Форум » Общие и срочные вопросы » Перенаселение и как следствие страдающие животные (часть 2) » Ответить
Перенаселение и как следствие страдающие животные (часть 2)
Барселона: Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-30-00000011-000-0-0-1264062482
Fialka: Барбариска пишет: HAKUNA MATATA пишет: цитата: Может увидим еще ее триумф. Или ее в КПЗ ))) Вашими бы устами, Барбариска, да мёд пить!
арина: Барбариска пишет: Правда, слава богу,только фотография его. А продают вроде бы все-таки другого, какого-то двухмесячного,похожего по окрасу. А что здесь непонятного. Кот сил-сильвер - тебби, котенок того же окраса, вот и показывают окрас на примерме этого кота. Барбариска по Вам сразу видно, что Вы не имееете опыт заводчика. ))) Fialka пишет: Христина, вот Вы и дружите домами с Грулёвой, какие проблемы??? Алла Соловьёва же дружит - и Вы дружите! Грулёва ведь так любит Москву! А нас вот что-то не тянет с ней дружить, представьте себе. Можно мы не будем? Вы нам разрешаете? Это что за бред! Христину надо знать, она человек, который никогда ничью сторону не примет, а будет смотреть на все объективно. А у вас получается, кто против сказал, тот за противоположную сторону. Я прочитала всю тему, написанные посты за последние несколько дней, ну, что сказать - улыбнуло меня многое.))) А особенно вот это: Fialka пишет: нашего питомника, распустили клевету по всему миру, а потому должны нам денежку и немалую в качестве моральной и материальной компенсации - это во-первых, так, для начала; во-вторых, Женечка и Светочка должны принести публичные извинения питомникам "Фиалка" и "Сибирское Чудо" за клевету в их адрес; в-третьих, они должны перестать мучить животных, а лучше всего прекратить свою деятельность как питомника сибирских кошек; в-четвёртых, они должны прекратить поливать грязью все питомники Питера. Вот когда будут выполнены эти 4 совершенно обоснованных условия - вот тогда мы готовы поговорить про ПОМИРИТЬСЯ ... На первых меестах в рейтинге стоят свои проблемы, а уж на третьем месте, проблемы разведения и содержания животных в п-ке ЛС. Так о чем тогда речь? и на что надежда? Да ни на что, никто этим вопром не занимался в течении долгого времени и заниматься не будет! А тема продолжается все о том же, как взломали сайт и почту и как сейчас всех накажут. Собрались наказывать - наказывайте, только не надо в каждом посте писать о своем сайте, приторно это уже. А то,то накажем, то простим. Вы уж определитесь, а то одна болтовня ни о чем. А известно ли вам уважаемые, что в питомнике ЛС есть направление разных линий, и представленные на фото котята развиваются так, как развивалась одна из линий, от которой были куплены животные в этот питомник. Я не защищаю, я констатирую. Мне тоже такой тип даааалеко не близок. И такой жути понаписали, а в анамнезе только дисбактериоз и колит. Ни одной инфекции доказано небыло, а ведь это при таком "скоплении "кошек в одной квартире. Кто-то запах почуял, а то что коты не духами метят вам не известно? У нее в квартире рабочие коты живут, а не плюшевые. Да и вообще такие доки : "она котят в кухне показывает". Это мое дело, где мне показывать котят, я не обязана всех проводить в гостинную и столы там накрывать. Мне удобно в кухне, значит в кухне. Есть умельцы, которые вообще на площадке котят показывают. Если оставить все предрассудки и расприи и подумать , квартира у Грулевой съемная, кто из хозяев квартиры стал бы терпеть такой кошмар в своей квартире? Еу давно уже выселили бы, и с ментами и с СЭС и прочими увеселительными органами.
Fialka: арина, хочу Вам напомнить, что сайт мне взломали именно потому что я посмела высказаться в защиту несчастных животных. Это так, для справки. А по поводу клеветы и взломанного сайта - приторно - не читайте. И последнее - а не бред - нам предлагать помириться с Грулёвой или дружить домами? И если Вы или кто-то ещё не понял моей иронии про ПОМИРИТЬСЯ - мне очень жаль. Я ещё раз повторю - чем больше будет защитников у Грулёвой - тем больше будет Грулёвых.
арина: Fialka пишет: А по поводу клеветы и взломанного сайта - приторно - не читайте. Это все ужасно и неприятно, сайт - это большой труд, и куча времени. Но из Ваших постов, больше проскакивает проблемы сайта, чем заботы о животных, той же Грулевой. Это взгляд со стороны. Fialka пишет: Я ещё раз повторю - чем больше будет защитников у Грулёвой - тем больше будет Грулёвых. Их и так навалом. Так же навалом разведенцев, которые просто разводят "сибирских" кошек, не видя что разводят и как это вообще можно относить к породе. Пока в стране нет инстанции, которая будет это пресекать и контролировать, все будет так, как есть. Пока есть клубы, которые актируют котят, всех. кого принесут, все будет так же. Пока есть эксперты, которые дают титулы ( даже самые маленькие, а для размножения их достаточно) всем, кого ставят на стол, все опять таки будет так же.
Jelena: К слову... забавная фраза на сайте-2 питомника ЛС (другого текста там, собственно, и нет) - цитирую кусочек: "... чтобы всем стало нечеловечески завидно"
Fialka: арина пишет: Это все ужасно и неприятно, сайт - это большой труд, и куча времени. Но из Ваших постов, больше проскакивает проблемы сайта, чем заботы о животных, той же Грулевой. Это взгляд со стороны. Спасибо за сочувствие. Могу ещё добавить, что мною было подписано то самое письмо в Прокуратуру СПб о ситуации в питомнике "Легенда Сибири", которому так и не дали хода. И это тоже было причиной моего публичного "наказания" этими господами - дабы другим не повадно было. И извините меня за нескромность, но я хоть что-то сделала (исключительно в рамках закона, естественно), кроме разговоров... И по имеющимся у меня сведениям, эти действия произвели достаточное впечатление на Грулёву & Ко. Были бы животные моего разведения в "Легенде Сибири" (Бог миловал!) - и разговор, и действия мои были бы гораздо более непримиримыми. Знаете, когда взломали сайт мой - мой старый товарищ и член нашего питомника, мне сказала очень мудрые слова: "Не расстраивайтесь, Лена, ведь все живы и здоровы - это самое главное, а всё остальное поправимо". арина пишет: Пока в стране нет инстанции, которая будет это пресекать и контролировать, все будет так, как есть. Пока есть клубы, которые актируют котят, всех. кого принесут, все будет так же. Абсолютно с Вами согласна! Я бы добавила - пока нет культуры содержания животных. Но что говорить, если люди у нас многие живут Бог знает как... И тем не менее, ничего не предпринимать вообще нельзя. Это будет порождать уже полнейшую вседозволенность. Именно из-за того что все думают, что всё бесполезно - отсюда многие наши проблемы. И это горько.
арина: Я сейчас зашла на ее страницу в контакте. Там есть реальные животные, которые продаются сегодня. Много подрощенных. И я не скажу, что все в ужасном состоянии, очень все и неплохо. Есть чудиковатые традишены, но я все же подозреваю, что это развитие такое. А неваки очень даже и неплохи. http://vkontakte.ru/club6220643
Fialka: арина пишет: И я не скажу, что все в ужасном состоянии, очень все и неплохо. Если честно, и я надеялась, что они образумятся и начнут хоть что-то делать для животных под давлением общественности. Но мы здесь живём - мы ежедневно общаемся с потенциальными покупателями котят - и отзывы людей. посетивших питомник "Легенда Сибири" - ужасны... Об этом уже много говорилось выше. И если б ещё знать, что фото действительно сделаны сейчас, а не используются старые...
Барбариска: арина пишет: А что здесь непонятного. Кот сил-сильвер - тебби, котенок того же окраса, вот и показывают окрас на примерме этого кота. Барбариска по Вам сразу видно, что Вы не имееете опыт заводчика. ))) Да неужели? Это при наличии у них уже готового двухмесячного котенка? Я бы еще поняла,что это демонстрация окраса, если бы рядом располагалась фотография этого продающегося котенка. НО ЕЕ НЕТ ДАЖЕ БЛИЗКО! Может быть, я и не имею опыта заводчика,( а такого как у них опыта мне и не надо,ни за какие коврижки!) но почему-то другие питомники показывают КОТЯТ, потому что прежде всего продают КОТЯТ, а не их окрас)))А окрас стараются демонстрировать на родственниках этих котят, а не на коте из чужого питомника, непонятно каким боком имеющего отношение к продающемуся мифическому котенку. Какой-то мифический котенок получается, Вы не находите? У них нет НИКАКИХ плановых вязок, у этих "опытных" заводчиков. Зайдите на сайт любого приличного питомника - там даже показывают ,как будут подобраны пары, и какие окрасы запланированы в помете. Здесь этого даже и в помине нет. Арина, я не знаю, какой Вы заводчик,но по Вашим словам, особого опыта и серьезного и внимательного подхода к проблемам разведения тоже не видно.Уж извините. арина пишет: Я сейчас зашла на ее страницу в контакте. Там есть реальные животные, которые продаются сегодня. Много подрощенных. И я не скажу, что все в ужасном состоянии, очень все и неплохо. Есть чудиковатые традишены, но я все же подозреваю, что это развитие такое. А неваки очень даже и неплохи. Я об этом уже писала в этой теме. Почти теми же словами. Но дело-то не в этом. Арина,Вы вобще тему внимательно читаете? Речь как раз о том, что для рекламы у них фотографии ОДНИ, а РЕАЛЬНОСТЬ в отношении котят ДРУГАЯ. И еще всех интересует: куда пропал ЯНИС. А что, нельзя поинтересоваться? арина пишет: то все ужасно и неприятно, сайт - это большой труд, и куча времени. Но из Ваших постов, больше проскакивает проблемы сайта, чем заботы о животных, той же Грулевой. Это взгляд со стороны. Это взгляд исключительно с Вашей стороны. Не забывайте об этом, "объективная" Вы наша))) Даже смешно читать Ваши строки о якобы чьей-то объективности. Каждый человек судит субъективно,на основе личной нравственной позиции. ОБЪЕКТИВНО судит судья, на основе фактов, доказательств и опроса свидетелей...да и то не всегда, к сожалению. А об якобы Христининой объективности вобще смешно читать. Ее доводы тут уже не один человек опроверг,особенно касательно личной информации. К тому же человек живет в Москве,а пытается судить о ситуации в Петербурге) арина пишет: Христину надо знать, она человек, который никогда ничью сторону не примет, а будет смотреть на все объективно Я вобще не люблю обсуждать действия человека в его отсутствие,но Вы тут первая начали,поэтому Позвольте каегорически с этим не согласиться: Христина всегда гнет СВОЮ линию, а вовсе не объективную. Плохого в этом ничего нет. Просто смотрите на вещи реально,не приписывая себе и другим несуществующей объективности. Что касается проблем сайта... Посмотрела бы я на Вас, если бы Ваш сайт взомали. Это конкретное зло, а зло должно быть наказано. И Фиалка молдодец, что написала об этом, что привлекла к этому внимание, что не опускает рук и СОЗДАЕТ ЮРИДИЧЕСКИЙ ПРЕЦЕДЕНТ, который нужен не только заводчикам, но и всему обществу, чтобы стать здоровым и правовым. И об этом НАДО говорить.
арина: Барбариска пишет: И еще всех интересует: куда пропал ЯНИС. А что, нельзя поинтересоваться? Не надо говорить за всех, за себя говорите. Янис должен интересовать его заводчицу, ну уж никак не ВАС.лее, что вязаться вы к нему не пойдете. Барбариска пишет: Это взгляд исключительно с Вашей стороны. Не забывайте об этом, "объективная" Вы наша))) Даже смешно читать Ваши строки о якобы чьей-то объективности. Каждый человек судит субъективно,на основе личной нравственной позиции. ОБЪЕКТИВНО судит судья, на основе фактов, доказательств и опроса свидетелей...да и то не всегда, к сожалению. Не судите всех по себе Барбариска пишет: Христина всегда гнет СВОЮ линию Заметьте, это сказали ВЫ! Вот именно, что свою, не мою, не Вашу, а свою. Барбариска пишет: Может быть, я и не имею опыта заводчика Если нет фото продаваемого котенка, то заводчик может показывать идентичного котенка, который живет в его доме. Это ктото запрещал? Мои животные, моии фотки, мое, не ворованное. А Вы это в криминал ставите. И что ж Вы так тут распыляетесь, может уже сходили к Грулевой и все увидели? Тогда факты от СЕБЯ?
арина: Барбариска и не пора бы сменить интонацию общения!
арина: Барбариска пишет: Арина, я не знаю, какой Вы заводчик,но по Вашим словам, особого опыта и серьезного и внимательного подхода к проблемам разведения тоже не видно.Уж извините.
Женевьева: Смешались в кучу кони-люди... Барбариска пишет: Зайдите на сайт любого приличного питомника - там даже показывают ,как будут подобраны пары, и какие окрасы запланированы в помете. Что писать а сайте - выбирает сам заводчик. Если сайт расчитан на обычного покупателя - зачем ему нужны пары, вязки, окрасы... Глянул на красивые профессиональные фотографии папы-мамы, на красивые фотографии котят (обычно из предыдущих пометов) и сказал - "хочу!" А дальше - написал заводчику, чтобы прислали фотографии котенка, выставленного на продажу, или сам приехал живьем посмотреть. По сайту о качестве разведения не судят. Барбариска пишет: У них нет НИКАКИХ плановых вязок, у этих "опытных" заводчиков. Откуда известно, что вязки бесконтрольные и близкородственные, если даже нет информации кто мама-папа?
Женевьева: А об объективности
Elektra: Женевьева
Sineglaziy Angel: Jelena пишет: Здесь для сравнения мало фотографий двух животных - здесь нужны и фотографии родителей Оскара, и фото кошки, с которой вязался Янис СА - то есть нужно отсматривать пары родителей. И желательны фотографии двух пометов... Jelena вы совершенно правы и я считаю, что в споре должны участвовать только заводчики -профессионалы... Напомню историю СО СЛОВ ГРУЛЕВОЙ для новичков., о которой зашел спор!..! В пит-ке "Л.С." мужчиной был приобретен котик без права разведения, а позднее его заводчица Грулева опознала выпускника на Питерской выставке... и спросила у Сибирского Чуда, мол откуда у вас этот синеглазый котик с типом Синеглазого Ангела, хорошо зная иной ТИП кошек в пит-ке Сибирсое Чудо а также, хорошо зная Питерских кошек и чем они отличаются от Московских..... Ира ответила, что кошку возили на вязку в Москву к Т.Е.Павловой однако, эта ложь позднее раскрылась самой же Т.Е.Павловой...Я сама впервые увидела Оскара только на аватарке Оскара и тут же похвалила котика в рейтинге у Оскара, добавив, что Оскар похож на Яниса!...Вскоре Сибирским Чудом была открыта Новая темка с ее негативными эмоциями и оскорблениями в адрес пит-ка"Л.С."..Я тут же позвонила Грулевой от которой, я узнала об Оскаре.. Поскольку я заводчица Яниса, я предложила сравнить фотки Оскара и Яниса и - чья это линия в лице Оскара и наконец, поставить жирную точку в этой истории! Я ни разу не заводчик... Тантра!!! А вот в этом деле не заводчики как раз и не нужны, вы когда-нибудь, где-нибудь видели, чтобы на выставках судили кошек фотографы!? Здесь нужен опытный глаз и профессионализм старых заводчиков, не заинтересованных в споре!!! HAKUNA MATATA пишет: а это кто? ))) На снимке: кот ОСКАР На снимке: Кот ЯНИС"С.А." родился от КОНСУЭЛЫ"Северное Сияние" и КУЗИ"Жемчуг Невы" На снимках КОНСУЭЛА"С.С."
Irbis: Аллочка, у Оскара в предках есть отец Косуэллы. Если бы вы заглянули в базу родословных, то смогли бы увидеть эту инфу. Правда его это все равно не делает похожим на Яниса СА.
Ирина: Sineglaziy Angel пишет: Ира ответила, что кошку возили на вязку в Москву к Т.Е.Павловой однако, эта ложь позднее раскрылась самой же Т.Е.Павловой... Алла, Ира никогда такого не говорила. Чем вы можете подтвердить свои слова? Вы пользуетесь тем, что Павловой нет в живых... Я последний раз вам говорю: или хватить болтать, или мы делаем экспертизу....
Sineglaziy Angel: Irbis пишет: Аллочка, у Оскара в предках есть отец Косуэллы. Если бы вы заглянули в базу родословных, то смогли бы увидеть эту инфу. Irbis!!! Детки часто идут в своих бабушек и дедушек и реже в прабабущек и в прадедушек, а Консуэлла как раз Оскару годится в бабушки...И вы посмотрите еще и на дедушку, отца Яниса"С.А." - Кузю"Жемчуг Невы", вы же воочию котика знаете...
HAKUNA MATATA: Апофегей, а не тема!! Пора уже открывать тему с другим названием: "Ах, какие любители сибирской породы добрые, умные, честные, опытные!" И примеры, примеры... Я тут уже в отношении себя могу с десяток набрать. Что уж про Грулеву то говорить...
полная версия страницы