, который недавно обсуждали на мау. Купили котенка и 6 часов (!!!) возили его по больницам. В результате не то все-таки что-то нашли (за ваши деньги найдут все, что пожелаете), не то от неправильного ухода у котенка начался понос. Поэтому я люблю, как и Валентина Ивановна, "средних" покупателей. Без фанатизма.
Jelena: Я уже потом просмотрела переписку и подумала, что это были не амбиции, скорее всего, а желание перестраховаться... ну и нервы... И я не знаю, что реально было у животного. Я пишу о том, что очень важная - по крайней мере для меня - информации всплыла совершенно случайно, только из-за случайного совпадения (подозреваю, потому, что это походило на издевательство с моей стороны)... ее не озвучивали - а мне в голову не пришло спросить конкретно, а вот не умирало ли там случайно животное от того-то... да еще совсем недавно. А так... купить действительно можно разное. Я вчера в ветклинике увидела двух дам с собачкой... собачка пластом лежала на пеленке, не поднимая головы, я мельком глянула на нее и решила, что это престарелая - ожиревшая и облысевшая - жесткошерстная такса. И когда хозяйки сказали, что это только что приобретенный трехмесячный щенок йорка (весом почти 4 кг) - я, честно говоря, опешила. Но, поскольку на руках были метрика и ветпаспорт, вряд ли люди врали... они просто беспокоились, что собачка ведет себя странно. И она действительно вела себя так, как будто собиралась скончатся в любую минуту.
HAKUNA MATATA: Нет точных данных, что в результате чего появляется ФИП. Есть мнение, что это болезнь питомников. Но я могу поспорить с этим, т.к. не раз и не два уже были случаи гибели животных в домах, где живут одна или две кошки. Я считаю, что это мнение навязывают некоторые ветврачи. Даже, если придерживаться мнения, что ФИП это мутирующая корона, то совершенно точно, что короновирус крайне неустойчив во внешней среде. Фактически не надо применять ни особые средства мытья, ни УФЛ. И даже, если котенок умер от ФИПа, что еще тоже стоит выяснить более подробно, т.к. асцит появляется при многих именно смертельных заболеваниях, то нет никакой, как я считаю, опасности взять в этот дом нового котенка. Elektra пишет: Продажи это серьёзное дело, так же как и селекция, а здесь как-то боятся этого слова, поэтому периодически совершают ошибки и считают виновными других. Дело в том, что слово продажа подменена словом хобби... ))) В результате именно продавцы как бы снимают с себя большую часть ответственности. Очень многие случаи разбирательств именно из-за недосказанности на период переговоров между сторонами. Elektra пишет: нужно быть серьёзно подготовленным, иметь перечень множества вопросов и вопросиков, на которые вы должны получить ответы. Записывать ответы, анализировать и принимать решение. Всё тактично и неторопясь. Совершенно согласна!!! Мне, например, не нравится, когда покупатель не хочет читать договор. Т.к. именно во время прочтения могут возникать вопросы. В зависимости от того, какие это вопросы, я могу сделать выводы об истинных намерениях покупателя. И, конечно, в процессе могут возникнуть вопросы и у меня. Jelena, в любом случае, если понравился именно Ваш котенок, то люди и подождут, уважая Ваше мнение.
Женевьева: По короне и ФИПу на мау вообще "революционные" взгляды. Anais пишет (22 июн, Пт, 2012, 17:45) Коротко: - страшный и смертельный перитонит может угрожать только тем кошкам, которые имеют наследственную склонность к его развитию; - Вы никогда не сможете вывести такую кошку из разведения, если если она не столкнется с короновирусом; - Исключив короновирус в питомнике, Вы не сможете быть уверены, что Ваши котята не унаследовали склонность к развитию перитонита; - Такие котята могут умереть от перитонита в новом доме, и покупатели обвинят в этом Вас - несмотря на то, что короновирусом котенок заразится у них; - Чтобы быть уверенной в отсутствии короны в питомнике, сдавать анализы нужно не один и не два раза, а постоянно, т.к. подцепить ее можно в любой момент (по вет. статистике более 80% выставочных кошек инфицированы короной). Рано или поздно Вы на этом разоритесь. Если боитесь покупателей, которые "проверят, найдут и испугаются", не продавайте им котят. Тем более, что испугаться они могут не только короны (инфекций много на свете, ложноположительные анализы тоже не редкость). "Лечить" короновирус не надо, специфического лечения у него, как и у прочих кошачьих вирусов, как такового нет. Достаточно просто обеспечить кошек хорошим питанием, регулярно убирать за ними и следить, чтобы все кошки были клинически здоровы. Неизлечимых хроников выводить из разведения и пристраивать в добрые руки. Все, больше ничего не надо. отсюда
Ярик: а в чём, извините, их революционность? От чего нужно лечить кошку? От короны? Сбить окончательно и так неустойчивый иммунитет? И вполне согласна, что хорошее содержание и не перенаселённый питомник может дать кошке шанс иллиминировать корону самостоятельно. Хотя гарантии никакой нет. Иначе не погибали бы от Фипа кошки, живущие единственным любимым кошачьим членом семьи. И перегибать палку, не отдавая котёнка в дом, где погиб до этого кот/кошка от фипа, тоже считаю лишним. Люди и так пострадали, а их ещё за это и наказывают. На худой случай, можно рекомендовать дезинфекцию и потребовать полную смену всех кошачьих принадлежностей. И дело даже не в короне. Как правило, вирус мутирует под воздействием каких либо факторов. И был это стресс, половое созревание или инфекционное заболевание, обычно сложно выяснить. А практикуемая в России практика однократной сдачи анализа кала на корону и на основании этого заявление что кот свободен от короны, меня слегка удивляет. Такой анализ говорит ТОЛЬКО о том, что животное не выделяет корону во внешнюю среду. И не более того. Показательны комплексные анализы крови с определением уровня антител и не менее 4-х кратной сдачи анализа кала с интервалом в 1 неделю. А заразность фипа это вообще очень противоречивая тема. Чего я только не читала. Но лично знакома с одной счастливой владелицей 5-ти кошек, одна из которых в ремиссии. И ничего. Все живы. А вот склонность отдельных линий к этому заболеванию , я вижу как вполне реальный вариант.
Jelena: Ярик пишет: ... И перегибать палку, не отдавая котёнка в дом, где погиб до этого кот/кошка от фипа, тоже считаю лишним. Люди и так пострадали, а их ещё за это и наказывают. На худой случай, можно рекомендовать дезинфекцию и потребовать полную смену всех кошачьих принадлежностей. И дело даже не в короне. Как правило, вирус мутирует под воздействием каких либо факторов. И был это стресс, половое созревание или инфекционное заболевание, обычно сложно выяснить. А практикуемая в России практика однократной сдачи анализа кала на корону и на основании этого заявление что кот свободен от короны, меня слегка удивляет. Такой анализ говорит ТОЛЬКО о том, что животное не выделяет корону во внешнюю среду. И не более того. Показательны комплексные анализы крови с определением уровня антител и не менее 4-х кратной сдачи анализа кала с интервалом в 1 неделю. ... Относительно отдачи котят... Как мы убедились, у каждого заводчика в голове свои тараканы - кто-то не продает в России в разведение, кто-то не продает ... надцатым животным, кто-то зациклен на сетках, кто-то - на клетках... кто-то откажет просто потому, что в интересующемся что-то не понравилось... И у меня оказался свой собственный таракан. Я не вижу абсолютно никакой проблемы для владельцев - на форумах регулярно появляются темы типа "Мой котенок/кот умер от..., хочу взять другого" - и без нового животного никто не остается. Даже если судить по этой теме - подходы к данной проблеме очень разные. Но если бы информация всплыла не случайно - и я бы отнеслась к этому иначе... Оговорили бы сразу меры предосторожности, добавили бы пару пунктов к договору, выждали бы некоторое время... Относительно "практикуемого в России" - ну вот в России еще анализы на уровень белка Fel d 1 не практикуются, к огромному моему сожалению, хотя американские заводчики вывешивают результаты тестов на своих сайтах... Ну вот и говорю интересующимся этим уровнем - приобретайте там, где протестировано. Так и этим людям я посоветовала обращаться - ориентируясь на уровень претензий - отнюдь не в Россию. Потому что в России полно мест, где вообще ни на что протестировать нельзя... и если образцы слюны еще можно переслать в зарубежную лабораторию, то со всем остальным материалом не все так просто.
Ярик: в принципе, вопрос о наличии кошек в доме, их состоянии здоровья и были ли какие-то несчастные случаи я ставлю каждому покупателю. И был уже случай, когда отдавала котёнка в дом, где погибла кошечка от фипа. Мои рекомендации, в этом случае, я уже озвучила. 9 покупателей из 10 потеряли кошку или кота. Кто по болезни, кто от старости.
Женевьева: Ярик пишет: а в чём, извините, их революционность? От чего нужно лечить кошку? От короны? Сбить окончательно и так неустойчивый иммунитет? Во-первых, в цитате, которую я привела написано "Лечить" короновирус не надо, специфического лечения у него, как и у прочих кошачьих вирусов, как такового нет. Во-вторых, мы подразумеваем, что иммунитет у сибиряков устойчивый. Не так ли? Но может Вы имеете ввиду, что иммуностимуляторами животное с любым иммунитетом можно довести до аутоиммунного заболевания? Тогда да - иммунитет неустойчив к неправильному воздействию на него. Или, если у кошки корона, то ее иммунитет уже ослаблен? Но о слабом иммунитете говорит не наличие короны, а мутация его в ФИП. (Я так поняла из тем про ФИП и корону. Может неправильно). Ярик пишет: Люди и так пострадали, а их ещё за это и наказывают. Пострадал - это одно дело, а выносит мозг - другое.
Ярик: Подразумевать мы можем многое... Но... Фип есть. И у сибиряков тоже. И Фип относится к аутоимунным заболеваниям. И если кошка не может сама иллиминировать корону, то ... естественно нужно говорить о нарушениях в иммунной системе. Я говорю не о ослабленном иммунитете, я говорю о нарушениях в работе иммунной системы. И если говорить о Фипе конкретно, то речь идёт не о слабом иммунитете, а наоборот. И что вы понимаете под выносом мозга?
Valerka: Ярик пишет: И если говорить о Фипе конкретно, то речь идёт не о слабом иммунитете, а наоборот. Что значит наоборот?
Jelena: "Наоборот" - значит, о сильном. Именно поэтому считается, что при лечении ФИПа - многие же лечат - нельзя применять иммуностимуляторы/иммуномодуляторы. Логичным при таком подходе было бы изничтожить иммунитет полностью - хотя бы лучевой терапией - но о такой методике я пока не слышала. Я никому не навязываю свою точку зрения (и даже не предлагаю ее обсуждать), но для себя провожу аналогию с ветряной оспой/опоясывающим герпесом... и считаю поэтому, что ФИП вполне может быть заразным, соответственно лучше подстраховаться.
Irbis: Jelena пишет: опоясывающим герпесом Опоясывающий герпес (или правильнее - опоясывающий лишай) как раз проявляется при снижении иммунитета - когда организм переживает сильный стресс, или когда простужен. Так что о сильном иммунитете тут говорить не приходится.
Jelena: Именно. Поэтому тут возникает неувязка - если причиной ФИПа является "повышенный" иммунитет, то объяснить появление ФИПа стрессами от переездов/смены места жительства, вызывающими падение иммунитета (по аналогии с рино), нельзя...
Ярик: Тут скорее не о повышенном иммунитете должна идти речь, а о кратковременном иммунном ответе. Типа всплеска на фоне ослабленного иммунитета. Хотя, мы можем тут копья ломать, но даже медики и целые институты, занимавшиеся проблеммой фипа, не смогли дать внятный ответ на причину его возникновения.
Женевьева: Ярик пишет: И что вы понимаете под выносом мозга? В данном случае, раз мы обсуждаем тему "Какими определенными качествами должен обладать покупатель?", "выносить мозг" - выдвигать определенные требования и настаивать на их выполнении, но, например, не прямо "я хочу", а завуалированно - "другие так делают, мне рекомендовал ветеринар и т.п.". Ярик пишет: И если кошка не может сама иллиминировать корону, то ... естественно нужно говорить о нарушениях в иммунной системе. А как понять - иллиминтировала или нет? Сдавать постоянно анализы, результаты которых недостоверны? О нормальном иммунитете, по-моему, говорит нормальное самочувствие кошки, а не постоянная болезненность. Хотя, может кошки с нормальным иммунитетом выводят корону, потом, через некоторое время, опять заражаются, и опять выводят.... И живут долго и счастливо те, кто может выводить эту самую "корону"... Ярик пишет: Тут скорее не о повышенном иммунитете должна идти речь, а о кратковременном иммунном ответе. Типа всплеска на фоне ослабленного иммунитета. Может быть и так. Встретилась кошка с короной. У кого-то (у кого есть генетическая предрасположенность) произошел "всплеск" иммунитета, приведший к ФИПу, а у кого-то этого "всплеска" не произошло. И кошка живет. Долго и счастливо.
Zarevna: Женевьева пишет: Может быть и так. Встретилась кошка с короной. У кого-то (у кого есть генетическая предрасположенность) произошел "всплеск" иммунитета, приведший к ФИПу, а у кого-то этого "всплеска" не произошло. И кошка живет. Долго и счастливо. Абсолютно точно замечено! Из этого делаем закономерный вывод: ФИПом заразиться нельзя! Можно подцепить корону ( практически короновирусом переболевают 80 % кошек), переболеть и выздороветь. При этом в крови даже после выздоровления трестируется наличие антител ( можно сравнить с цитомегалией у человека). Если анализы показывают титр 100- 150, это значит кошка справилась с инфекцией. Титр выше 200 означает течение болезни или очень сильный стресс. От 600 - надо бить тревогу! Замечу, абсолютно все кошки приехавшие ко мне домой из СНГ были сразу проверены. У всех без исключения анализы показали инфицированность короной, но титр у всех был на нижней границе. Так что- нормалёк! Но с Еленой я тоже согласна. Карантинчик после умершего от ФИПа котёнка всё-же необходим. Хотя бы 2 - 3 месяца выждать, корону проветрить, а там можно и нового малыша брать.
полная версия страницы