Форум » Фелинологические системы » Регистрация питомника в ВЦФ - как правильно поступить? » Ответить

Регистрация питомника в ВЦФ - как правильно поступить?

Iriso4ka: всем привет хочу зарегистрировать питомник в ВЦФ, знаю, что все питомники клуба, в котором я состою, зарегистрированы в ВЦФ не напрямую, а через головной клуб - ILCF (международная лига любителей кошек). сейчас все говорят о том, что питомник надо регистрировать в ВЦФ бюро напрямую.... большая просьба, подскажите, плиз, кто уже ознакомился с результатами последней Ген Ассамблеи ВЦФ, что же все-таки делать и как правильно регистрировать питомник. заранее очень признательна!

Ответов - 127, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

DivaVivat: Jelena пишет: Просто это выглядит несколько странно - когда в одном клубе вязать животных можно до 6 лет, в другом - до 8, в третьем - до 10, а в четвертом - на усмотрение племкомиссии. Когда в одном клубе родословную выдают в обмен на метрику, в другом - в обмен на метрику+ выставку, в третьем - в обмен на метрику+ 2 выставки, в четвертом - на усмотрение племкомиссии ( не захотят - не дадут)... и все эти клубы - одной системы. Вот это чехарда!

Женевьева: Jelena пишет: Нет, это на случай, что просыпаешься ты в одно прекрасное утро - и читаешь на форуме, к примеру, что твой клуб взял и вышел вчера из системы, в которой у тебя зарегистрирован питомник. И тогда ты просишь о выдаче родословных другую систему... Не, если клуб действительно вышел из системы (если это не очередной "стёб"), то родословные еще некоторое время будут выдавать. И если питомник зарегестрирован в ВЦФ, то можно перейти в другой клуб ВЦФ. А вот если у питомника клубная регистрация, то тогда прийдется начинать в другом клубе все сначала.

Jelena: Женевьева пишет: Не, если клуб действительно вышел из системы (если это не очередной "стёб"), то родословные еще некоторое время будут выдавать.... Я опасаюсь, что система может их не признать - как оценочные, выданные литовскими судьями. Люди заплатили деньги за выставку, пришли к лицензированным системой экспертам - и оказались крайними в системных разборках... А в другой клуб вступишь - там тоже варианты возможны... и требования к направлению на вязку могут быть иными, и актировка по своим правилам (к примеру, первая - на третий день после рождения)... и куда с малышами?

HAKUNA MATATA: Jelena пишет: Я опасаюсь, что система может их не признать - как оценочные, выданные литовскими судьями. Люди заплатили деньги за выставку, пришли к лицензированным системой экспертам - и оказались крайними в системных разборках... почему это не признать? переподписать и все! Jelena пишет: А в другой клуб вступишь - там тоже варианты возможны... и требования к направлению на вязку могут быть иными, и актировка по своим правилам (к примеру, первая - на третий день после рождения)... и куда с малышами? да примерно всЁ едино то по клубам... не помню кто писал, что клубы ВЦФ требуют ТОЛЬКО курсы ВЦФ. Чушь!!

Jelena: HAKUNA MATATA пишет: не помню кто писал, что клубы ВЦФ требуют ТОЛЬКО курсы ВЦФ. Чушь!! Я писала... во-первых, потому, что именно сертификат об их окончании я должна была предоставить в свое время в Пензу - а не любых других... хотя другие у меня тоже были. Во-вторых, именно потому, что такая информация была на местном сайте ВЦФ - а теперь там написано, что курсы при регистрации вообще не обязательны Поэтому ссылку на сайт дать не могу... раздел "вопросы-ответы" там тоже прикрылся... поэтому цитирую сохранившуюся на одном из сайтов инфу: Регистрация питомника WCF ... 2. Для регистрации питомника необходимо: - наличие хотя бы одного племенного животного женского пола; - наличие у заводчика навыков племенной работы (рекомендации руководителя клуба или секции породы, законченные курсы селекционеров (заводчиков) по стандартам WCF и т.п.) - заполненная анкета для регистрации питомника с 3-мя вариантами названия (запрос на анкету – office@wcf.ru) - оплата 8 евро (350р) - оплата за номерной сертификат, вносимый в реестр – 500 р....http://coonosibirsk.ru/?p=361

Ярик: Jelena пишет: Просто это выглядит несколько странно - когда в одном клубе вязать животных можно до 6 лет, в другом - до 8, в третьем - до 10, а в четвертом - на усмотрение племкомиссии. Когда в одном клубе родословную выдают в обмен на метрику, в другом - в обмен на метрику+ выставку, в третьем - в обмен на метрику+ 2 выставки, в четвертом - на усмотрение племкомиссии ( не захотят - не дадут)... и все эти клубы - одной системы. Хм... жалко нет чешущего в затылке смайлика. Это у вас клубы друг перед дружкой, извините, в..... У нас родословные выдаются ВСЕМ котятам. Если помните, я переводила выдержку из правил разведения Ярик пишет: 1. Каждый заводчик обязан иметь имя питомника. Каждое животное, рождённое в питомнике получает к своему имени приставку питомника. Имя, приставка питомника, включая прообелы и особые знаки не должно превышать 25 знаков. КАЖДОЕ ЖИВОТНОЕ РОЖДЁННОЕ В ПИТОМНИКЕ!!! Разве котята, даже если они петы уже не сибиряки? Или как?

HAKUNA MATATA: Jelena, могу только сказать то, что в то время когда Вы САМОСТОЯТЕЛЬНО занимались регистрацией, этим занимались и клубы. и клубы также посылали заполненные анкеты что касается законченных курсов, то одни клубы требуют именно ВЦФ, а другие нет. но можно было и не заканчивать никаких курсов, а получить рекомендацию. Почему Вы не обратились в клуб?

Jelena: HAKUNA MATATA пишет: ... но можно было и не заканчивать никаких курсов, а получить рекомендацию. Почему Вы не обратились в клуб? Разумеется, обратилась - но мой клуб - это и есть "Элитар-Клуб" в Пензе... Я это не к тому, что я как-то пострадала от такого варианта - я же сначала закончила все доступные очные фелинологические курсы (получила сертификаты трех систем), потом курсы стюардов (сертификат), потом курсы по физиологии и кормлению кошек (два сертификата), потом в "Лерано" много чего слушала - ветеринарию, груминг, генетику, еще чего-то... и только потом созрела на регистрацию. Так что бумаги у меня были в достаточном количестве.

Jelena: Ярик пишет: ... Или как? ... Для начала рассмотрим системы судейства FIFe и WCF. Они весьма сходны и отличаются лишь в деталях, которые для нас не имеют сейчас существенного значения. Основное правило такое. Родословная на кошку (какие бы породистые у нее не были родители) выдается только после того, как кошка побывала на выставке и получила там положительную оценку. Кошка может выставляться и получать оценки только по достижении 10-месячного возраста. До этого возраста никаких родословных у кошки быть не может. Таким образом, если вам пытаются продать котенка с уже готовой и оформленной родословной WCF или FIFe, это однозначно говорит о том, что вас пытаются надуть. А вот так

Zarevna: Jelena пишет: цитата: ... Для начала рассмотрим системы судейства FIFe и WCF. Они весьма сходны и отличаются лишь в деталях, которые для нас не имеют сейчас существенного значения. Основное правило такое. Родословная на кошку (какие бы породистые у нее не были родители) выдается только после того, как кошка побывала на выставке и получила там положительную оценку. Кошка может выставляться и получать оценки только по достижении 10-месячного возраста. До этого возраста никаких родословных у кошки быть не может. Таким образом, если вам пытаются продать котенка с уже готовой и оформленной родословной WCF или FIFe, это однозначно говорит о том, что вас пытаются надуть. А вот так Я что-то не поняла, а откуда такая смешная цитата? Что это за бред по поводу 10-ти месячного возраста? В ФИФе в принципе оформляются родословные сразу после актирования и обычно котята в 12-15 недель едут в новые дома со всеми документами Может по ходу просто исчезла часть текста? Не родословную, а разрешение на разведение получает кошка при наличии положительной оценки у судьи во взрослом классе, т.е. от 10 месяцев, т.к. естественно до этого момента это подросток. И если кошка повязана до этого срока или без ЕХ1 то в ход всупают различные карательные санкции, чаще всего в виде штрафов. Так в ФИФе и ,я за это ручаюсь, соответствует положению и регламенту система, а не клуба.

Jelena: Zarevna пишет: Я что-то не поняла, а откуда такая смешная цитата? ... Это отрывок из "полезных советов" для покупателей.

Zarevna: У меня есть ещё одно интересное наблюдение. Разница между западными и российскими питомниками состоит ещё и в строгом разграничении европейских питомников на 2 категории: хобби- и профи-питомники, что абсолютно отсутствует в России То очём я пишу - это опять -же опыт ФИФе, но я знаю и Вера(Ярик) из ВЦФ меня поддержит, что так устроено во всех системах. Хобби - питомник не требует курсов, не платит налоги, но ему разрешены не более 5-ти потентных кошек, т.е. ограничение - не более 7 помётов в год. Превысил , переходишь в категорию "Профи", и тут нужны оконченные фелинологические курсы, начальное ветеринарное образование и т.д. Кроме того тебе на хвост садиться налоговая инспекция и ты платишь 30% дохода от продажи котят как налог государству. Так то! С одной стороны - всё регламентировано, с другой стороны - всё очень просто. Это , слава Богу, основа зарубежной жизни: все , что не запрещено, то разрешено. Но это к сожалению, а может быть и к счастью, не применимо в Росии. Это теперь я как бывший советский житель заявляю.... Как известно:" В тёмной водице...." Поэтому столько противоречивых положений и уставов у клубов.

Ярик: Пятый раз пробую ответить. Всё время пишет ошибку. Выдержка из правил, подотдел "Этика заводчика" с официального сайта WCF Registrierung, Vertrag Jedes bei einem WCF-Mitglied geborene Jungtier ist zu registrieren und darf nicht ohne Stammbaum abgegeben werden. Die Abgabe des Jungtieres ist durch einen Vertrag zu dokumentieren. КАЖДЫЙ котёнок, рождённый в питомнике члене WCF, должен быть зарегистрирован и не может быть передан (владельцу) без РОДОСЛОВНОЙ. Передача должна быть задокументирована Договором. И как теперь рассматривать Jelena пишет: ... Для начала рассмотрим системы судейства FIFe и WCF. Они весьма сходны и отличаются лишь в деталях, которые для нас не имеют сейчас существенного значения. Основное правило такое. Родословная на кошку (какие бы породистые у нее не были родители) выдается только после того, как кошка побывала на выставке и получила там положительную оценку. Кошка может выставляться и получать оценки только по достижении 10-месячного возраста. До этого возраста никаких родословных у кошки быть не может. Таким образом, если вам пытаются продать котенка с уже готовой и оформленной родословной WCF или FIFe, это однозначно говорит о том, что вас пытаются надуть. А вот так Наверное, при всей лояльности WCF, наступает момент, когда Хакман говорит хватит. И ей трудно возразить Потому как, то что вы привели как пример Jelena, прямо противоречит правилам WCF. Да, Анечка, ты всё правильно говоришь. Забыла только добавить, что как только ты переходишь в разряд профи о тебе тут же сообщается в ветеринар амт. И жди гостей А там тебя уже очень мило вывернут на изнанку, и так же мило поимеют (в случае малейших отклонений от предписаний и норм).

HAKUNA MATATA: Ярик пишет: Наверное, при всей лояльности WCF, наступает момент, когда Хакман говорит хватит. а чего именно хватит? мне просто интересно, что ВЦФ сможет ФИФе противопоставить кроме этой самой лояльности в остальном системы довольно схожи а козыряла ВЦФ демократичностью и относительной свободой действий как для клубов, так и для заводчиков. и на российской почве именно поэтому прижилась успешно т.к. американские системы все-таки для самостоятеных заводчиков, а ФИФе многие воспринимают как слишком указующий перст.

Zarevna: HAKUNA MATATA пишет: а ФИФе многие воспринимают как слишком указующий перст. Да нет, они просто требуют игру по правилам! Но иногда надо и "гайки прикрутить" Если же ты, как участник системы играешь честно, то в рамках этих правил у тебя полная свобода и всё основанно на уважении и взаимном доверии. ВЦФ славится открытостью ко всему новому, поэтому и породы принимаются в список признанных так быстро. Но это вовсе не означает наличие безпорядка. Так что хоть и есть пословица, что "рыба тухнет с головы" , но это не относится к данному разбирательству.

HAKUNA MATATA: Zarevna! чудесный пост написали!! а что-нибудь новое можно? или конкретный ответ на мой вопрос?

Jelena: Zarevna пишет: ... Так что хоть и есть пословица, что "рыба тухнет с головы" , но это не относится к данному разбирательству. Ну, я бы сказала, что если бы перед принятием "этики для заводчика" - от которых, кстати, система очень удачно дифференцировалась все это время - была разработана этика для ее непосредственных членов-клубов, то это было бы логично. Заводчик не может сам нарисовать родословную - соответственно прежде чем обязывать ее получить и приложить к котенку, надо позаботиться, чтобы это было возможно по первому требованию. Был бы там пунктик типа "клуб обязан выдавать своим членам системную родословную на каждого котенка до достижения им возраста 12 недель" - и не было бы проблем...

Женевьева: Ярик пишет: КАЖДЫЙ котёнок, рождённый в питомнике члене WCF, должен быть зарегистрирован и не может быть передан (владельцу) без РОДОСЛОВНОЙ. Свидетельство о происхождении является одноколенной родословной. Кошки в нашем клубе получают родословную после 6 мес, коты после 10 (когда уже 100% ясно - хороший кот и его можно использовать в разведении или "не очень" и его лучше кастрировать). Ярик, Zarevna, а к какому типу относится тот французский питомник, ссылку на который недавно давали в "Горячих", где не то 100, не то 130 животных?

Ярик: Но у нас то клуб эту родословную выдаёт, в соответствии с правилами. И если я периодически получаю родословные, когда котятам 14-16 недель, то не совсем клуб в этом и виноват. Сами знаете как часто тигр на пятно порваться может. Вот и ждёшь, пока ясность будет. А если б я в 2 недели заказывала, то родословная бы у всех вовремя была. Я же и говорю, что у вас там клубы как хотят, так и кувыркаются.

Ярик: Женевьева пишет: Ярик, Zarevna, а к какому типу относится тот французский питомник, ссылку на который недавно давали в "Горячих", где не то 100, не то 130 животных? если честно просмотрела. Ссылочку можно? Но, надо понимать к профи. И опять таки - Франция. Мы говорили о Германии. Женевьева пишет: Свидетельство о происхождении является одноколенной родословной. А что это за зверь? Я не так давно заводчик (питомник зарегистрирован в январе 2009 года, до этого в любителях породы ходила ), поэтому просто не знаю этих всех нюансов. Собаке моей родословную сразу после актировки выдали. А как это в кошачьих клубах просто не знаю.



полная версия страницы