Форум » Фелинологические системы » Регистрация питомника в ВЦФ - как правильно поступить? » Ответить
Регистрация питомника в ВЦФ - как правильно поступить?
Iriso4ka: всем привет хочу зарегистрировать питомник в ВЦФ, знаю, что все питомники клуба, в котором я состою, зарегистрированы в ВЦФ не напрямую, а через головной клуб - ILCF (международная лига любителей кошек). сейчас все говорят о том, что питомник надо регистрировать в ВЦФ бюро напрямую.... большая просьба, подскажите, плиз, кто уже ознакомился с результатами последней Ген Ассамблеи ВЦФ, что же все-таки делать и как правильно регистрировать питомник. заранее очень признательна!
Jelena: Ярик пишет: А что это у вас за рассценки такие классные? У нас годовой взнос 75 Евро, плюс регистрация 55 Евро. Нет, расценки у всех одинаковые - см.: Регистрация питомника 8,00 ? Регистрация питомника для лиц, не являющихся членом какого-либо клуба WCF 52,00 ? Сколько мы платим - это другой вопрос... Ну и клубный годовой взнос - это личное дело клуба, к системе отношения не имеющее (т.к. ею не регламентируется).
Женевьева: DivaVivat пишет: Оформляя питомник,или вступая в коллективный питомник,на мой взгляд владелец должен иметь представление ЧЕГО он хочет добиться,какими шагами,от чего избавляясь,а что наоборот усиливая.Или, в случае коллективного питомника, соответствуют ли планы руководителя питомника с его взглядами или видением,или просто человек всё принимает,что предлагается в этом питомнике.Но ведётся работа.А так что?! "кошечку для здоровья повязать??!!! Это питомник-мини-клуб. В ВЦФ клуб ведет племенную работу с кошками. В других системах (Тика, МФА, АССОЛЮКС) возможно и так, как пишет DivaVivat.
DivaVivat: Женевьева пишет: В ВЦФ клуб ведет племенную работу с кошками. Позвольте усомниться!По всей вероятности,такой вариант имеет место быть в том случае,если клуб монопородный,я так понимаю,что такую схему построило российское бюро ВЦФ,для того чтобы не было "разброда и шатания" Были рабочие места,занятость,определенные денежные потоки.А вот у нас клуб многопородный,и что вы хоите сказать,что клуб будет вести племенную работу с каждой отдельной породой кошек,представленной в клубе?! И потом,если клуб ведёт племенную работу с кошками,то зачем скажите,требуют от членов клуба фелинологического образования,опыта работы и т.п.??!Если клуб ведет работу,то должен иметь племенную программу,знать и рекомендовать владельцу-члену клуба те вязки,которые необходимы для следования выбранной программе и т.д. и не надо тогда вам никаких питомников оформлять - все за вас сделает клуб. Как-то одно противоречит другому.. С одной стороны - хочу чтоб был питомник,а сдругой стороны - клуб ведет племенную работу.А вы сами-то что?Только кормить кошечек будете?
Женевьева: DivaVivat пишет: По всей вероятности,такой вариант имеет место быть в том случае,если клуб монопородный, Не обязательно. В клубе есть породные секции. DivaVivat пишет: я так понимаю,что такую схему построило российское бюро ВЦФ,для того чтобы не было "разброда и шатания Не знаю, кто такую схему придумал Германия или Россия под свои реалии, но ВЦФ в России (и в Украине тоже) - это организацию, направленная на работу с новичками. Купил чел кошечку, пришел в клуб, добрая тете взяла глупенького малыша за ручку и повела по дебрям фелинологии. DivaVivat пишет: И потом,если клуб ведёт племенную работу с кошками,то зачем скажите,требуют от членов клуба фелинологического образования,опыта работы и т.п.??! ВЦФ задумывалась как демократичная организация. В ней есть место всем. И новичкам, и тем, кто вырос из "коротних штанишек". И мне кажется дело не только в деньгах. Российское бюро требованиями стажа, окончания курсов подталкивает к росту "малышей-глупышей", к самостоятельности. DivaVivat пишет: и не надо тогда вам никаких питомников оформлять - все за вас сделает клуб. Нет, питомники оформлять ЗА ДЕНЬГИ надо ВСЕМ. А знания получать не обязательно.
Jelena: Дайте мне ссылочку хоть на один системный документ, где прописано, что клубы должны вести племенную работу, ну и на прочие их утомительные обязанности - если у кого она есть. Лично я во всех просмотренных мною документах нашла всего несколько вещей: 1) клубы обязаны платить членские взносы в систему 2) клубы обязаны сохранять лояльность, а не провоцировать раскол 3) клубы должны проводить выставки 4) клубы должны агитировать своих членов посещать эти выставки 5) клубы выдают родословные Был шестой пункт - регистрация клубами питомников, однако теперь клубы от этого освобождены - этим занимается центр. Все остальное - это чисто клубные инициативы, "позаимствованные" с какой-то стати у наших кинологических клубов. То есть то, что клуб требует получать разводную оценку для кошки - из той же серии, что он потребует научить эту кошку давать лапу. Может требовать актировать помет - а может потребовать фотографировать...
Jelena: Женевьева пишет: Российское бюро требованиями стажа, окончания курсов подталкивает к росту "малышей-глупышей", к самостоятельности. Я бы даже согласилась - не упирайся тут все в денежки, причем немалые. Рассылай система свои материалы по Инету за бесплатно, исключительно заботясь о "росте над собой" начинающих заводчиков - это был бы ликбез. А пока больше смахивало на вымогательство: поскольку заканчивать надо было именно ВЦФ-курсы... вероятно, у зарегистрированных в этой системе животных отдельная генетика. Заодно моего любимого автора в очередной раз процитирую: ЧТобы клуб признал вам вашу квалификацию инструктора-фелинолога нужно или сдать экзамен или просто внушить авторитет клубным представителям.
Женевьева: Jelena пишет: Дайте мне ссылочку хоть на один системный документ, где прописано, что клубы должны вести племенную работу, ну и на прочие их утомительные обязанности - если у кого она есть. На сайтах многих клубов можно почитать Племенное положение клуба. Вот, например, из ПП "Алисы-Бэст" ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Основной задачей племенной работы является повышение качества поголовья признанных пород в рамках WCF, а также отечественных и экспериментальных пород по стандартам WCF. Племенную работу ведут Племенная комиссия клуба ( далее - ПК) и ПК клубов-филиалов в соответствии с данным Положением. Племенная работа ведется по Основной (Главной) Племенной и Экспериментальной Племенной книгам. По усмотрению ПК клубов-филиалов могут вноситься некоторые уточнения и дополнения в Положение ( по представлению на ПК клуба ).
Jelena: Это - не системные документы, это - клубные документы. И в них клуб может требовать все, что угодно - если его члены против этого не возражают. Но к системным требованиям это никакого отношения не имеет. Клуб может потребовать проверить всех производителей на все, на что только можно - а может не требовать... может потребовать, чтобы заводчики ежемесячно посещали выставки - а может не требовать... может потребовать проводить на каждого производителя по пять экспериментальных вязок с конкретно указанными животными - а может не требовать... все в его руках. Но при чем тут система ВЦФ? Хотя, несомненно, тут вина системы - она должна была изначально четко регламентировать полномочия своих клубов - что пошло бы на пользу и ей, и рядовым заводчикам. И нынешнего шатания бы не было - не будь изначально допущена эта местечковая самодеятельность, приносящая приличный доход.
Женевьева: Jelena пишет: Все остальное - это чисто клубные инициативы, "позаимствованные" с какой-то стати у наших кинологических клубов. То есть то, что клуб требует получать разводную оценку для кошки - из той же серии, что он потребует научить эту кошку давать лапу. Может требовать актировать помет - а может потребовать фотографировать... Да, чисто клубные инициативы. Перед тем, как вступить в клуб - читаешь его Устав? Устраивает - вступаешь, не нравится - ищешь другой клуб. Колхоз - дело добровольное, но если вступил...
Jelena: Женевьева пишет: ... Устраивает - вступаешь, не нравится - ищешь другой клуб. ... Опять цитирую того же автора: ... Выберите иную систему, если нет альтернативе клуба, с которым конфликтуете. Или создайте новый клуб. Если ВЫ правы в своем отношении к клубу, то альтернатива может быть нужна не только вам. Так что вариантов несколько больше...
Женевьева: Jelena пишет: Но при чем тут система ВЦФ? Мы все являемся членами клуба, в не "напрямую ВЦФ".
Jelena: Да, и это - самое слабое место системы. Поскольку клубы действуют от ее имени и по поручению - но их деятельность система не контролирует.
Zarevna: Женевьева пишет: Мы все являемся членами клуба, в не "напрямую ВЦФ". И это правильно: членами системы являются национальные фелинологические организации , и в ФИФе так же как и в ВЦФ, головные клубы, обычно и в правильной форме вообще не имеющие других членов, чем патронат-клубы. Цель головного клуба как правило и заключается в координировании деятельности патронат-клубов с положениями регламента и установками системы по всем линиям (в том числе племенная работа). Единственная, по сути, племенная работа ,которую ведут патронат-клубы, заключается в непосредственной работе с владельцами животных которых надо уговорить не разводить кисок просто так, но только по линии :питомник, стандарт, выставки и т.д. Jelena пишет: Да, и это - самое слабое место системы. Поскольку клубы действуют от ее имени и по поручению - но их деятельность система не контролирует. А эта проблема ,к сожалению, присутствует тоже практически во всех системах. Головной клуб постоянно пытается "перетянуть одеяло" и отхватить себе лишний кусок. Мы тут в немецкой ФИФе как раз сейчас это разхлёбываем. Практически на питомниках это отражается так, что не выданы родословные на помёты актированые ещё в июне. Так что у Вас там ещё цветочки...
Jelena: Zarevna пишет: ...Практически на питомниках это отражается так, что не выданы родословные на помёты актированые ещё в июне. Так что у Вас там ещё цветочки... Я помню, кто-то из иностранных заводчиков задавался вопросом - почему значительная часть российских питомников зарегистрирована в нескольких системах... вот именно поэтому.
Ярик: Jelena пишет: кто-то из иностранных заводчиков задавался вопросом - почему значительная часть российских питомников зарегистрирована в нескольких системах... вот именно поэтому. ?????? Не поняла Т.е. вы подаёте заявки на один и тот же помёт в разных системах?
Ярик: HAKUNA MATATA пишет: у нас тут алименту можно написать of или from ну и если кошка без питомника, а кот из питомника, то хоть целому помету так пиши Извините, просмотрела ваш вопрос. У нас в WCF приставки von, vom, of и окончание 's относятся к имени питомника. Я очень долго воевала, что бы её обойти, но ...
Ярик: Женевьева пишет: В ВЦФ ведь не было правила, что имя котенка должно состоять из ОДНОГО слова (и плюс название питомника, если таковой имеется). А его и нет. Хоть 5 имён, но они должны вместится в 25 знаков. В последнем помёте (я уже писала об этом) имя котёнка Teremok's Erfrid Bogdansohn- He вмещались 2 последние буквы. Упросила. Прописано полностью
DivaVivat: Женевьева пишет: Нет, питомники оформлять ЗА ДЕНЬГИ надо ВСЕМ. А знания получать не обязательно. Женевьева пишет: добрая тете взяла глупенького малыша за ручку и повела по дебрям фелинологии. За отдельную плату,естественно... Вообще,насколько я могу судить,все разрастания клубов,свои собственные "наработки" в виде Племенных Положений и т.д. - не что иное,как бюрократический аппарат,дающий возможность иметь деньги,именно с тех чел,которые покупают котей.Есть у тебя амбиции иметь котю лучшего - нет проблем!И котенок у тебя в месяц будет шоу-класса (?!), и фелинологом ты станешь одномоментно,и питомник мы тебе организуем (клубная регистрация) и тд,и тд,и тд - в общем,любой каприз - ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ! Относительно породных секций - то же самое! Я прекрасно понимаю,что любой клуб должен на что-то существовать,но пусть уж это будет не беспредельно! Я так понимаю,что в идеале развитие породы и её улучшение должно для начала иметь определенно означенное направление,и клубы,являясь хоть какой-то организацией обязаны тоже придерживаться какой-то определенности, что бы это хоть не расходилось с положениями головного офиса.
Jelena: Ярик пишет: Т.е. вы подаёте заявки на один и тот же помёт в разных системах? Зачем? Это просто выброшенные деньги... Нет, это на случай, что просыпаешься ты в одно прекрасное утро - и читаешь на форуме, к примеру, что твой клуб взял и вышел вчера из системы, в которой у тебя зарегистрирован питомник. И тогда ты просишь о выдаче родословных другую систему...
Jelena: DivaVivat пишет: Я так понимаю,что в идеале развитие породы и её улучшение должно для начала иметь определенно означенное направление,и клубы,являясь хоть какой-то организацией обязаны тоже придерживаться какой-то определенности, что бы это хоть не расходилось с положениями головного офиса. Ну, пока клубная деятельность с положениями головного офиса не расходится - поскольку у головного офиса нет никаких положений. Ну, кроме тех нескольких, что я перечислила выше. Поэтому любая другая деятельность клубов ничего не нарушает... Просто это выглядит несколько странно - когда в одном клубе вязать животных можно до 6 лет, в другом - до 8, в третьем - до 10, а в четвертом - на усмотрение племкомиссии. Когда в одном клубе родословную выдают в обмен на метрику, в другом - в обмен на метрику+ выставку, в третьем - в обмен на метрику+ 2 выставки, в четвертом - на усмотрение племкомиссии ( не захотят - не дадут)... и все эти клубы - одной системы.
полная версия страницы