Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 8)
Zenda: Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты. Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию. Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать... Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все! Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619 Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218 Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351 Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495 Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182 Часть 6 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000173-000-0-0-1374755738 Часть 7 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000186-000-0-0-1380134862
Zenda: Соломоново решение предлагалось той стороне неоднократно..С моей стороны. Еще до начала судебного процесса, который не я, заметьте, и начала. "Настоящая мать" в моем понимании не та, которая уступает, а та, которая не хочет нанести ВРЕД своему ребенку и борется за него до последнего..
Алеша: Zenda пишет: Неужели Вы действительно верите тому, что я могу своей девочке причинить какой то вред??? Я же говорю, фантазия у Черниченко и Ко разыгралась не на шутку.. С Зендой все хорошо, она ухожена, залюблена нами, живет счастливой жизнью.. А может быть, Elektra имела в виду, что многие как-то подзабыли, что в целом-то Зенда - племенная кошка со всеми вытекающими отсюда последствиями: и акцентировать внимание исключительно на нравственной и имущественной сторонах спора по поводу нее, обсуждая его на ПОРОДНОМ форуме, не совсем корректно... И Вы-то, Ирина Александровна, создается впечатление, хотя бы это прекрасно понимаете: иначе бы не ставили вопрос о родословных для ее котят - для чего бы они Вам были ни нужны. Zenda пишет: Вы решили посмеяться надо мной? Кажется, это Вы решили посмеяться над всеми, растянув тему буквально обо всем, что только мимо Сергея Черниченко и Ларисы Цаплиной пробегало, уже на восемь частей. Что ж, совершенно очевидно, до сих пор срабатывало - о ваших взаимоотношениях все куда лучше осведомлены, чем о Ваших весьма противоречиво представляемых Вами же, а не кем-то другим, целях!.. В связи с этим у меня вопрос к Барбариске, например - раз уж мы живем в одном городе, который весьма далек от Челябинска, и она в этой части дискуссии так активно принимает участие. Барбариска пишет: Эта ,с позволения сказать "Личность" давно уже имеет совершенно определенную репутацию в фелинологическом обществе, и я не вижу смысла трусливо замалчивать ее "достоинства"... Лично Вы его живьем-то хоть раз видели?
Zenda: Алеша пишет: А может быть, Elektra имела в виду, что многие как-то подзабыли, что в целом-то Зенда - племенная кошка со всеми вытекающими отсюда последствиями: и акцентировать внимание исключительно на нравственной и имущественной сторонах спора по поводу нее, обсуждая его на ПОРОДНОМ форуме, не совсем корректно... Зенда - это в первую очередь домашний любимец, живое существо, со своими привычками, характером, это член семьи. В первую очередь хозяин должен заботиться о ее здоровье.. Племенная ценность - это вторично. Если учесть, что рождение котят далось ей очень тяжело, и в первый раз и во второй, то не думаю, что следующие роды скажутся благотворно на ее здоровье. Про племенную ценность я промолчу пока... А вот ее родители живы и Черниченко может таких Зенд народить еще очень и очень много. Причем "рожал" уже И таких копий наделал несколько, только всех их продал, себе не оставил... Алеша пишет: о ваших взаимоотношениях все куда лучше осведомлены, чем о Ваших весьма противоречиво представляемых Вами же, а не кем-то другим, целях!.. Цели, поверьте, самые благородные..
Elektra: Zenda пишет: Elektra Вы же сами продолжили тему, попросили написать новости по делу, спросили чем закончилось все... Для Вас это шоу, для меня, к сожалению, нет... Новости по делу интересно было узнать не только мне. А тему, если помните предложили Вы, в марте этого года. Прочитав, трудно было пройти мимо, и безусловно, в то время шоу никакого ещё не было.... Zenda пишет: Соломоново решение предлагалось той стороне неоднократно..С моей стороны. Еще до начала судебного процесса, который не я, заметьте, и начала. "Настоящая мать" в моем понимании не та, которая уступает, а та, которая не хочет нанести ВРЕД своему ребенку и борется за него до последнего.. Не уступить, не нанести вред, бороться до последнего , такие разновекторные понятия, часто абсолютно не совместимы и никакого отношения к соломонову решению не имеюobt. Возможно именно в этом стоит разобраться... Если кто-то из обсуждающих тему, предлагает вернуть кошку заводчику, это не значит, что предлагающие считают это справедливым, просто сочувствуют и жалеют Вас. Вы абсолютно правы в том, что можете быть не согласны со всем написанным в Вашей теме и действовать по своему усмотрению. Мне очень жаль Вас и Вашу семью... Добавлю, что другую сторону мне тоже жаль. По моему другая сторона заблудилась и перепутала своё предназначение. Мужчины, ведут себя иначе. А главная задача руководителей, созидать в любых условиях. С позиции сильного, не война же...
Zenda: Elektra пишет: А тему, если помните предложили Вы, в марте этого года. Да, предложила я, но по просьбе многих других заводчиков..Я сама долго сопротивлялась этому. Что ж, тема растянулась на 8 частей. Не я одна тут пишу. Спрашивают - отвечаю. Просто судебный процесс затянулся, когда он закончится, одному Богу известно. Перехожу часто на эмоции, человек я эмоциональный.. Видимо придется мне мой "домик" пока на клюшку прикрыть. Если новости по существу появятся - отпишусь.
Zenda: Elektra пишет: А главная задача руководителей, созидать в любых условиях. С позиции сильного, не война же... А если еще добавить, что заводчик, в первую очередь должен руководствоваться гуманным отношением к животным, а не требовать вернуть животное через 3 года, словно это предмет неодушевленный..
Алеша: Zenda пишет: Цели, поверьте, самые благородные..Да, предложила я, но по просьбе многих других заводчиков. То есть Вы сейчас заявляете о том, что долго сопротивляясь просьбам других заводчиков, все-таки начали тему о Ваших взаимоотношениях с Сергеем и по мере развития событий с благородными целями решили "злоупотребить" - иначе с точки зрения кошатника и не скажешь - своим имущественным правом, пытаясь оформить документы на котят из спорного помета, и походя охаять Ларису Цаплину как председателя клуба: ведь если бы Вы хотели получить родословные на своих котят от КЛК "Элита Сибири", зачем бы Вам упоминать о якобы допущенных нарушениях при актировке?! Ума не приложу, что удивительного в реакции более или менее активных участников красноярского...
Elektra: если еще добавить, что заводчик, в первую очередь должен руководствоваться гуманным отношением к животным, а не требовать вернуть животное через 3 года, словно это предмет неодушевленный.. Никто никому ничего не должен! Если делает человек что-то хорошее, спасибо ему большое! Гуманность по отношению к братьям нашим меньшим, отличительная особенность любого человека. В чём причина, по которой заводчик решил вернуть себе животное спустя три года, не определит даже суд. Суд постановит, вернуть или не вернуть. Zenda пишет: Видимо придется мне мой "домик" пока на клюшку прикрыть. Если новости по существу появятся - отпишусь. Спасибо Ира, за то что держите нас в курсе.
Zenda: Алеша пишет: на котят из спорного помета Помет уже не спорный..Он моя собственность, установленная судом. Алеша пишет: зачем бы Вам упоминать о якобы допущенных нарушениях при актировке?! О какой актировке речь? Есть поддельные документы по актировке, которой не было и эти документы предоставлены противоположной стороной суду. Алеша пишет: ведь если бы Вы хотели получить родословные на своих котят от КЛК "Элита Сибири" Зачем мне родословные на котят от "Элиты Сибири"? Я запрашивала копию родословной папы котят.
Elektra: Zenda пишет: О какой актировке речь? Есть поддельные документы по актировке, которой не было. Про актировку мне тоже интересно. Заводчик имел право сам актировать котят?
Zenda: А как можно актировать не осматривая? Актировка предполагает осмотр котят председателем клуба, на определение пола, окрасов, дефектов, племенной пригодности. Производится в клубе, где зарегестрирована кошка. Как мог быть актирован этот помет в красноярском клубе 9 апреля?
Fialka: У меня вопрос абсолютно нейтральный. Я не очень поняла претензии по поводу проведения актировки котят заочно. И уж совсем не обязательно, чтобы актировку проводил председатель клуба, это дело инструктора (если это очная актировка). Как я понимаю, Ирина живёт в Челябинске (стало быть, и котята родились в Челябинске). Цаплина Лариса и клуб "Элита Сибири" находятся в Красноярске. Я правильно понимаю? Так как же возможна была очная актировка котят? Получается, для этого Ирине нужно было бы приехать в Красноярск. Или я что-то пропустила? Вообще, заочные актировки или очные - это на усмотрение клубов, некоторые клубы по заявлению владельца питомника разрешают заочные актировки - т.е. актировку проводит сам заводчик. В этом случае всю информацию по помёту предоставляет сам заводчик, он несёт ответственность за корректность предоставленной информации. Например, если человек является членом клуба, а этот клуб находится в другом городе или другой стране даже (и такое может быть) - а последнее время такая практика обычна и для мегаполисов - чтобы не гонять людей по пробкам из одного конца города в другой с котятами (зачастую ещё не привитыми) - то в таких случаях и проводится актировка заводчиком, а инструктор клуба только подписывает акт актировки. Вот как-то так. Но, возможно, я что-то неправильно поняла.
Алеша: Fialka, на красноярском Лариса Цаплина, мне показалось, сегодня именно это и попыталась объяснить: да, клуб оформил помет по представленным заводчиком документам.
Fialka: Алеша пишет: на красноярском Лариса Цаплина, мне показалось, сегодня именно это и попыталась объяснить: да, клуб оформил помет по представленным заводчиком документам. Спасибо за разъяснения, я красноярский форум очень редко просматриваю. Если это так - то получается, что претензии к клубу по поводу нарушений в ходе актировки не обоснованы. Но, опять же, мы можем судить обо всём только со слов сторон. Пока получается так...
Алеша: Zenda пишет: Помет уже не спорный. Он спорный с точки зрения оформления на него документов. Если Вы не хотели получить родословные КЛК "Элита Сибири", то есть не рассуждали в том ключе, что раз котята актированы в конкретном клубе, то и родословные должны быть выданы им, то с чего Вы взяли, что выполнили остальные условия правильного оформления вязки для того, чтобы оформить помет где угодно: я в частности о том, что в материалах дела есть еще и договор вязки, который не был исполнен, и к которому Вы даже не имеете ни малейшего отношения, как мне помнится...
Zenda: Алеша пишет: на красноярском Лариса Цаплина, мне показалось, сегодня именно это и попыталась объяснить: да, клуб оформил помет по представленным заводчиком документам. То есть Вы хотите сказать, что Цаплина Л.В. была не в курсе судебного процесса, в котором была участником и заявлена 3-м заинтересованным лицом, выписала, актировку помета по документам представленным заводчиком Черинченко, думая, что Черниченко помет 9 апреля осмотрел. Так что ли получается?
Алеша: Fialka пишет: я красноярский форум очень редко просматриваю. Это оттуда, с красноярского. Если еще кому-то... Черниченко С . М . , являясь владельцем питомника " Сибирское Княжество " , а также инструктором фелинологом WCF вправе сам актировать помёты , рождённые в питомнике . По достижению котят двухмесячного возраста , Черниченко предоставил все необходимые документы , согласно официальным правилам КЛК " Элита Сибири " WCF , на основании чего и было произведено актирование этого помёта 9 апреля 2013 года , о чём сделана соответствующая запись в племенной книге КЛК " Элита Сибири " , с присвоением порядковых номеров .
Zenda: Актировка это осмотр. Она знала прекрасно, что Черниченко осмотр НЕ ДЕЛАЛ! Однако, поставила свою подпись под липовым документом, для предоставления суду. Модератора попрошу тему пока временно закрыть.
Алеша: Zenda пишет: То есть Вы хотите сказать, что Цаплина Л.В. была не в курсе судебного процесса, в котором была участником и заявлена 3-м заинтересованным лицом, выписала, актировку помета по документам представленным заводчиком Черинченко, думая, что Черниченко помет 9 апреля осмотрел. Я уже писал об этом. ...мне через монитор не разглядеть.
Алеша: Zenda пишет: Вот представьте, не нужны родословные сначала были, а теперь - нужны! Zenda пишет: Про племенную ценность я промолчу пока... Zenda пишет: Модератора попрошу тему пока временно закрыть. Каких же еще сюрпризов ждать...