Форум » Продолжение рода » "Свадебные" анализы » Ответить
"Свадебные" анализы
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: В связи с тем, что нас с Асисяем эксперты отправили жениться , хочу ещё раз для себя уточнить у знающих людей, что из этого "свадебного" списка нам точно нужно будет сдавать, а что не нужно? И что нам требовать с невесты? Что сдаём перед вязкой (с ценами Центра молекулярной диагностики http://vgnki.ru): хламидоз = 300 р. микоплазмоз = 300 р. токсоплазмоз = 300 р. коронавирус (кал) = 300 р. инфекционный перитонит (FIP) = 300 р. вирусный имунодефицит (FIV) = 400 р. поликистоз почек (PKD) = 900 р. кальцевироз = 300 р. пайленкопения = 300 р. ______________________ Итого: 3 400 р. Плюс исследование сердца HyperTrophic CardioMiopathy (HCM) методом УЗИ Собараемся к Иноземцевой Ирине Евгеньевне. Буду признательна за советы
Умничка: Это очень тяжело. Я живу в маленьком провинциальном городке, и нет здесь такого специалиста как Иноземцева. Но, мне удалось договориться с хорошим очень человеческим узистом и он сделал УЗИ Сонечке и Романсу, обмазывал их кремом перед этим, чтоб увидеть. ( а в ветеринарной отказывались делать УЗИ не выстригая шерсть, поэтому я отказалась делать там, я только представила, что будут брить много шерсти, а им на выставку). но, мне повезло, этот узист очень грамотный специалист. Все посмотрел, написал справку, что поликистоз не выявлен. Он такой узист, что если бы он был чуть чуть не уверен, ничего бы не стал писать. Но, так как написал и сказал, уверил, что видит отчетливо, что нет кист, я спокойна. хотя, думаю что все таки надо еще отвезти проверить спустя время.
HAKUNA MATATA: Меня ну так и подмывает, дорогие товарищи!! Ну если вам нравится верить в чудеса, то верьте... Я могу для всех верящих в чудеса, выложить свою собственную человеческую выписку из городской клинической больницы № 61 от 16 октября прошедшего года, куда я попала по скорой. До операции было проведено три Узи-исследования в больнице: дважды ночью и на следующий день. Еще есть два Узи-исследования за две недели и за полтора месяца от моего попадания в больницу. В результате срочной операции была произведена резекция кисты яичника в диаметре почти 5 сантиметров, которая была собственно выявлена абсолютно точно только на лапароскопии. Согласие на операцию я давала только на лапароскопию. А хотели резать весь живот, т.к. подозревалось все что угодно от острого аппендицита до кишечной недостаточности. Я очень жестко от полостной отказалась, т.к. знаю, что это такое на себе же. И как оказалось, что не зря... Я еще раз повторю: Мне, человеку, который словами описывал недомогание и боль в конкретных местах, было сделано ПЯТЬ ультразвуковых исследований, которые не выявили кисту почти со спичечный коробок. Точный диагноз был поставлен только на самой операции.
Умничка: Христин, конечно я понимаю, что по УЗИ точно невозможно ничего знать, но это все таки хоть какая проверка. Лучше уже так проверить, чем никак. А теста в нашем городе не делают. Мне врач мой ветеринарный говорит, что если мне это действительно очень важно. Он может научится, на стажировки готов ездить, купить все необходимое для проверки кошек в Астрахани. Но, ведь это надо в городе только мне, больше никому в клубе не надо это, к сожалению. У нас никто не продает кошек за рубеж, а если продают в разведение, то особо не заморачиваются, продают без всякой проверки котят. Поэтому мой ветеринарный врач не может покупать и затеять это все только ради моих кошек и все. Он очень хороший врач, для меня он самый лучший профессионал, он мне сколько уже помог, сейчас меня попросил, чтобы я у своего президента клуба узнала, в чем прежде всего заинтересован клуб, в чем именно необходима его помощь. Он все из Москвы может привезти, всему обучится (у него 2 красных диплома, один по ветеринарии, другой по хирургии). Я сказала своему Президенту, так она мне только сказала то, что клуб заинтересован в том, чтобы ветеринары не залечивали животных, и все.
Зимняя Сказка: HAKUNA MATATA пишет: ПЯТЬ ультразвуковых исследований, которые не выявили кисту почти со спичечный коробок. Это ужасно..значит такие "специалисты" или аппаратура...просто страшно. По идее методом Узи можно увидеть даже созревшие яйцеклетки, что и делают обычно, когда ведут женщин для искусственного оплодотворения, например. И не только увидеть яйцеклетки, но и сосчитать их... Я никогда не поверю,что можно исключить ПКД методом Узи. Это необъективное исследование, потому что зависит от человеческпго фактора и совершенства аппаратуры. Кисты могут быть со спичечную головку и меньше во врямя исследования, могут быть в таком состоянии годами и вдруг начти увеличиваться... Тест ДНК может показать даже предрасположенность, даже если цист еще вообще нет. Кроме того, если оба родителя проверены методом ДНК на ПКД и отрицательны, НЕТ НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ ПРОВЕРЯТЬ ПОМЕТ.!!! Если вы продаете котенка и представляете покупателю результаты анализов обоих родителей, то он не может требовать более этого. Если хочет проверить котенка- его проблема и пусть проверяет за свой счет.
Зимняя Сказка: Умничка пишет: Все посмотрел, написал справку, что поликистоз не выявлен. Катя, такой проверке грошцена!!! Иными словами ОН НЕ УВИДЕЛ ЦИСТЫ ...но это еще не значит, что кошка здорова генетически. Она ВОЗМОЖНО ЗДОРОВА КЛИНИЧЕСКИ, У НЕЕ НЕТ БОЛЬШИХ ЦИСТ на данный момент осмотра...И ВСЕ. Но если у нее есть пораженный ген, то она может передавать его котятам, а если будет повязана с таким же котом, то котята будут больные.
Jelena: Зимняя Сказка пишет: ... Если вы продаете котенка и представляете покупателю результаты анализов обоих родителей, то он не может требовать более этого. Если хочет проверить котенка- его проблема и пусть проверяет за свой счет. А почему покупатель не может требовать? Вполне может... Другое дело, что заводчик может такого покупателя с такими требованиями послать подальше - если у него очередь из покупателей... или очень убедительно рассказать, почему такие требования бессмысленны - может, покупатель и поверит... а может пойти и сделать и анализы, и УЗИ - если не захочет терять данного покупателя. Вообще это только и исключительно выбор заводчика - проверять или не проверять, на что проверять и как продавать. Кто хочет - проверит... кто не хочет - нет... зачем заставлять?
Зимняя Сказка: Умничка пишет: конечно я понимаю, что по УЗИ точно невозможно ничего знать, но это все таки хоть какая проверка. Катя, хороший специалист видит на УЗИ у 10 недельного зародыша человека, находящегося в матке камеры сердца, может посчитать пальчики на ногах ируках, увидеть пол, ...ты даже представить себе не можешь какие патологии можно распознать, если уметь это делать.... Заметь, человеческий зародыш весит в 14 недель 90-100 грамм...только представь какого размера у него сердце , почки, пальчики... Именно поэтому все эти Узи, сделанные у вас очень сомнительны, не в обиду никому будь это сказано...
Зимняя Сказка: Jelena пишет: А почему покупатель не может требовать? Потому что если родители здоровы, то 200%, что дети тоже. Если этот доказанный научный факт не является для покуыпоателя истиной, то он за СВОЙ СЧЕТ, может делать все, что хочет, но заводчик НЕ ОБЯЗАН.
Умничка: ну я вот хочу опять УЗИ сделать своим, просто время от времени делать и смотреть. По крайней мере, сколько уже котят за рубеж отправляла, там делали тест на все вышеперечисленное, слава богу, ничего нигде плохого не было. (тьфу, тьфу, тьфу)
Умничка: Юля, а как делают этот тест, берут соскоб?
Jelena: Зимняя Сказка пишет: ...Если этот доказанный научный факт не является для покуыпоателя истиной, то он за СВОЙ СЧЕТ, может делать все, что хочет, но заводчик НЕ ОБЯЗАН. Понятно, что покупатель за свой счет может делать все, что ему в голову взбредет - ему без надобности для этого одобрямс заводчика. И понятно, что заводчик не обязан - кто ж его обяжет, пока он частное лицо... Но потребовать покупатель может - он вообще много чего может потребовать - а заводчик может отказать... или выполнить.
Зимняя Сказка: Умничка пишет: Юля, а как делают этот тест, берут соскоб? Можно соскоб, можно анализ крови.
Умничка: Юля, а можно ли сделать так. Что мой врач возьмет соскоб или кровь и поедет с тем, что взял с моих животных в Москву и сделает такой тест? Сколько можно хранить по времени?
Irbis: Зимняя Сказка пишет: Тест ДНК может показать даже предрасположенность И вас совершенно не смущает, что для сибиряков этот тест в природе не существует? Зимняя Сказка пишет: Именно поэтому все эти Узи, сделанные у вас очень сомнительны Я понимаю, что "заграницей и воздух слаще". Но субъективное мнение о наших специалистах не может сделать их хуже.
Jelena: Умничка пишет: ... врач возьмет соскоб или кровь и поедет с тем, что взял с моих животных в Москву и сделает такой тест? Сколько можно хранить по времени? Я на Звенигородке интересовалась, можно ли сдать материал иногородним... В принципе, проблем нет. Можно за 10 рублей купить у них специальные щеточки, взять материал со слизистой, высушить щеточки, положить в конверт - и прислать им. Обычной почтой. А результат они отправят по электронке. Один анализ - 1.000 руб.
Умничка: Jelena, спасибо большое! Здорово!А где взять эти щеточки?У нас вряд ли они продаются...
Умничка: Jelena, и еще вопрос такой! это на ПКД тест или на что можно сделать таким образом? А можно этими же щеточками проверить на остальное все?
Jelena: Я узнавала только про ПКД... и щетки эти покупала и отправляла по почте - они помещаются в обычном продолговатом конверте.
Умничка: Спасибо. Врач приедет с командировки, буду его просить сделать все как надо и отправлю по почте.
Irbis: Умничка пишет: это на ПКД тест или на что можно сделать таким образом? Вам так хочется выкинуть деньги на тест, который еще не разработан для сибиряков? Посмотрите эту базу - http://www.gesunde-rassekatzen.de/englishdb-pkd.php?datenbanken=true . Там есть два животных с ПКД (которые также давали больных детей), у которых генетический тест дает отрицательный результат. И есть одно животное с НСМ, которое так же при проверке генетическим тестом дает отрицательный результат. Остальным животным, у которых УЗИ показало НСМ или ПКД, просто не делали гентесты.
полная версия страницы