Форум » Безопасность » SOS!!!!В Уфе продали котят от невской маскарадной кошки Гордяна Ангел Невы по подложным документам!! (продолжение) » Ответить
SOS!!!!В Уфе продали котят от невской маскарадной кошки Гордяна Ангел Невы по подложным документам!! (продолжение)
Будияра: Заранее модераторов прошу перенести тему в нужный раздел,я не нашла куда,поэтому пишу тут! Меня зовут Альбина,я из Татарстана.В данный момент я в полном шоке!!!Сижу и реву,жалко свою кошку которую повязали в 8!!!!!!!!!!месяцев,и котят продали по подложным документам.За кошку Гордяну Ангел Невы до сих пор не расчитались и документов у нынешних владельцев на нее нет!!!Они у меня до полного расчета за Гордяну АН.Но вчера залезли на авито по Уфе и увидели обьявление о продаже котят.Нарушены все моральные и этические нормы,нарушен договор!!!!Да как вообще можно было додуматься повязать ребенка в 8!!месяцев,а в 10 она родила.В год ее котятам уже было 2,5 месяца!!!! Пишу сумбурно,понимаю что все нужно по порядку но не получается,сердце за нее болит,страх что ее опять сейчас повяжут.И будут как рожалку пользовать,а ведь хозяйка ее всегда писала как она ее любят,что не отдадут ни при каких условиях,она член семьи,когда я требовала вернуть Гордяну,мне писали что я спикулирую чувствами,должна войти в положение людей,что фин.трудности,а я ждала и надеялась что все будет хорош,что девочка в хороших руках,ее холят и лелеют,любят,а ее просто хладнокровно повязали в 8 месяцев,она еще сама ребенок. Сейчас написали во все клубы в Уфе,пока ни кто не берет на себя ответственность,за то что сактировали помет от 8 месячной кошки,на момент родов ей исполнилось 10. Сейчас экстренно собираются документы в суд. Сейчас начну излагать как все было по порядку.Только одна просьба не клюйте пожалуйста,сама понимаю что я ДУРА набитая,что я сама во всем виновата!!!Но может Руководство клубов все таки поимеет совесть и откликнется,да и владельцы купленных котят,поймут что их просто надули,кошку по любому изымут и вернут мне,а все документы левые будут аннулированы. УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ КОТЯТ ОТ ДАННОЙ КОШКИ ВАШИ ДОКИ НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ!!!!!! Вы попали в лапы к аферистке,и заплатили за котят по 18-20 тысяч.Все родословные которые у вас имеются можете отправить в мусорку,а лучше свяжитесь со мной,очень интересно глянуть на те бумажки которые вам дали и в каком клубе вам их вообще выдали.Ведь данное животное зарегестрировано в клубе Ак Барс и только там вам должны были выдать документы на животных,именно только от этого клуба!!!!!!!
Барбариска: Elektra пишет: Или Черниченко сам не берёт? Ну ,может он узнал,что если возьмет - тогда налоги платить придется.... Это все гадание на кофейной гуще. А Вы у самого Черниченко спросите - почему он деньги не получил. Мне кажется, что главное то, что Ирина исполнила решение суда,так как нам здесь был представлен скан документа ,свидетельствующий об этом. То есть, со своей стороны, сделала она все, что требовалось. И, если лично она и была в чем-то виновата ( в излишней доверчивости, во лжи (как утверждает Татьяна) -она расплатилась за это 108 -ю тысячами. Кому-то кажется это недостаточным? Прошу прощения за оффтоп. Вступила в разговор просто для того, чтобы девушки, открывшие эту тему, понимали, чем чревато судебное разбирательство, если недостаточно доказательств,в принципе.
Яся: Оспади, да встретьтесь вы уже в реале и набейте друг другу морды! Заколебали! тут другая тема!! Уймите свой словесный понос, а то на форуме полезной информации и разговоров по теме минимум. Складывается ощущение что ресурс -место для разборок онли. Лучше б опытом поделились, так нет же секреты у всех, не дай Бог новичку прознать
ВИД: Барбариска пишет: Вступила в разговор просто для того, чтобы девушки, открывшие эту тему, понимали, чем чревато судебное разбирательство, если недостаточно доказательств,в принципе Так может быть это и сподвигло их поднять шумиху, 100 т.р. на дороге не валяются, решили подзаработать, родословная то у них на руках. Идут по проторенному пути, от денег, думаю, не откажутся. А, уж, как надоели эти разборки, Яся права. Почему-то признаться, что "дура" просто, а вот сделать вывод и не попадать больше в такую ситуацию посложнее оказывается.
Будияра: ВИД пишет: Так может быть это и сподвигло их поднять шумиху, 100 т.р. на дороге не валяются, решили подзаработать, родословная то у них на руках. Идут по проторенному пути, от денег, думаю, не откажутся. а вот этого не надо.родушку оставила до тех пор пока Эка не расчитается за Гордянку.Гордяна не одна продалась в разведение.Так же был продан ее брат Герман,все документы(вплоть до кубков с розетками)передали новым владельцам.А по Гордянки кипишь подняла как только узнала что она опять хочет ребенка повязать в ближайшие месяцы,и к весне продавать уже 3-х месячных котят.Я уже писала что мне нужна кошка,а не деньги.Готова сама Эке заплатить только бы вернула ее и не мучила постоянными родами.
Женевьева: Барбариска пишет: во лжи (как утверждает Татьяна) Не во лжи. Ложь и обман разные вещи. Будияра пишет: родушку оставила до тех пор пока Эка не расчитается за Гордянку Так Вас просили уточнить этот момент - родословная будет получена после окончательного расчета или после выхода кошки из питомника по достижению 3 летнего возраста? А в чем вообще заключается "окончательный расчет"? Деньги или деньги+котята от 2-3 предполагаемых вязок с указанными заводчиком котами? Будияра пишет: Я уже писала что мне нужна кошка,а не деньги.Готова сама Эке заплатить только бы вернула ее и не мучила постоянными родами. А Эке написали о предложении? Может и продаст, раз, как Вы утверждаете, она предлагала кому-то кошку выкупить.
Барбариска: Женевьева пишет: Не во лжи. Ложь и обман разные вещи. ЛОЖЬ заявление, рассчитанное на обман, когда говорящий умалчивает или искажает то, что он знает о рассматриваемом положении вещей, либо когда он знает нечто другое, чем то, что он говорит. С точки зрения этики ложь подлежит осуждению, если обман вызван стремлением нанести вред др. человеку или добиться для себя преимущества перед другим. Как бы это ни выглядело, позитивно ложь может быть оценена только из вежливости или из жалости. Много лжи возникает при вопросах: спрашиваемый воспринимает вопрос как принуждение к ответу (соответствующему истине), которого он стремится избежать с помощью лжи (народная пословица: «Не спрашивай меня, тогда мне не нужно будет тебе лгать»), – вот почему уважаемому лицу не нужно задавать никаких вопросов; чаще всего полное молчание недейственно, т. к. оно оставляет слишком много простора для догадок и не предотвращает несчастья (напр., при допросе военнопленного или при вопросах, которые намекают на коммерческую тайну). В подобных ситуациях необходимо в зависимости от случая или по чистой совести различать, что служит высшей этической ценности – правдивость или ложь. Философский энциклопедический словарь. 2010.
Zenda: Женевьева пишет: Не во лжи. Ложь и обман разные вещи. Все словари синонимов говорят об обратном, что это синонимы. В том числе авторитетные словари Брокгауза и Эфрона, Ожегова. Дабы не раздражать других форумчан, не буду продолжать тему в каком обмане меня вы обвиняете. Уже не интересно. А вот ответ на мой вопрос из первой части хотелось бы от вас услышать: Женевьева, может быть вам не нравится, что я деньги отдала, а не кошку? Ну и по поводу денег. Ему приставы их отправили на почтовый адрес. Должен придти и забрать.
Барбариска: Для Будияры Дефекты воли в юриспруденции Наиболее наглядно представить выражение волеизъявления лица можно с помощью гражданского законодательства. Любая сделка как действие представляет собой единство внутренней воли и внешнего волеизъявления. Именно поэтому отсутствие какого-либо из этих элементов или несоответствие между ними лишает сделку юридической силы.1 Любой дефект свободной воли, процесса или результата ее внешнего выражения дает дефектную сделку. По общему правилу искажение действительной воли сторон, совершающих сделку, приводит к иному результату, нежели тот, какой они имели в виду, следовательно, не достигаются те определенные юридические последствия, которые стороны желали бы при заключении данной сделки. К группе сделок - сделок с дефектным формированием внутренней воли - относятся сделки, совершенные под влиянием заблуждения (ст. 178 ГК РФ), под влиянием обмана и кабальные сделки (ст. 179 ГК РФ). Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение, отнесена к категории недействительных сделок, поскольку воля лица сформирована под влиянием неправильных, не соответствующих действительности представлений о сделке. Такая сделка является оспоримой, она может быть признана недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения. Сделка, совершенная под влиянием обмана, отличается от сделки, совершенной под влиянием заблуждения, тем, что одно лицо сознательно вызывает у другого неправильное представление о каком-либо моменте, имеющем решающее значение для совершения контрагентом сделки. Обман - это умышленное поведение субъекта, которое может быть активным (сообщает ложные сведения или подтверждает уже сложившееся неправильное представление лица) либо пассивным (воздерживается от опровержения неправильных представлений лица, умалчивает об обстоятельствах, зная о которых контрагент отказался бы от заключения сделки). Это поведение специально направлено на введение контрагента в заблуждение с целью побудить его к заключению сделки. Если лицо добросовестно заблуждалось относительно соответствия действительности сообщаемых им сведений, то такое поведение не может квалифицироваться как обман. Сделка при наличии соответствующих оснований должна рассматриваться как совершенная под влиянием заблуждения. Б. Н. Алмазов. Правовая психопатология: Учебное пособие. – Екатеринбург: Издательский дом УрГЮА, 2004. – 408 с. Кашеварова Н. Деление недействительных сделок по действующему законодательству // Правовые вопросы недвижимости. 2004. N 2. А.Е Тарасова. «Сделки с особенностями волеизъявления» Журнал российского права", 2008, N 4
Тыковка: Яся пишет: Оспади, да встретьтесь вы уже в реале и набейте друг другу морды! Заколебали! тут другая тема!! Действительно, Лариса Владимировна, Женевьева, Алеша, вы сговорились? Тема с Черниченко закрыта, суд прошел, все, забудьте! Неужели вы неуспели задать все интересующие вас вопросы Самойловой Ирине? Что вам не дает спать спокойно? Зависть? Хотя... Завидовать-то нечему!
Будияра: Женевьева пишет: Так Вас просили уточнить этот момент - родословная будет получена после окончательного расчета или после выхода кошки из питомника по достижению 3 летнего возраста? А в чем вообще заключается "окончательный расчет"? Деньги или деньги+котята от 2-3 предполагаемых вязок с указанными заводчиком котами? Документы на Гордяну я должна отдать после оплаты полной кошки,сумма 15000(без котят и так далее),котят у нас не в устном,не в письменном договоре нет.Условий что доки получит после того как пробудет в родном питомнике то же нет.
Будияра: Женевьева пишет: А Эке написали о предложении? Может и продаст, раз, как Вы утверждаете, она предлагала кому-то кошку выкупить. Написала,теперь Эка говорит что Гордяну не пыталась перепродать,и меня торгашкой обзывает))))
Тыковка: Барбариска пишет: Сделка, совершенная под влиянием обмана, отличается от сделки, совершенной под влиянием заблуждения, тем, что одно лицо сознательно вызывает у другого неправильное представление о каком-либо моменте, имеющем решающее значение для совершения контрагентом сделки. А разве не так все было? Альбину обманули Мы всегда пытаемся верить людям, но увы, слишком часто в них разочаровываемся! Вспоминается всем знакомая пословица: "Знал бы где упасть, соломки бы подстелил."!
Барбариска: Тыковка пишет: А разве не так все было? Я не знаю, как было. Я не присутствовала при сделке. Как было - может разобраться суд. А может не разобраться. Это все, что я хотела сказать. Поэтому ,и написала пост со ссылками на Законодательство. РЕАЛЬНО хотела помочь. Но на мои слова Адресат (Будияра) вообще не обращает внимания. Видимо, для нее важнее поговорить на тему "какая Эка плохая" .Видимо, это - цель открытия темы.
Женевьева: Тыковка пишет: Неужели вы неуспели задать все интересующие вас вопросы Самойловой Ирине? Тыковка Вы заблуждаетесь, это меня спрашивает Ирина Самойлова, а мне иногда отвечать не очень-то хочется, потому что тему (ТУ) не очень хочется ворошить. Но если человек хочет поговорить о себе, пусть говорит, я помогу, поддержу беседу. Я мягкосердечная Zenda пишет: А вот ответ на мой вопрос из первой части хотелось бы от вас услышать: А насчет Алеши, так он задал вопрос Будияре и Ярослав. Юриста ведь авторы темы усиленно призывают? И вполне логично, что прежде чем помочь, человеку хочется понять кому и чем. Вы так не считаете? Надо ограничиться постами типа "девочки, держитесь, я вам сочувствую?"
Барбариска: Женевьева пишет: А насчет Алеши, так он задал вопрос Будияре и Ярослав. Юриста ведь авторы темы усиленно призывают? И вполне логично, что прежде чем помочь, человеку хочется понять кому и чем. Абсолютно подерживаю! Перед адвокатом как перед врачем - не должно быть никаких секретов.
Тыковка: Барбариска пишет: РЕАЛЬНО хотела помочь. Я думаю, что помогли. Барбариска пишет: Видимо, для нее важнее поговорить на тему "какая Эка плохая" .Видимо, это - цель открытия темы. Не факт, люди на эмоциях. Представьте себя в этой ситуации. Как бы там нибыло, в данный момент они все воспринимают именно с этой стороны.
Барбариска: Тыковка пишет: Не факт, люди на эмоциях. Представьте себя в этой ситуации. Как бы там нибыло, в данный момент они все воспринимают именно с этой стороны. А я была в такой ситуации. И,поскольку, я была - "сама дура",то просто простила другого человека, который не выполнил своих обязательств. Судиться мне не хотелось, так как человек тот был пожилой и больной....Да и вообще кошке ничего страшного не угрожало. Речь о жизни и смерти не шла. И я не открывала тему на форуме "какая она плохая" - "помогите отомстить и забрать кошку!".
Будияра: Барбариска пишет: Как было - может разобраться суд. А может не разобраться. Это все, что я хотела сказать. Поэтому ,и написала пост со ссылками на Законодательство. РЕАЛЬНО хотела помочь. Но на мои слова Адресат (Будияра) вообще не обращает внимания. Видимо, для нее важнее поговорить на тему "какая Эка плохая" .Видимо, это - цель открытия темы. Простите,я все виже и все читаю,просто у меня очучуние складывается,что пытаются улечить во лжи меня.Хотя я продала Гордянку доверяя человеку,который на тот момент не дал повода усомнится в его честных намериниях.И посты ваши сижу анализирую,чем же я могла ввести Эку в заблуждение(так сказать конструктивная работа над ошибками,и над собой).Мне действительно очень жаль что именно так все сложилось.
Барбариска: Будияра пишет: И посты ваши сижу анализирую,чем же я могла ввести Эку в заблуждение(так сказать конструктивная работа над ошибками,и над собой).Мне действительно очень жаль что именно так все сложилось. Возможно, Эка чем-то ввела в заблуждение Вас?
Тыковка: Женевьева пишет: это меня спрашивает Ирина Самойлова, а мне иногда отвечать не очень-то хочется. Но если человек хочет поговорить о себе, пусть говорит, я помогу, поддержу беседу. Даже если так, смысл? Зачем "ворошить прошлое"? Женевьева пишет: А насчет Алеши, так он задал вопрос Будияре и Ярослав. Юриста ведь авторы темы усиленно призывают? И вполне логично, что прежде чем помочь, человеку хочется понять кому и чем. Вы так не считаете? Помочь людям это одно, но вспоминать историю Zenda, это совсем другое.
Женевьева: Будияра пишет: работа над ошибками Работа над ошибками говорите? А почему заводчик не спал две недели, когда узнал о сделке?
Тыковка: Будияра пишет: Судиться мне не хотелось, так как человек тот был пожилой и больной....Да и вообще кошке ничего страшного не угрожало. Простить пожилого человека, когдте что вашему животному ничего не угрожает это правильно, за это низкий поклон. А смогли ли вы простить когда человек это делает периодически и каждый раз выходит сухим из воды?
Zenda: Барбариска пишет: Перед адвокатом как перед врачем - не должно быть никаких секретов. Особенно, если этот адвокат Алеша и открывать секреты ему прилюдно.. Шутка.. А вообще, девочкам бы лучше бы пока ничего не писать, никакие договора не выкладывать. Если настроены серьезно. Предупредили по поводу этого человека и хорошо. Ну это мое мнение. Женевьева пыталась меня уколоть и кинуть в мой огород камешек. Я задала ей один вопрос. Она в ответ 10. Теперь пытается всех убедить, что это я о себе поговорить пришла Тем более сначала, все пыталась предложить две темы в одну слить. Женевьева пишет: Вы заблуждаетесь, это меня спрашивает Ирина Самойлова, а мне иногда отвечать не очень-то хочется, потому что тему (ТУ) не очень хочется ворошить. Ну ну..
Барбариска: Zenda пишет: Особенно, если этот адвокат Алеша и открывать секреты ему прилюдно.. Шутка.. А вообще, девочкам бы лучше бы пока ничего не писать, никакие договора не выкладывать. Если настроены серьезно. Предупредили по поводу этого человека и хорошо. Ну это мое мнение. Да я вообще, в принципе, против того, чтобы выкладывать на форуме документы, если это не вызвано КРАЙНЕЙ необходимостью и не связано с защитой ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА. А Алеша... Это вообще - отдельная "песня" "Стоит НАД ГОРОЮ Алеша,Алеша, Алеша....." :))))
Барбариска: Тыковка пишет: Простить пожилого человека, когдте что вашему животному ничего не угрожает это правильно, за это низкий поклон. А смогли ли вы простить когда человек это делает периодически и каждый раз выходит сухим из воды? Понимаете, лично я быстро усваиваю уроки, и не наступаю дважды на одни грабли. если Вы имеете ввиду - стала бы я свидетельствовать в суде против этого конкретного человека, узнав,что она точно также подставила кого-нибудь другого - то нет, ни в коем случае. Но я бы тогда написала ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ для других. Не ПРЕТЕНЗИЮ ,а просто ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Если Вы имеете ввиду человека, похожего поступками на Черниченко - то НЕТ. В случае с Ириной , если бы ЛИЧНО Я была свидетелем ,или пострадавшей по этому делу - я бы приехала в суд, и выступала бы в суде. Столько раз, сколько нужно. Я бы не простила, и боролась бы до конца, пока не изжила бы подобного человека из сибирского сообщества. Но почему мы с Вами обо мне разговариваем? Почему Вы все время спрашиваете меня, как бы я поступила, и, особенно - что бы я чувствовала? Про поступки -понятно ,это как вариант, как совет. Но чувства-то и эмоции при чем? Все люди разные. А вот Закон РФ - один для всех. А эмоции к делу не пришьешь.
Алеша: Zenda пишет: Женевьева, может быть вам не нравится, что я деньги отдала, а не кошку? Я правильно понимаю все ваши намеки? Все паясничаете? Ну так расскажите лучше, почему с исполнением решения до ареста дотянули, и в это время про очередной «театр абсурда» со своим универсальным специалистом продолжали дуэтом распевать. Барбариска пишет: А Алеша... Это вообще - отдельная "песня" Elektra, вот видите? А писали, что неудачно.
Zenda: Алеша Примите от меня один бесплатный совет. Слова, что вы пишите, нужно взвешивать сначала, а потом публиковать, чтобы не было потом, когда-нибудь, мучительно стыдно за них..
Барбариска: Zenda пишет: Алеша Примите от меня один бесплатный совет. Слова, что вы пишите, нужно взвешивать сначала, а потом публиковать, чтобы не было потом, когда-нибудь, мучительно стыдно за них.. Неее... Он бесплатно не примет - слишком уж он отличается "умом и сообразительностью"
Женевьева: Тыковка пишет: Помочь людям это одно, но вспоминать историю Zenda, это совсем другое. Если Вы обо мне, то я написала о дежавю 10-го. А это висит в аналогичной теме на мау с 9-го. Единственное остается это искать покупателей котят,и передавать все документы в суд,что я уже и делаю.Обнадеживает прецидент в Челябинске по кошке Зенде(безумно жаль владелицу кошки),а в моем случае сижу кошку свою жалею!!! Так что помочь людям "вспомнить" - почему бы нет?
Алеша: Zenda пишет: Примите от меня один бесплатный совет. Мне - уже второй только в этой теме. Тоже в советчики подались? Слова, что вы пишите, нужно взвешивать сначала, а потом публиковать... Не забалтываете Женевьеву? Не дотянули с исполнением до ареста? Ни Вы, ни Зайка-кёрл не писали про «ошибку» в номере родословной?
Женевьева: Барбариска пишет: Да я вообще, в принципе, против того, чтобы выкладывать на форуме документы, если это не вызвано КРАЙНЕЙ необходимостью и не связано с защитой ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА. Если сомневаются в чести и достоинстве человека, обвиняют его на форуме- документы и доказательства надо показывать обязательно! Не хочешь показывать - открой форточку и проори о своей "ненависти". Авось полегчает. А на форум не лезь!
Алеша: Барбариска пишет: Неее... Он бесплатно не примет - слишком уж он отличается "умом и сообразительностью" Гм... Елена, мы библиографическую справку от Вас получили: уже извинитесь окончательно и ступайте наконец - еще что-нибудь почитайте, и без того многа букаф.
Барбариска: Обнадеживает прецидент в Челябинске по кошке Зенде(безумно жаль владелицу кошки),а в моем случае сижу кошку свою жалею!!! Женевьева пишет: Так что помочь людям "вспомнить" - почему бы нет? Татьяна, все ж понимают ,что если вдруг при тех же самых обстоятельствах (Родословная на руках у Заводчика ,Договора нет) суд вынесет ИНОЕ решение по делу о кошке Будияры, то это тоже будет ПРЕЦЕДЕНТ. Прецедент не в пользу Черниченко и компании... Алеша пишет: Гм... Елена, мы библиографическую справку от Вас получили: уже извинитесь окончательно и ступайте наконец - еще что-нибудь почитайте, и без того многа букаф. Да-да.... Извините ,Алеша -я правда даже не догадывалась о том, что чтение юридической литературы причиняет Вам такие моральные и нравственные страдания! Примите мои самые искренние соболезнования (надеюсь, что Ваш "моск" достаточно тверд, если выдержал все это ! )))
Алеша: Барбариска пишет: ...чтение юридической литературы... Елена, Вы НЕ понимаете, что там написано. Чаще всего Вы плохо понимаете и то, о чем пытаетесь писать сами. Тем не менее, позволяете себе это делать. Примите мои самые искренние соболезнования (надеюсь, что Ваш "моск" достаточно тверд, если выдержал все это ! ))) Вашу писанину мой мозг не выдерживает, скрывать не стану, и я даже не рискну уточнять, что Вы имеете в виду, если вдруг я Вас просто не понимаю. В связи с вышеизложенным оставьте свои соболезнования при себе. Будияра пишет: Написала,теперь Эка говорит что Гордяну не пыталась перепродать,и меня торгашкой обзывает)))) Таки связались. Хорошо.
Барбариска: Алеша пишет: Елена, Вы НЕ понимаете, что там написано. Поскольку в конце предложения стоит точка - это Утверждение. Позвольте спросить: на каком основании сделано это утверждение? Как юрист, ответьте, пожалуйста. Если Вы, конечно , способны КАК ЮРИСТ доказать, что это Ваше утверждение Истинно Не докажете - значит оно ложно. И нет никакой гарантии того,что все другие Ваши утверждения не ложны Алеша пишет: Вашу писанину мой мозг не выдерживает, скрывать не стану, и я даже не рискну уточнять, что Вы имеете в виду, если вдруг я Вас просто не понимаю. В связи с вышеизложенным оставьте свои соболезнования при себе. Правильно решили ,что лучше не рисковать:))). Благородным Вас вряд ли сочтут, а вот дурь свою всему форуму явите. И не надо указывать мне что мне делать, а что нет. Нет у Вас такого права ,дорогой....
Будияра: Женевьева пишет: А на форум не лезь! Во первых мне воспитание не позволяет с незнакомыми и малознакомыми на ТЫ Во вторых,где хочу,там пишу)) И если мне память не изменяет,вы мою темку покинуть хотели)) Так что......
Алеша: Барбариска пишет: Позвольте спросить: на каком основании сделано это утверждение? Не позволю. Как юрист, ответьте, пожалуйста. Елена, я не буду специально доказывать Вам ни в этой теме, ни где бы то ни было еще, что Вы глупите. С наступающим!
Барбариска: Алеша пишет: Елена, я не буду доказывать Вам ни в этой теме, ни где бы то ни было еще, что Вы глупите. С наступающим! О, прекрасный "шаг в кусты"!))) У Вас там рояль часом не стоит?)))
Женевьева: Будияра пишет: Во первых мне воспитание не позволяет с незнакомыми и малознакомыми на ТЫ Может и воспитание не позволяет, а может возраст, а может незнакомы с сетевым этикетом. Будияра пишет: Во вторых,где хочу,там пишу)) А чего Вы решили, что цитата адресована именно Вам? Будияра пишет: И если мне память не изменяет,вы мою темку покинуть хотели)) Темка не Ваша, она находится в общем разделе. Будияра пишет: Так что...... Так шо?
Zenda: Барбариска пишет: О, прекрасный "шаг в кусты"!))) Елена, когда у оппонента заканчиваются аргументы, то ему остается сказать что-то вроде "сам дурак". Что и произошло. Аргументов то не было сразу, а теперь и нервишки окончательно сдали
Барбариска: Zenda пишет: Аргументов то не было сразу, а теперь и нервишки окончательно сдали И не говорите... Хилый народец пошел ....На Майдан бы ему - подкормиться из рук Виктории Нуланд . А то, наверное, здешние хозяева плохо кормят , да брома в тарелку не докладывают
Будияра: Женевьева Вам от меня что нужно то,кровь пить все горазды,в том числе и вы до этого Ирине,теперь мне. Тема в общем разделе,но открыла ее я,а вот вы хотели ее покинуть. И да мне именно мое воспитание не позволяет с малознакомыми и не знакомыми людьми на ТЫ.Не смотря на возраст,конкретно про ваш не знаю и как то знать не хочу. А вообще так смачно наезжали на Ирину,а может вам открыть свою темку,например Украли кошку у Ч.и не дают ответов,или как там вам еще понравится,там и пообщаетесь на ту тему которую хотите обсудить)))
Будияра: Будияра пишет: цитата: сказал что не знает о том что Гардяна не оплачена.сказал все решать с Экой.я перезвонила через полтора часа,трубку не берут. Т.е. говорили с мужем о долге, а не о том - что за котята? Неужели от Гордяны? Надеюсь, что Эка любит кошку, как и писала Вам в переписке на одноклассниках. Удаляюсь из темы. Мне все равно как решится финансовый вопрос.
Женевьева: Будияра пишет: Женевьева Вам от меня что нужно то,кровь пить все горазды,в том числе и вы до этого Ирине,теперь мне. Будияра пишет: А вообще так смачно наезжали на Ирину, Не о том в личке общаетесь. Плохо наезжала. Каюсь. Вот и результат! Тоже такого хотите? Ну так Бог в помощь! Я уже говорила это. Женевьева пишет: Удаляюсь из темы. Мне все равно как решится финансовый вопрос. Будияра, так шо Вы мне имели сказать?
Алеша: Zenda пишет: ...когда у оппонента заканчиваются аргументы, то ему остается сказать что-то вроде "сам дурак". Или про «совет» какой-нибудь завернуть, правда? Дотянули же, что уж там. У меня действительно нет достойных аргументов для, например, профессиональных библиографов, которые полагают, что они могут плести рифмы с любыми словами, которые в состоянии лишь прочитать. Как и для тех, кто прикидывается что-то соображающим, а потом сравнивает кошку с едой. Иными словами, уважаемые гражданки, своих мужей пилите и "апельсинок" поучайте.
кактус: Будияра, бороться с мошенниками очень сложно. Честный человек доверчив, а у мошенника все продумано до мелочей и друзей он подбирает себе подобных. В вашем случае еще и муж юрист, значит могут оказаться знакомые и в суде. А при таком раскладе закон всегда на стороне мошенников. Может я ошибаюсь, но мне кажется у Вас для такой борьбы сил нет. А почему все решили, что Алеша юрист? Он кому-то что-то дельное посоветовал?
Будияра: кактус спасибо)))) я то же это понимаю...но хочу верить в лучшее...ведь всех не купишь.и не договоришься...а вдруг... А про Алёшу безпонятия с чего та кое суждение.может он где то обмолвился об этом..
Zenda: Женевьева пишет: Вот и результат! И какой результат? Осмелюсь вас спросить.. Женевьева пишет: Тоже такого хотите? а "такого" - это какого? Женевьева пишет: Плохо наезжала. Да нет, не плохо, а очень даже хорошо! Вы мне тоже очень и очень помогли моногое понять и кое в чем разобраться. Благодарствую. Алеша пишет: Дотянули же, что уж там. Эммм..до чего дотянула? Алеша пишет: Иными словами, уважаемые гражданки, своих мужей пилите и "апельсинок" поучайте. А вы про свою жену не забыли? Может ей в стену гвоздик забить надо или помочь помыть посуду. Уже сделайте какое то полезное дело.
Барбариска: Алеша пишет: Иными словами, уважаемые гражданки, своих мужей пилите и "апельсинок" поучайте. Вот ведь какой неугомонный товарисч!)))Опять в повелительном наклонении разговаривает. Алеша пишет: У меня действительно нет достойных аргументов для, например, профессиональных библиографов, которые полагают, что они могут плести рифмы с любыми словами, которые в состоянии лишь прочитать. Как же Вы забыли упомянуть-то, что я еще и профессиональный управленец, имеющий определенные достижения в этой области, отмеченные президентской наградой? Или эту информацию не удалось через Яндекс разыскать? Ах, да, я же ее не выкладывала в инет -не люблю хвастаться... А, окромя интернета, недоученные юристы, видимо, более ничем не интересуются... Голосом Жириновского (кто будет читать, представьте, что это Владимир Вольфович говорит): Все зло от вас, юристов. Однозначно! Все зло от вас! Не пашете,не сеете ,ну ничего полезного для общества не делаете. Наоборот-Законы пишите под себя, чтоб вам нарушать легче было и людей обворовывать. Однозначно! Ни стыда ни совести у вас нет! Всех вас давно надо послать улицы подметать, а то дворников в стране не хватает –вон,одни гастарбайтеры работают. Однозначно! Каждому юристу надо дать по метле!И пусть метет –в Государстве чище будет! Однозначно! Сколько юристов у нас в России? Сколько? Не знаете? Вот вы даже этого не знаете! А еще юристами называетесь! Безграмотность полная! Однозначно! Полтора миллиона юристов в России! Правда, большая половина с купленными дипломами. Однозначно. А некоторые даже с купленными докторскими и кандидатскими. Это я сейчас не про себя. Я свою диссертацию сам писал и сам защищал. Однозначно! Надо как раньше –око за око,зуб за зуб. Кровная месть чтоб была. Однозначно! Тогда и коррупции никакой не будет,а только стенка на стенку. Зато все прозрачно. Закон джунглей надо вводить. Однозначно. Гармонию природы надо в общество вернуть! Я еще в 90-е основы этого закладывал, когда водой в лицо оппонентам брызгал. Но..народ идею не поддержал! Сами виноваты, народ! Поэтому, и зависите теперь от юристов! Однозначно! А от юристов, - одно зло! ))))
Zenda: Будияра пишет: А про Алёшу безпонятия с чего такое суждение.может он где то обмолвился об этом.. Он где-то на форуме написал, что он юрист. А почему бы и мне не написать. Что я теперь тоже - ЮРИСТ. Юрист по кошкам Барбариска, Елена, посмешили, спасибо!
Женевьева: Zenda пишет: И какой результат? Осмелюсь вас спросить.. Интересно... А Вас удовлетворяют результаты? Ну потеряли 108 тысяч рублей. Ничего переживем Женевьева пишет: Тоже такого хотите? Ну так Бог в помощь!
Алеша: Барбариска пишет: Как же Вы забыли упомянуть-то, что я еще и профессиональный управленец, имеющий определенные достижения в этой области, отмеченные президентской наградой? Или эту информацию не удалось через Яндекс разыскать? Это имеет отношение к теме? К какой? К почищенной, в которой Вы «параллельные миры» обсуждали? Когда-то через поисковик я ограничился Вашими «стихами»: тут цитировать будете, раз уж такое дело? Ах, да, я же ее не выкладывала в инет -не люблю хвастаться... Ну извините, что сейчас вынудил. Барбариска пишет: Голосом Жириновского Вот поэтому я и не хочу с Вами обсуждать то, что Вы сюда приперли, и в связи с чем Вы вообще посчитали, что этому здесь место. А, окромя интернета, недоученные юристы, видимо, более ничем не интересуются... Вы про того, с которым обсуждали, что Калининский районный суд Челябинска куплен? Снова в повелительном: прекратите уже дурь свою всему форуму яв[лять].
Женевьева: Zenda пишет: Да нет, не плохо, а очень даже хорошо! Вы мне тоже очень и очень помогли моногое понять и кое в чем разобраться. Благодарствую. Вау! С чистой совестью пойду посмотрю по телеку, как там на Майдане съели уже барана, привезенного из Крыма?
Zenda: Женевьева так таким результатом можно пугать Эку, а не Будеяру. Ситуация же диаметрально противоположная. Женевьева пишет: Вау! С чистой совестью пойду посмотрю по телеку, как там на Майдане съели уже барана, привезенного из Крыма? Что, форум отвлекает от просмотра? п.с. я не договорила. Вы меня научили главному, не открываться и не верить сразу посторонним людям.
Барбариска: Алеша пишет: Это имеет отношение к теме? К какой? К почищенной, в которой Вы «параллельные миры» обсуждали? Когда-то через поисковик я ограничился «стихами»: тут цитировать будете, раз уж такое дело? Это имеет отношение к Вашему высказыванию: Алеша пишет: цитата: У меня действительно нет достойных аргументов для, например, профессиональных библиографов, которые полагают, что они могут плести рифмы с любыми словами, которые в состоянии лишь прочитать. Что, Вам за него уже стыдно стало ,да? До такой степени, что решили вспомнить о теме?))) И ,поэтому, уже мечтаете, чтобы эту тему тоже почистили ? Ай, молодца! Возьми с полки пирожок!))) Алеша пишет: Снова в повелительном: прекратите уже А за мою репутацию не беспокойтесь. Я пока что Вас на работу имиджмейкером не нанимала))) И пока что не собираюсь))) А насчет постоянного повелительного наклонения ... Это плохой знак . Свидетельствует о начинающейся мании величия. Не верите мне -можете спросить у любого психолога. И на этот раз, я говорю серьезно. З.Ы. Вы кота-то своего сегодня кормили, или его тоже "юридическими консультациями" пичкаете? Интересно узнать: Вы коту его права зачитывали, когда приобретали?)))
Алеша: Барбариска пишет: ...решили вспомнить о теме?))) Про эту тему теперь не нужно: про "отдельную песню" не я начал. Что, Вам за него уже стыдно стало ,да? Нет. А почему должно быть, по-Вашему? Вы не заканчивали СПбГУКИ? Вы не пишете «стихи»? Вы не высказываетесь публично по широчайшему спектру вопросов так, будто разбираетесь в том, о чем говорите? Вы не путаете правовые понятия, например? А за мою репутацию не беспокойтесь. Я пока что Вас на работу имиджмейкером не нанимала))) И даже пока что не собираюсь))) Я смотрю, это Вы ко мне старательно набиваетесь уже вторую тему. Zenda пишет: А вы про свою жену не забыли? Может ей в стену гвоздик забить надо или помочь помыть посуду. Я не женат. Все нужные гвозди вбиты, посуду моет машина. ЗЫ. КотЫ накормлены. С их продавцами вопросы решены. Барбариска пишет: Свидетельствует о начинающейся мании величия. Не верите мне -можете спросить у любого психолога. У Вас и за это награда?
Барбариска: Женевьева пишет: Вау! С чистой совестью пойду посмотрю по телеку, как там на Майдане съели уже барана, привезенного из Крыма? Барана в прямом смысле? ( А то теперь столько иносказаний....)))) Алеша пишет: Я смотрю, это Вы ко мне старательно набиваетесь уже вторую тему. Я не женат Аааааа... Жениться Вам,пора, Алеша. А то мерещится Вам невесть что))) У Вас и за это награда? Алеша, а Вам какое дело? Я замужем. Так что о судьбе Прохора Шаляпина даже не мечтайте)))Мальчики - не мой профиль)))
Alokazia: Какая прЭлесть .. все те же, все там же.. Два вопроса, чисто риторических. Таня, тебе что то Ирина должна или просто она тебя раздражает и никак мимо ее постов пройти нельзя, обязательно надо зацепить и поехать по десятому кругу с одними и теми же вопросами на которые уже десять раз даны ответы? Алеша, я не спрашиваю юрист ли Вы, как известно - много говорить, не мешки ворочать. Меня другой вопрос интересует, мужчина ли Вы в реальности или чей то клон красноярский женского пола? Вопросов получилось больше, чем два, ну уж как получилось
Алеша: Alokazia пишет: Меня другой вопрос интересует... В такой формулировке вроде как не риторический. ...мужчина ли Вы в реальности... Определенно он. ...или чей то клон... женского пола... Под свои именем в разных жанрах пишу. ...красноярский... Про Красноярск ничего не знаю, я не там и не оттуда: Екатерина, встречный вопрос - это Вы о ком?
Alokazia: Алеша пишет: В такой формулировке вроде как не риторический. Да, согласна, почти нет, женский интерес Алеша пишет: Определенно он. Тогда солидарна с Леной, жениться Вам пора ... представила своего мужа сидящего на форумах И уж Вам, как мужчине должно быть стыдно за такую агрессию к Ирине в публичном месте без видимых причин, может она и Вам что должна? Один "мужчина синий" уже подзаработал не работая Он Вам более симпатичен, вместе с красноярской женщиной которая выдумку выдает за правду и наоборот? Алеша пишет: это Вы о ком О вашей компании честной, Вам виднее кто там командир, а кто исполнители работающие клонами для более убедительной поддержки.
Алеша: Alokazia пишет: ...представила своего мужа сидящего на форумах... Полтора поста в сутки осиливаю, редко больше. «Что болтунья Лида, мол, Это Вовка выдумал. А болтать-то мне когда? Мне болтать-то некогда!» И уж Вам... должно быть стыдно за такую агрессию к Ирине в публичном месте... Нет агрессии. Ни к кому. К Ирине в том числе - на днях об этом прямо написал. Есть просто вопросы - это не допрос. Когда на вопросы нет ответов, я «дергаю» сильнее. ...как мужчине... без видимых причин... Для меня та часть текста, котрую я комменчу, в основном бесполая. Единственный раз, когда я позволил себе высказаться иначе - прошедшим вечером. Разве это выглядит по-другому? Один "мужчина синий"... Он Вам более симпатичен, вместе с красноярской женщиной которая выдумку выдает за правду и наоборот? Я не «по дружбе» пишу и не потому что кто-то симпатичнее. ...может она и Вам что должна? Тоже уже писал, что не должна. И Вы же прекрасно об этом знаете. О вашей компании честной... Не замечал компании. Я, пишут, «отдельная песня».
Женевьева: Zenda пишет: Вы меня научили главному, не открываться и не верить сразу посторонним людям. В детском садике не научили? Сочувствую
Alokazia: Алеша пишет: Тоже уже писал, что не должна. И Вы же прекрасно об этом знаете. Правда? А я хочу чтоб мне стописят раз написали, не понимаю с первого. Вам же с Таней тоже непонятно дайте потроллить Алеша пишет: Не замечал компании. Я, пишут, «отдельная песня» Вообще не поняла ничего. Алеша, спросите у своего подопечного кто такой Онофре, почему тот самый Онофре на ФБ Черниченко руки не подаст и как он тот самый Онофре оказался на красноярсмком форуме Только постарайтесь получить правдивые ответы, вот тогда пазл и сложится обо всем. Модераторов прошу прощения за оффтоп.
Алеша: Alokazia пишет: Правда? А я хочу чтоб мне стописят раз написали, не понимаю с первого. Zenda, Вы мне что-нибудь должны? Alokazia пишет: Вообще не поняла ничего. Я тоже не понял, про чью компанию Вы речь ведете, потому что я рядом с собой никакой не наблюдаю: кто туда предположительно входит, по-Вашему? ...клон красноярский... Вам же с Таней... Alokazia пишет: Алеша, спросите у своего подопечного кто такой Онофре, почему тот самый Онофре на ФБ Черниченко руки не подаст и как он тот самый Онофре оказался на красноярсмком форуме То есть Вы знаете ответы на вопросы. Мои подопечные точно не в курсе - я уже упоминал своих животных. И я не припомню, чтобы кто-то под ником Онофре на красноярском форуме писал что-то такое, что помогло бы мне сложить пазл. Тем не менее, кем он, тот самый Онофре на красноярском форуме, оказался?
Zenda: Алеша пишет: Полтора поста в сутки осиливаю, редко больше. Ну ну, заметно Алеша пишет: Есть просто вопросы - это не допрос. Когда на вопросы нет ответов, дак на какой вопрос от меня ответа не получили? Алеша пишет: Я не «по дружбе» пишу и не потому что кто-то симпатичнее. А какую тогда цель преследуете? Алеша пишет: Zenda, Вы мне что-нибудь должны? Отвечу в вашем стиле. Алеша, я вам что-нибудь должна? Господи, с вами Алеша и меня в тролли запишут..))
Zenda: Женевьева пишет: В детском садике не научили? Сочувствую В детский садик я ходила при социализме. Да, в то время в детских садах не предупреждали, если чужие тёти будут писать письма с сочувствием и желанием помочь. То не нужно с такими тётями вступать в контакт, потому как неизвестно, что у этих теть на уме и как оно потом против меня же и обернется... П.С. Много людей откликнулись тогда, прислали письма с поддержкой и предложением помощи. И только вы, Женевьева, прекрасно понимая, мое состояние тогда, "доставали" меня и в личке и на форуме, задавая бесконечные вопросы. К чему это пишу в этой теме? Чтобы девочки взвешенно подходили. Не все, кто предлагает помощь или что-то советует может это делать искренне.
Барбариска: Однако, вернемся к своим "баранам" Честно говоря, я так и не поняла - была ли определенно названа ПРИЧИНА того, что кошку в семье Эки повязали в 8 месяцев? ( Кошка текла постоянно, с раннего возраста? Или повязали, чтобы расплатиться за нее? Или просто не досмотрели?) Возможно, я просто это пропустила, так как читаю форум "по-диагонали" из-за недостатка времени.
Yaroslav: кактус пишет: Будияра, бороться с мошенниками очень сложно. Честный человек доверчив, а у мошенника все продумано до мелочей и друзей он подбирает себе подобных. В вашем случае еще и муж юрист, значит могут оказаться знакомые и в суде. А при таком раскладе закон всегда на стороне мошенников. Может я ошибаюсь, но мне кажется у Вас для такой борьбы сил нет. А почему все решили, что Алеша юрист? Он кому-то что-то дельное посоветовал? Алеша сам писал в нашей теме, что он юрист. Правда я в этом сильно сомневаюсь. Дельных советов ни одного не получили. Прошу всех на Алешу и Женевьеву внимания не обращать и не отвечать. Справиться с Экой в юридическом смысле очень тяжело. Без хорошего юриста не выиграть. Эка не рассчиталась за кошку, но это мелочи, по сравнению с тем, что сейчас заполонит "неваками" от уличных котов с липовыми родословными всю Уфу. Оставлять "бомбу" в Уфе не хочется. У меня уже на выставках просят показать, как выглядит настоящая родословная. Слава богу теперь спрашивают даже когда хотят купить под кастрацию!!! Всем кто пытается нам помочь огромное спасибо.
Женевьева: Zenda пишет: Да, в то время в детских садах не предупреждали, если чужие тёти будут писать письма с сочувствием и желанием помочь. То не нужно с такими тётями вступать в контакт, потому как неизвестно, что у этих теть на уме и как оно потом против меня же и обернется. Вы немного неверно пишите. Не "тетенька" стала Вам писать, а Вы. В надежде, что если Вы мне пишите, я обязана Вас поддерживать. Но я не мусорная корзина, чтобы в меня сливать дезу. У Вас немножко получилось. Я молчала в апреле. Ну а в мае... Вы сказали суду, что отдали котят. С 1-го по 9-е. Zenda пишет: К чему это пишу в этой теме? Чтобы девочки взвешенно подходили. Не все, кто предлагает помощь или что-то советует может это делать искренне. Я знаю, что в этой теме Вы пишите ради меня. Но я еще немножко подожду, может Будияра соизволит ответить, что же она имела мне сказать своим "так что" с многоточием.
ВИД: Yaroslav Предположим нормальный вариант - Эка с Вами расплатилась, получила родословную и также бы начала "клепать котят", но уже с родословной от питомника....полагаю, это было бы еще хужее. А кто из нас от этого защищен... Только кастрация может остановить поток нежелательных вязок. И кстати, о том, что повязала кошечку в 8 мес. - плохо, но так бывает, разные животные, если у нее уже идет течка за течкой... гораздо хуже начать вязать намного позднее, уже при снижении гормонального фона, вот тогда и может пойти по всем котам с отрицательным результатом и неизвестно будет ли способна к продолжению рода.
Женевьева: Yaroslav пишет: Прошу всех на Алешу и Женевьеву внимания не обращать и не отвечать. Да, понятно. Вопросы неудобные задаем. Алеша Вас спросил, когда и чем угрожала Эка? Вы же пишите, что она начала Вам и Вашей семье угрожать? Но вместо ответа - "ах, какой Алеша плохой!" Я спросила - покажите договор. Хоть в каком угодно виде. Свой договор, а не ссылки на типовой клубный. Опять "Ничего показывать не буду, и вообще Женевьева тоже плохая". Yaroslav пишет: Эка не рассчиталась за кошку, но это мелочи, по сравнению с тем, что сейчас заполонит "неваками" от уличных котов с липовыми родословными всю Уфу. Оставлять "бомбу" в Уфе не хочется. Опять деньги, а не о том что "бедная кошечка попала к человеку, который плохо с ней обращается".
Женевьева: Барбариска пишет: Однако, вернемся к своим "баранам" Баран, кстати, на Майдане был в прямом смысле, с рогами и копытами который. Барбариска пишет: была ли определенно названа ПРИЧИНА того, что кошку в семье Эки повязали в 8 месяцев? ( Кошка текла постоянно, с раннего возраста? Или повязали, чтобы расплатиться за нее? Или просто не досмотрели?) Не было.
Барбариска: Женевьева пишет: Опять деньги, а не о том что "бедная кошечка попала к человеку, который плохо с ней обращается". Татьяна, денежный вопрос не обойти, хотя бы потому, что это -единственное ,за что можно зацепиться при судебном разбирательстве. И вообще-какой Договор? Смутно предполагаю, что Эка "украла" кошку, стоимостью где-то около 108 тысяч...Кошка-то была отдана "на условиях", разве нет? А жестокое обращение с животными доказать в суде в данном случае невозможно. Женевьева пишет: Баран, кстати, на Майдане был в прямом смысле, с рогами и копытами который. Вот! А это - не жестокое обращение с животными? Бараны "тоже хочут жить!"
Женевьева: Барбариска пишет: И вообще-какой Договор? Смутно предполагаю, что Эка "украла" кошку, стоимостью где-то около 108 тысяч...Кошка-то была отдана "на условиях", разве нет? Кошку отдали на выставке БЕЗ ДЕНЕГ. С Экой договаривались, что она перечислит деньги в марте, апреле. 15 тыс. Она перечислила в мае 2 тыс. А условия - вот и я хочу их увидеть. Потому что в начале писали о "кошке в питомнике до 3 лет, 2-3 вязки с котами, которых укажет заводчик" и после 3 лет отдадут родословную. (Нафига, спрашивается, такие условия, если не хотели получить себе в питомник котят?) Но теперь Будияра пишет, что только деньги должна Эка, и родословную ей должны отдать после ДЕНЕЖНОГО расчета.
Барбариска: Женевьева пишет: Потому что в начале писали о "кошке в питомнике до 3 лет, 2-3 вязки с котами, которых укажет заводчик" и после 3 лет отдадут родословную. Но теперь Будияра пишет, что только деньги должна Эка, и родословную ей должны отдать после ДЕНЕЖНОГО расчета. А что тут особенного? Пресловутый "Заводчик Всемирного Масштаба" тоже несколько раз менял условия.
Женевьева: Барбариска пишет: А жестокое обращение с животными доказать в суде в данном случае невозможно. Барбариска пишет: Татьяна, денежный вопрос не обойти, хотя бы потому, что это -единственное ,за что можно зацепиться при судебном разбирательстве. Посмотрим, как будут доказывать, что Эка должна деньги. Переписку из Однокласников притянут (она на мау в горячих в аналогичной теме висит)?
Женевьева: Барбариска пишет: Пресловутый "Заводчик Всемирного Масштаба" тоже несколько раз менял условия. Ну так на "Челябинский прецедент" и равняются авторы темы. Единственное остается это искать покупателей котят,и передавать все документы в суд,что я уже и делаю.Обнадеживает прецидент в Челябинске по кошке Зенде(безумно жаль владелицу кошки),а в моем случае сижу кошку свою жалею!!! (с мау, 2 стр.)
Барбариска: Женевьева пишет: Посмотрим, как будут доказывать, что Эка должна деньги. Переписку из Однокласников притянут (она на мау в горячих в аналогичной теме висит)? Ага... Show Must Go On.... Женевьева пишет: Ну так на "Челябинский прецедент" и равняются авторы темы. Да это-то с самого начала понятно. Непонятно только как милая девушка Альбина сможет сыграть роль грубого мужика, готового "идти по трупам"
Zenda: Пост для Женевьевы. Прошу прощения, что не по теме. Но мне хочется понять, что она хочет и какие цели преследует. Женевьева пишет: Вы немного неверно пишите. Не "тетенька" стала Вам писать, а Вы. В надежде, что если Вы мне пишите, я обязана Вас поддерживать. Но я не мусорная корзина, чтобы в меня сливать дезу. Это вы неверно пишите. Вы мне назадавали кучу вопросов на форуме тогда в марте. У меня случилась проблема со входом на форум. Это все в переписке есть. Тогда я на ваши вопросы ответила вам письмом, так как не могла зайти на форум. Вы начали спрашивать у меня другие подробности. Я отвечала вам. По переписке понятно, что вы живо интересовались подробностями, давали какие-то советы. Про какую дезу имеете в виду?
Женевьева: Барбариска пишет: Непонятно только как милая девушка Альбина сможет сыграть роль грубого мужика, готового "идти по трупам" Ага, и за 15 тыс.
Elektra: Женевьева пишет: Вопросы неудобные задаем. При этом сами на неудобные вопросы не отвечаем... Вот где развлекалка зарыта! Выходя на форум с просьбой о помощи, нужно чётко осознавать, что ресурс это свободный, писать будут кто угодно и что угодно. Кто-то совсем не желая помочь, а наоборот, будут стараться причинить боль и загнать в угол. Кто-то поразвлекаться хочет, А кто-то будет искренне разбираться в ситуации. Не нужно ни на кого обижаться и ожидать, что у всех будет единое мнение. Решение в любом случае принимать вам. болельщики поделятся. Одна сторона будет толкать вас в суд надеясь, на Барбариска пишет: Show Must Go On.... Другая, будет останавливать, трезво прикидывая ваши шансы...
ВИД: Yaroslav пишет: Прошу всех на Алешу и Женевьеву внимания не обращать и не отвечать. Я бы еще приписала и на посты Зенды Не этично преключать тему Будияры на свои проблемы, которым уже посвящено более 12....частей. Да,и в данном случае Ваши интересы, Ирина, с Будиярой не совпадают...она также, как Черниченко хочет забрать кошку себе, какими бы вы с Экой не были разными владельцами послушными или нет - вопрос стоит только о том, чтобы забрать живое животное из дома, где его любят.
Женевьева: Zenda пишет: У меня случилась проблема со входом на форум. Это все в переписке есть. Тогда я на ваши вопросы ответила вам письмом, так как не могла зайти на форум. Т.е. я задавала вопросы на форуме, а Вы мне написали в личку. Вы первая начали МНЕ писать. Zenda пишет: Вы начали спрашивать у меня другие подробности. Я отвечала вам. По переписке понятно, что вы живо интересовались подробностями, давали какие-то советы. Так это и по форуму понятно. То, что я спрашивала в переписке, я либо другие люди спрашивали на форуме. Советы... да. Раз Черниченко не идет на контакт, поговорить с Цаплиной. И не спешить с поисками посредников, а самой попытаться решить конфликт. Я была неправа? Ведь через несколько месяцев в прямом эфире Вам сказали, что причина конфликта - "он думал, что она думала". Отношения заводчик-совладелец должен был посредник разгребать?
Женевьева: Elektra пишет: При этом сами на неудобные вопросы не отвечаем.. Я не ТС, могу на некоторые вопросы не отвечать, а ТС должен по этикету отвечать на ВСЕ. Иначе зачем он заводил тему?
Zenda: ВИД пишет: Не этично преключать тему Будияры на свои проблемы, которым уже посвящено более 12....частей. Да,и в данном случае Ваши интересы, Ирина, с Будиярой не совпадают.. Хорошо, Валентина Ивановна, не буду больше.... А вообще, челябинское дело еще далеко до своего завершения и равняться на него, конечно же, не стоит.
Барбариска: Elektra пишет: Одна сторона будет толкать вас в суд надеясь, на Барбариска пишет: цитата:Show Must Go On.... Лена, это что - плохо скрытый намек на то ,что именно я толкаю Альбину в суд? Как-то мне ОЧЕНЬ не нравится, что мои слова выдергивают из контекста и вставляют в нужную Лично Вам интерпретацию. Потому что я своим постом имела ввиду совершенно другое ! ВИД пишет: Не этично преключать тему Будияры на свои проблемы, которым уже посвящено более 12....частей. Да,и в данном случае Ваши интересы, Ирина, с Будиярой не совпадают...она также, как Черниченко хочет забрать кошку себе, какими бы вы с Экой не были разными владельцами послушными или нет - вопрос стоит только о том, чтобы забрать живое животное из дома, где его любят. Валентина Ивановна, я с Вами совершенно согласна! Ведь вполне возможен вариант, что Эка повязала кошку, беспокоясь о ее здоровье, о ее гормональном фоне. Пусть докажут сначала, ,что это не так. А потом уже начинают разговоры о "жестоком обращении" и о походах "на Вы"... и о "Челябинском прецеденте". И еще меня очень интересует вопрос: КТО КОНКРЕТНО видел упомянутые всуе "липовые родословные" котят от Гордяны? "Покажите на того человека пальцем"
ВИД: Zenda Спасибо, Ирина, что Вы меня поняли правильно, это лучше и для Вас самой.
Elektra: Барбариска пишет: Лена, это что - плохо скрытый намек на то ,что именно я толкаю Альбину в суд? Леночка, ну ни боже мой, ключевое, тобой написанное, Show Must Go On.... мы в этом месте в одну дуду... Женевьева пишет: Я не ТС, могу на некоторые вопросы не отвечать, а ТС должен по этикету отвечать на ВСЕ. Иначе зачем он заводил тему? Тань, не ржи меня, какие этикеты на кошачьем форуме? Здеся табе не Версаль... Зачем заводил? говоришь... Заводил чтобы спрашивать, а не отвечать. И уж тем более обязанных и должных тут нет. "Вот ответь мне - слов не трать! Где царевне мужа брать? Чай, сама, дурында, видишь - Женихов у ей не рать!" Ответь мне Танюша, ты Zenda , к примеру, просто так достаёшь или чтобы другим не повадно было? А может иные, или новые какие цели преследуешь? Если новые, так просвети. Потому как, со старыми сами раз сто разобрались, суд своё слово сказал, по счетам заплатитили... А тебе опять что-то не нравится. Что?
Барбариска: Elektra пишет: Тань, не ржи меня, какие этикеты на кошачьем форуме? Здеся табе не Версаль... Зачем заводил? говоришь... Заводил чтобы спрашивать, а не отвечать. И уж тем более обязанных и должных тут нет. Я не Таня ,но отвечу: Этикет на форуме - дело добровольное, свидетельствующее об общем культурном уровне (КУ) человека, к которому (КУ) и аппелирует Татьяна, надеясь, что человек этот свой культурный уровень ЯВИТ. Ибо ,если культурен, то должен явить. Так как культура - это прежде всего добровольно взятое человеком на себя определенное долженствование.
Elektra: Барбариска пишет: Этикет на форуме - дело добровольное, Это точно, добровольное, но неудобное, потому как ни иронии сеебе не позволишь, ни послать куда-нибудь в случай чего, ни посмеяться, ни поплакать. Этикет в спорных темах, можно сказать неуместен, поэтому предлагаю ото всех его не требовать. Кто умеет себя держать в рамках тот молодец, но и другие тоже молодцы. Но пользуясь случаем, в надежде на вежливость, с вой вопрос к Женевьева повторю... Elektra пишет: Ответь мне Танюша, ты Zenda , к примеру, просто так достаёшь? или чтобы другим не повадно было? А может иные, или новые какие цели преследуешь? Если новые, так просвети. Потому как, со старыми сами раз сто разобрались, суд своё слово сказал, по счетам заплатитили... А тебе опять что-то не нравится. Что?
Emmasilvia: Миронова Ольга Сергеевна на всех углах твердит о ничтожности договоров, заключаемых между заводчиком и потенциальным владельцем, предостерегая от совладения. Не далее, как две недели назад произнесла пламенную тираду на выставке в Армавире. "Продали - постарайтесь поскорее забыть", - вещала она, "никто не вправе заставить кастрировать животное, ни один клуб не может отказать в выдаче документов, согласно метрике". Зерно истины есть. Порядочному человеку договор не нужен, чтобы исполнить обязательства, а пройдоху он не сдержит от исполнения задуманного. А я несколько лет прожив в Тбилиси, дел с человеком по имени Эка Арбелава иметь не стала бы ни за что!
Барбариска: Emmasilvia пишет: Зерно истины есть. Порядочному человеку договор не нужен, чтобы исполнить обязательства, а пройдоху он не сдержит от исполнения задуманного. Это верно. Но подписанный Договор можно предъявить в суде как конкретное свидетельство волеизъявления сторон, и наложенных и добровольно взятых обязательств . Как документ. И, в этом случае ,не так уж он ничтожен. Если обозначает конкретную стоимость вещей. Будь, например, у Ирины Договор - она выиграла бы дело. Точнее - и дела-то никакого не было бы -не пошел бы тогда Черниченко в суд, зная, что в суде будет представлен документ, по которому он продал кошку за 25 тысяч. А Ольга Сергеевна вообще не о деньгах речь ведет, а о племенных программах...А это,все-таки разные вещи. P.S. Я вот задумалась : насколько страшно для породы, если,допустим, Эка наводнит рынок полудомусами? Потомство полудомусов никогда не получит настоящей актировки в Клубе, верно? Полудомусы не получат разводных оценок на Выставках. Это значит ,что люди, реально занимающиеся породой никогда с ними не пересекутся, ибо все-таки кое-что понимают в дефектах породы .Кто пострадет? Наверное, те люди ,которые будут покупать этих полудомусов за деньги, равные стоимости породного сибиряка. Конечно, таких людей немного жаль. Но никто не мешает этим людям ,прежде чем купить котенка ,поинтересоваться более глубоко его происхождением и репутацией лиц, которые его продают. Позвонить в их Клуб, поговорить с руководителем породы. Этого же никто на запрещает. И только после этого принять решение? Мне кажется ,что проблема "бомбы в Уфе" слегка преувеличена. Это "бомба" скорее для разведенцев, для торгашей, а не для тех, кого интересует развитие породы. Тут еще другая проблема: когда Заводчик заключает Договор - он дает понять,что судебное разбирательство в случае чего ВОЗМОЖНО. И это - неплохой сдерживающий фактор для неоперившегося мошенника. Для прожженного -конечно, это не так.... Но тут есть один тонкий момент: в случае заключения Договора, Заводчик демонстрирует свое профессиональное отношение к породе. Он устанавливает планку, давая классификацию котенку: пет, брид и т.п. Он настаивает на своем профессиональном мнении через письменный Договор. Это называется профессиональной этикой. А в случае отсутствия Договора -складывается ощущение,что Заводчику все "пофиг" .
Yaroslav: Барбариска пишет: Однако, вернемся к своим "баранам" Честно говоря, я так и не поняла - была ли определенно названа ПРИЧИНА того, что кошку в семье Эки повязали в 8 месяцев? ( Кошка текла постоянно, с раннего возраста? Или повязали, чтобы расплатиться за нее? Или просто не досмотрели?) Возможно, я просто это пропустила, так как читаю форум "по-диагонали" из-за недостатка времени. ВИД пишет: Только кастрация может остановить поток нежелательных вязок. И кстати, о том, что повязала кошечку в 8 мес. - плохо, но так бывает, разные животные, если у нее уже идет течка за течкой... гораздо хуже начать вязать намного позднее, уже при снижении гормонального фона, вот тогда и может пойти по всем котам с отрицательным результатом и неизвестно будет ли способна к продолжению рода. Нам говорили, что течек у кошки нет. Если бы не увидели объявление о продаже, то ничего бы не знали. Вопрос по течкам уже обсуждался выше. Никаких затяжных течек у Гордяны не было. Это первая течка.
Барбариска: Yaroslav пишет: Нам говорили, что течек у кошки нет. Извините, я что-то не нашла скрина, где бы Эка говорила, что течек нет. Я,конечно, еще посмотрю на мау...Хотя там очень уж неудобно читать.
Yaroslav: Emmasilvia пишет: Миронова Ольга Сергеевна на всех углах твердит о ничтожности договоров, заключаемых между заводчиком и потенциальным владельцем, предостерегая от совладения. Не далее, как две недели назад произнесла пламенную тираду на выставке в Армавире. "Продали - постарайтесь поскорее забыть", - вещала она, "никто не вправе заставить кастрировать животное, ни один клуб не может отказать в выдаче документов, согласно метрике". Зерно истины есть. Порядочному человеку договор не нужен, чтобы исполнить обязательства, а пройдоху он не сдержит от исполнения задуманного. Метрика отдается только после кастрации.
Барбариска: Yaroslav пишет: Метрика отдается только после кастрации. Это кто ж такие правила установил? В правилах какой фелинологической системы такое записано?
Yaroslav: По поводу кота, с которым вязали кошку Гордяны. Покупателям говорила и писала, что породистый кот, но не сказала, кто конкретно. У неё большой выбор. Котята продаются с родословными. Мы получили от трех хозяек котов, что вязки с их котами не было. Больше котов с документами не нашли. Нам Эка пишет, что кошка убежала в окно. Вопрос о том, чтобы стояли решетки на окнах, а гуляли кошки в огражденном месте или на шлейке обсуждался. Как купила Еву, то сообщила, что решетки на окна поставила, на улице вокруг её частного дома бегают её собаки. Любую кошку свою или чужую раздерут на части. Как обе кошки повязались в таких условиях, для нас пока загадка. С кем вязали Еву тоже не известно. У Эки интересный стиль общения. Сначала устроить скандал, написать всем кучу гадостей, какие все плохие и её несчастную хотят обмануть. У неё есть советчики, которые ей говорят, что мы не правы и надо делать по другому. (Существуют ли такие люди реально и кто они, узнать не удалось. Для нас они мифические). Например: я рекомендовала, если собралась кормить сушкой, то давать котенку неваку для котят, для крупных кошек для костяка, для шерсти. Эка кормит для пожилых кошек. Приходится долго по несколько раз объяснять. Потом просит её простить, извиняется, а через некоторое время начинается все сначала. Такое впечатление, что Эка психически не нормальная или хорошо под психа косит, когда ей это надо. Больше похоже на второе. Так как психа включила, после того как кошек получила. Для суда я рискну в скринах покопаться. Выкладывать сюда скрины почти за год с её бредом желания нет. Это равносильно в мусорном бачке ковыряться. Только по необходимости!!! Кошки все продавались с условием, что остаются в питомнике и в совладении. Проблема только с Экой. Условие не менее 3х лет, так как все начинающие. За 3 года можно разобраться, что такое заводчик, питомник, клуб, чем кормить и мыть, правила на выставке, кого с кем вязать и какие сроки, как отличить пет от брида и т.д. Дальше можно открыть свой питомник или остаться у нас. Родословная передается после расчета за кошку.
Elektra: Emmasilvia пишет: Миронова Ольга Сергеевна на всех углах твердит о ничтожности договоров, заключаемых между заводчиком и потенциальным владельцем, предостерегая от совладения. Мне всегда нравилась Ольга Сергеевна, смелый, не говоря о других достоинствах, человек, иначе у неё не получилась бы задуманное, мы бы остались без невских маскарадных сибиряков, а красоты на земле было бы меньше. Yaroslav пишет: Метрика отдается только после кастрации. А каким документом при переходе из одних рук в другие, вы подтверждаете породу? То что котёнок из питомника? Вам же именно за породистого котёнка из питомника деньги платят. И вы предполагаете, что это грамотные условия продажи породистого котёнка? Например часы Улисс Нордин, сопровождаются сертификатом, водяным знаком, гарантией и т.д. Другие часы Улисс Нордин, ни чем таким не сопровождаются. Изделия похожи, но в первом случае это фирма, а в другом подделка.... Эх не отвечали бы вы лучше на вопросы....
Барбариска: Elektra пишет: А каким документом при переходе из одних рук в другие, вы подтверждаете породу? То что котёнок из питомника? Лен,она просто перепутала метрику и Родословную. Метрика,как я понимаю,на руках у Эки? Yaroslav пишет: Кошки все продавались с условием, что остаются в питомнике и в совладении. Проблема только с Экой. Условие не менее 3х лет, так как все начинающие. За 3 года можно разобраться, что такое заводчик, питомник, клуб, чем кормить и мыть, правила на выставке, кого с кем вязать и какие сроки, как отличить пет от брида и т.д. Дальше можно открыть свой питомник или остаться у нас. Родословная передается после расчета за кошку. Ваши мысли понятны,но не подтверждены письменным договором, на котором стоит автограф Эки. В суде Эка может сказать,что ни о чем эдаком с Вами не договаривалась. Деньги- 13 тысяч - да,должна.Не смогла вовремя отдать. Готова расплатиться в обмен на Родословную. О кастрации слышит впервые. Вы приведете своих свидетелей,она приведет своих. И дальше ЧТО?
Алеша: Zenda пишет: Ну ну, заметно Не ну-ну, а я пересчитал. Пин-понг с Elektr'ой или с «Мы, старые работники культуры...» за посты вообще, по мне, не считаются. Но даже вместе с ними получается по три поста каждую неделю - даже не полтора. дак на какой вопрос от меня ответа не получили? В этой теме - ни на один. Господи, с вами Алеша и меня в тролли запишут..)) Уже записал. А вообще, челябинское дело еще далеко до своего завершения... Ну понятно. Тогда и вправду в этой теме не стоит отвечать: Валентина Ивановна права. Yaroslav пишет: Алеша сам писал в нашей теме, что он юрист. Женевьева, Татьяна Сергеевна, действительно писал? Правда я в этом сильно сомневаюсь. Дельных советов ни одного не получили. Да я сейчас трижды подумал, прежде чем поинтересоваться, в связи с чем Вы юриста, как писали, в Татарстане ищите, когда Эка вроде как в Уфе. Потому что зачем Вы хотя бы здесь пытаетесь что-то исказить? Мы же общались с Вами в личке - Вы мне написали: не считаете совет дельным? Барбариска пишет: Но подписанный Договор можно предъявить в суде как конкретное свидетельство волеизъявления сторон, и наложенных и добровольно взятых обязательств . Будь, например, у Ирины Договор - она выиграла бы дело. Договор, в котором написано, что «продавец» после полной передачи ему заявленной в договоре суммы оставляет за собой возможность контролировать использование имущества и распоряжаться по своему усмотрению плодами, полученными в результате его использования. А в случае чего - «неустойка», например. Что-то похожее мелькало в одном из договоров, который Zenda показывала в той самой теме. Как Вы писали: в «иных условиях» подобное можно прописать? Ну да, и о том, например, что в случае, если одну из сторон не удовлетворяет внешний вид или еще там что предмета договора, он может потребовать возврата вещи - расторжения договора. Или что передать на каких угодно основаниях имущество без согласия одной из сторон нельзя. Риторический вопрос: кто же в таких случаях передачу вещи в собственность «волеизъявляет»? Заводчик... настаивает на своем профессиональном мнении через письменный Договор. Ну да, профессиональном. А чтобы голову не ломать или чтобы «покупатель» не пугался, обзовем договор «куплей-продажей» и разработаем концепцию «племенных прав» на животное. Вот только договоры с кредиторами, например, в которых мелким шрифтом внизу страниц «иные условия» написаны, почему-то хают.
Барбариска: Алеша пишет: Вот только договоры с кредиторами, например, в которых мелким шрифтом внизу страниц «иные условия» написаны, почему-то хают. Во-первых, если "иные условия" прописаны мелким шрифтом внизу страницы под подписями сторон - условия такого Договора считаются недействительными,Вам ли не знать? Во-вторых, почему же в Договоре купли-продажи племенного животного не может быть пункта "Иные условия"? В- третьих,а Вам слабо разработать концепцию «племенных прав» на животное? Пока вопросов достаточно - надо же поберечь Ваш молодой неокрепший "моск" :))) Вдруг он нам еще пригодится)))
Барбариска: Да,кстати... пока Татьяна Сергеевна временно отсутствует: Алеша сам писал в нашей теме,что он юрист Алеша пишет: Женевьева, Татьяна Сергеевна, действительно писал? Да у Вас, батенька, походу раний склероз ? Писали,и неоднократно. И даже про свою специализацию(заметьте: не про Специальность,а про Специализацию!) : Алеша пишет: Я не очень силен в гражданском праве, у меня другая специализация Сообщение № 15 от 07.08.13 Будут еще провалы в памяти - обращайтесь. Помогу совершенно бесплатно Безвозмедно. То есть -даром. :)))
Алеша: «Мы, старые работники культуры...» пишет: ...почему же в Договоре купли-продажи племенного животного не может быть пункта "Иные условия"? Мной не написано, что такого пункта в договоре быть не может. ...Вам слабо разработать... Слабо. И есть чем заняться. Пока вопросов достаточно - надо же поберечь Ваш... О своем Вам беспокоиться не приходится, я так понимаю. ...молодой неокрепший "моск" :))) С остальными вопросами - к Мироновой. Или к юристу своему - во взяточничестве поднаторевшему.
Yaroslav: Барбариска пишет: Это кто ж такие правила установил? В правилах какой фелинологической системы такое записано? Это указываем в договоре продажи под кастрацию.
Барбариска: Алеша пишет: «Мы, старые работники культуры...» пишет: Ахти,Коспади! Мало того,что у "вьюноши" ранний склероз - у него еще и глазки подслеповаты - ник разглядеть не может... Бедненький!))) И еще чувство юмора напрочь отсутствует. Как говорили великие - "Человек без чувства юмора - инвалид!" И вот такие люди идут в юристы! И еще смеют на форуме клеветать на других: Алеша пишет: С остальными вопросами - к Мироновой. Или к юристу своему - во взяточничестве поднаторевшему. Вы что,мечтаете познакомиться с моим юристом? Чтобы он Вам кое-что популярно объяснил?))) Это можно устроить... Только одно место у Вас сильно болеть будет после встречи с ним. То самое - выделенное)))
Женевьева: Elektra пишет: Но пользуясь случаем, в надежде на вежливость, с вой вопрос к Женевьева повторю... Лен, я ж просила - давай напишу в личку. Ты не захотела. Ты хочешь узнать ответы или посмотреть отвечу ли я в прямом эфире?
Elektra: Алеша пишет: «Мы, старые работники культуры...» Мне тоже нравится этот фильм. Эпохальный! Жаль, что Алеша пропеть не может, ещё смешнее бы получилось. Лен, он как мордашка, отливать надо. Но без него скучно. И кот у него рыжий сибирский есть. Пусть себе...
Женевьева: Товарищи, брэк!
Elektra: Женевьева пишет: Лен, я ж просила - давай напишу в личку. Танюша, ну ты даёшь. Вопросы на голубом глазу, а ответы в личку? нецензурные что ли? криминальные? или секретные? Да тут всем интересно. Не интригуй, скажи, коли есть что...
Барбариска: Elektra пишет: Лен, он как мордашка, отливать надо. Но без него скучно. И кот у него рыжий сибирский есть. Пусть себе... Лен,да знаю я про его живность.Из Чинги-Тура,надеюсь, а не из "Сибирского Княжества"? Хотя я там рыжих и не припомню что-то... Да не трону я его,не боись!) Я с малолетками не связываюсь...Не...ну если конечно,будет себе много слишком позволять - проучить,конечно, придется. Но у меня ж ангельское терпение,ты ж знаешь))) А без "рыжего клоуна" ,действительно,скучно...И рейтинг темы падает)))
Elektra: Женевьева пишет: Товарищи, брэк! мы без зло/бы... И потом все мы здесь единомышленники, больно не кусаемся и не царапаемся... Не всё же об серьёзном.
Барбариска: Так,на всякий случай, сообщаю: 2.3. Оскорбительные комментарии в отношении ника или аватара пользователя, намеренное некорректное искажение ника, имени, фамилии/названия питомника. В следующий раз попрошу модераторов поставить Замечание юристу-недоучке
Женевьева: Elektra пишет: Да тут всем интересно. Большинству нет. Elektra пишет: нецензурные что ли? криминальные? или секретные? Да нет. Просто считаю, что человек должен кошелек прятать, а не трясти им на рынке.
Женевьева: Yaroslav пишет: Кошки все продавались с условием, что остаются в питомнике и в совладении. Проблема только с Экой. Условие не менее 3х лет, так как все начинающие. За 3 года можно разобраться, что такое заводчик, питомник, клуб, чем кормить и мыть, правила на выставке, кого с кем вязать и какие сроки, как отличить пет от брида и т.д. Дальше можно открыть свой питомник или остаться у нас. Родословная передается после расчета за кошку. Т.е. "в питомнике" исключительно в учебных целях?
Женевьева: Yaroslav пишет: Покупателям говорила и писала, что породистый кот, но не сказала, кто конкретно Так с покупателями связались? Yaroslav пишет: У неё большой выбор На будущее может выбрать кота? Или сейчас в документах может написать любого, на выбор покупателя?
Женевьева: Алеша пишет: Женевьева, Татьяна Сергеевна, действительно писал? Писал. Но.... "Все гонят! все клянут! Мучителей толпа!" ........ "Безумным вы меня прославили всем хором. Вы правы: из огня тот выйдет невредим, Кто с Вами день пробыть успеет, Подышит воздухом одним, И в нем рассудок уцелеет". ( Горе от ума).
Yaroslav: Женевьева пишет: Т.е. "в питомнике" исключительно в учебных целях? Я уже писала раньше. Остаются в питомнике животные нужные для племенной программы. Содержать в одном доме нет возможности. Искала заводчиков единомышленников. Так как все новички, то приходиться "обучать". Совладение, хоть какая-то возможность контролировать животное, так как даже договор не панацея. Все не предусмотришь. Проще и легче иметь кота и пару-тройку кошек. Повязал своим котом, продал котят 10000 руб под кастрацию, 20000 руб. и никаких проблем. Дальше, что с котятами не важно. Для информации. У Альбины Будияра Невская Сказка у меня в совладении.
Барбариска: Женевьева пишет: Писал. Но.... "Все гонят! все клянут! ...... ........ Безумным вы меня прославили всем хором. Вы правы: из огня тот выйдет невредим, Кто с Вами день пробыть успеет, Подышит воздухом одним, И с нем рассудок уцелеет". (Горе от ума). Прямо петь захотелось...(На мотив "Оттепели") Мой разум был светел и чист, Мой друг. И что потом? Я думала :это юрист, А это - хмырь с котом…. Если б ты мог понять, что в душе моей… Как в ней кошки скребутся сейчас… Если б ты испытал то же самое – То твой разум угас бы тотчас…. Ах, как я была неправа, Мой друг. И что теперь? Я думала –он адвокат… А он..а он - студент !
Elektra: Женевьева пишет: Просто считаю, что человек должен кошелек прятать, а не трясти им на рынке. Хороший ответ. Шпиёнский..., это факт! Нужно посоветовать и другим держать кошелёк на замке. Тссс... Думаю, рано или поздно все вопросы по делу Черниченко закончатся, сами собой: «Либо падишах помрет, либо ишак сдохнет»
Будияра: Женевьева пишет: Кошку отдали на выставке БЕЗ ДЕНЕГ. С Экой договаривались, что она перечислит деньги в марте, апреле. 15 тыс. Она перечислила в мае 2 тыс. А условия - вот и я хочу их увидеть. Потому что в начале писали о "кошке в питомнике до 3 лет, 2-3 вязки с котами, которых укажет заводчик" и после 3 лет отдадут родословную. (Нафига, спрашивается, такие условия, если не хотели получить себе в питомник котят?) Но теперь Будияра пишет, что только деньги должна Эка, и родословную ей должны отдать после ДЕНЕЖНОГО расчета. Ни где я не писала что Эка получит доки только через 3 года,и котят по условиям я не просила от Гордянки,Это уже раздули.. Хотели чтоб Эка 3 года находилась в питомнике исключительно чтоб набралась опыта именно по сибирякам. На ее пометы ни кто не претендовал,я сама думала что если будут хорошие котята с серебром,то себе у нее же куплю,а не заберу или еще что то там...
Будияра: Женевьева пишет: Но я еще немножко подожду, может Будияра соизволит ответить, что же она имела мне сказать своим "так что" с многоточием. Отвечаю,я имела ввиду что вы собрались мою тему покинуть.Но так и не покинули и как теперь понимаю и не собираетесь,но это ваше личное дело. По поводу договора,еще раз спрашиваю почему вы сами не выкладываете ваши договора.По ссылке которую вы дали там нет как такового договора,а есть совет как составить примерно,а полноценного договора нет.Про свой вы писали что ,свой вы перекидавали в личку,а чего не выложили на форум? Внятного ответа не услышала.
Будияра: Барбариска пишет: Женевьева пишет: цитата: Потому что в начале писали о "кошке в питомнике до 3 лет, 2-3 вязки с котами, которых укажет заводчик" и после 3 лет отдадут родословную цитата: Но теперь Будияра пишет, что только деньги должна Эка, и родословную ей должны отдать после ДЕНЕЖНОГО расчета. Потому что были условия и оплата,про то что только через 3 года отдам доки не писала я.
Elektra: Чтобы Васька не только ел, а ещё и слушать умел, спрошу: Девочки, правильно ли я поняла то, что вы пишите в разных местах? Вы хотите забрать себе кошку которая вами была продана в кредит, без родословной, или получить за неё расчёт. Расчёт хотите получить или котятами или деньгами. При этом, если расчёт вы получите деньгами, то кошкой вы хотите управлять до трёх лет. Покупатель отдал вам 2 000, не в момент продажи, потом. В момент продажи покупатель получил кошку без денег, в кредит, со всеми выше перечисленными условиями. Денег покупатель не отдаёт, разговаривать не хочет, кошечку содержит плохо, плодит , котят продаёт без документов или с поддельными. Вы об этом писали, цитировать не буду. На всё это у вас есть свидетели или доказательства. Вы готовы идти в суд отсуживать кошку или деньги, но в чём-то сомневаетесь? Поэтому обратились к форуму. В чём Вы сомневаетесь? Сформулируйте пожалуйста чётко, чтобы было понятно. Очень хочется вам помочь...
Будияра: Elektra пишет: Вы хотите забрать себе кошку которая вами была продана в кредит или получить за неё расчёт. Расчёт хотите получить или котятами или деньгами. При этом, если расчёт вы получите деньгами, то кошкой вы хотите управлять до трёх лет. Да пишем из разных мест. Хочу получить конкретно кошку обратно,а не котят или деньги.Elektra пишет: Покупатель отдал вам 2 000, не в момент продажи, потом. В момент продажи покупатель получил кошку без денег, в кредит, со всеми выше перечисленными условиями. Денег покупатель не отдаёт, разговаривать не хочет, кошечку содержит плохо, плодит , котят продаёт без документов или с поддельными. Вы об этом писали, цитировать не буду. Да все так.Elektra пишет: На всё это у вас есть свидетели или доказательства. Вы готовы идти в суд отсуживать кошку или деньги, но в чём-то сомневаетесь? Поэтому обратились к форуму. Есть свидетили когда обговаривались условия,и при передачи кошки бли свидетели.И отсуживать кошку,а не деньги за нее.Обратились на форум,чтоб люди знали что есть такой человек и не продавали ей своих кошек.Elektra пишет: Очень хочется вам помочь... Спасибо вам огромное))))Что хотите помочь,а не закидывать камнями.
Барбариска: Elektra пишет: На всё это у вас есть свидетели или доказательства. Вы готовы идти в суд отсуживать кошку или деньги, но в чём-то сомневаетесь? Поэтому обратились к форуму. Лен, с этим ходят на профессиональные юридические форумы и там задают вопросы. Правда ,не факт,что на профи-форум пустят человека " с улицы". Как правило - на узкопрофессиональных форумах (юридических ,медицинских и т.д. )там есть ограничения -надо вводить номер диплома профильного ВУЗа,а также должность, на которой работаешь. Да и форумы эти в инете не раскручены ,и их сложно найти через поисковики. Есть еще вариант - найти сайты, где юристы оказывают бесплатные юридические консультации, и для начала опросить на нескольких сайтах нескольких юристов. Собрать все информацию воедино, и обдумать ее хорошенько.
Будияра: Elektra пишет: При этом, если расчёт вы получите деньгами, то кошкой вы хотите управлять до трёх лет. На этот пост не ответила потому что ,не хочу да же думать что моя маленькая детка останется у нее(((
Elektra: Будияра пишет: отсуживать кошку,а не деньги за нее. Будияра пишет: Есть свидетили когда обговаривались условия, Будияра пишет: при передачи кошки были свидетели Будияра пишет: Обратились на форум,чтоб люди знали что есть такой человек и не продавали ей своих кошек. Спасибо за исчерпывающий ответ.
Женевьева: Если бы была выкуплена, то принадлежала мне и Эке. Будияра пишет: Потому что были условия и оплата,про то что только через 3 года отдам доки не писала я. У кого из двух "владельцев" должны были быть документы?
Женевьева: В этой кошке питомник заинтересован. Будияра пишет: Хотели чтоб Эка 3 года находилась в питомнике исключительно чтоб набралась опыта именно по сибирякам. Так в Эке заинтересован питомник или в кошке?
Будияра: Женевьева пишет: У кого из двух "владельцев" должны были быть документы? Я хотела их передать Эке. Сразу отвечу что я доверяла ей и не видела в ней ни чего угрожающего или плохого.
Будияра: Elektra пишет: Спасибо за исчерпывающий ответ. Не за что
Будияра: Женевьева пишет: Так в Эке заинтересован питомник или в кошке? Теперь уже главное вернуть Гордянку,и чтоб ее опять не повязали.Выставочная и племенная программа,для нее под огромным вопросом. Конкретно в Эке питомник больше ну не как не заинтересован.Именно как в совладельце или членом коллективного питомника.
Барбариска: Женевьева пишет: Так в Эке заинтересован питомник или в кошке? Тань,почему "ИЛИ". Они же объясняли уже: они искали Заводчицу, с которой Питомник мог совладетельствовать. То есть были заинтересованы И в кошке ,И в Эке. В то время, когда передавали кошку. Сейчас они заинтересованы только в кошке. Я правильно понимаю? В связи с этим, у меня тоже вопрос: заинтересованность в кошке как таковой, или как в племенном животном? В данном случае тоже допускаю "и", но меня интересуют приоритеты. Вопрос к Альбине и Елене : Если Эка ,например, до принятия решения суда кастрирует кошку, вы будете ее возвращать себе?
Женевьева: Будияра пишет: Теперь уже главное вернуть Гордянку,и чтоб ее опять не повязали. И в договоре написано, что если не будет произведена оплата до такого-то числа, кошка должна быть возвращена?
Женевьева: Барбариска пишет: Тань,почему "ИЛИ". Они же объясняли уже: они искали Заводчицу, с которой Питомник мог совладетельствовать. То есть были заинтересованы И в кошке ,И в Эке. В то время, когда передавали кошку. Зачем совладетельствовать? Чтобы учить когда и с кем вязать? Вот этот момент мне никак не понятен. Зачем? Помочь открыть питомник, чтобы "родная кровиночка" была -надцатым животным в питомнике?
Барбариска: Женевьева пишет: Зачем совладетельствовать? Чтобы учить когда и с кем вязать? Вот этот момент мне никак не понятен. Зачем? Так они это тоже объясняли - хотели посмотреть, что вырастет с кошки ,и что получится с Эки...Что за результаты вязок будут. Далее чисто логически: хотели иметь под своим контролем и Заводчика и кошку, плодами которых в случае чего можно воспользоваться. Или не воспользоваться . Это же ясно прозвучало.(ну,вдруг от вязки что-то не то получиться - так бывает иногда. Генетика-генетикой, а природа свои коррективы вносит) . Будияра же четко написала - если от планируемой вязки родилось бы что-то приличное - она бы этого котенка купила у Эки.
Женевьева: Барбариска пишет: Если Эка ,например, до принятия решения суда кастрирует кошку, вы будете ее возвращать себе? А я еще добавлю. Если кошку хотят забрать к себе, где живет другая кошка, и возможно есть котята, надо делать ей анализы. Если, не дай божок, чего-то найдут - что будут делать?
Женевьева: Барбариска пишет: Это же ясно прозвучало.(ну,вдруг от вязки что-то не то получиться - так бывает иногда. Генетика-генетикой, а природа свои коррективы вносит) . А вдруг "то" и Эка заломит цену (ее же собирались учить, что хорошее животное должно стоить дорого).
Барбариска: Женевьева пишет: А вдруг "то" и Эка заломит цену (ее же собирались учить, что хорошее животное должно стоить дорого). Тут могут быть три варианта ответа: 1. Это не приходило Будияре в голову. 2. Она готова платить любые деньги за хорошую кошку. 3. Она хотела предусмотреть вариант покупки в Договоре,где были бы прописаны ограничения по продажной стоимости... А вообще лучше бы они( Альбина и Елена) нам сами ответили:))) Только их куда-то как ветром сдуло...
Yaroslav: Женевьева пишет: Так в Эке заинтересован питомник или в кошке? Питомник заинтересован в кошке!!!! Эка поняла, что Наталья ей свою невачку не продаст, так как была не довольна тем, как выглядит Ева. Вислоушка сидела в клетке забитая и перепуганая, исхудавшая, грязная. Гордяна могла остаться у Альбины, но Эка уговорила Альбину её продать.
Барбариска: Yaroslav пишет: Вислоушка сидела в клетке забитая и перепуганая, исхудавшая, грязная. Гордяна могла остаться у Альбины, но Эка уговорила Альбину её продать. Футынуты ... Я опять ничего не понимаю. Альбина продала кошку Эке, несмотря на то,что Вислоушка сидела в клетке забитая и перепуганая, исхудавшая, грязная? Что-то вы ,девушки ,путаетесь в показаниях. Будияра пишет: Началось все с того что Наталья Миленькая в рассрочку в Уфу продала шотландку.оплата по ней производилась,но Наталья хотела посмотреть как кошка выглядит и чувствует себя,так сказать на месте.И мы собрались на выставку в Уфу,Эка как раз заявила Варю(шотландку)на выставку,а я поехала со своим пометом как бы за компанию,заодно выставить и своих неваков.На выставке познакомилась с Экой,она произвела хорошее впечатление,все говорила как ей мои котята нравятся.Что она то же хочет себе,и на меня как пелена нашла,вообщем договорились так же на рассрочку(вроде как тяжело с деньгами и сразу 2 кошки не потянет оплатить).На том и порешили. На выставке Эка была с той самой шотландкой,которая "ужасно" выглядела. И,глядя на ее ужасный вид ,Будияра решила продать Эке свою любимую кошечку, по которой сейчас льет слезы ?
Yaroslav: Если продавать племенное животное направо и налево, то получим 100 таких, как Эка. Новички делают ошибки, так как учиться не у кого. Им впаривают пет класс под видом шоу. Продают домусов по поддельным родухам. Потом конкурентов много, а достойных сибиряков нет.
Барбариска: Yaroslav пишет: Если продавать племенное животное направо и налево, то получим 100 таких, как Эка. Новички делают ошибки, так как учиться не у кого Но ведь по Вашим словам на выставке с Альбиной была Наталья. И она присутствовала при передаче кошки. И она что,не могла сказать: Альбина, да ты с ума сошла продавать кошку Эке - видишь,какая у нее шотландка забитая и перепуганая, исхудавшая, грязная???? Я ей богу,ничего не понимаю уже из Ваших рассказов. Yaroslav пишет: Продают домусов по поддельным родухам. Потом конкурентов много, а достойных сибиряков нет. Домусы на породных выставках не могут составлять конкуренцию породным сибирякам, и Заводчикам, занимающимся совершенствованием породы. Они могут составлять конкуренцию только разведенцам - тем ,кто не породой как таковой занимается, а торговлей.
Yaroslav: Барбариска пишет: Что-то вы ,девушки ,путаетесь в показаниях. В показаниях не путаемся. Наталья увидев Еву в таком кошмарном состоянии была в шоке. Продавать своих отказалась. Будияра пишет: на меня как пелена нашла,вообщем договорились так же на рассрочку(вроде как тяжело с деньгами и сразу 2 кошки не потянет оплатить).На том и порешили. Эка уговорила Альбину. Мы от такой новости были не в восторге.
Барбариска: Yaroslav пишет: Эка уговорила Альбину. Мы от такой новости были не в восторге. Меня все же интересует вопрос: Где была трезво мыслящая Наталья,в то время как на Будияру пелена нашла? И еще очень хотелось бы все-таки получить ответы на вопросы, которые я, а затем Женевьева задали выше: Барбариска пишет: Если Эка ,например, до принятия решения суда кастрирует кошку, вы будете ее возвращать себе?
Будияра: Барбариска пишет: Если Эка ,например, до принятия решения суда кастрирует кошку, вы будете ее возвращать себе? Простите отлучилась. Да,я ее буду возвращать. По поводу забитой Вари..Я тогда все списала на стресс.Ее окружали новые люди,дом,дети к которым шотландка не привыкла.Варю продали уже взрослой годовалой кошкой.
Будияра: Замечательная новость!!!! 12 января Эка вышла со мной на связь.И предложила передать автобусом Гордяну.Но как то меня покаробило это,что кошка поедет одна.теперь уже к чужим для нее людям(т.е. ко мне).И я сегодня выехала в Уфу.И забрала Гордянку.Мне ее передали на автостанции в картонной коробке перемотанной скотчем(видимо из огромной любви ее так упаковали).Гордянка в аховом состоянии.Кошка истощена,очень худая.Но видимо и роды и все прочее совпало с годовой разлинькой.Она сейчас похожа на бухенвальда. Я безмерно радачто ее отдали мне обратно.Буду откармливать мясом и витаминами.
Женевьева: Очень рада, что Гордяна вернулась к любящей хозяйке
Будияра: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ИРИНЕ ТОКАРЕВОЙ г.Уфа.ХОЗЯЙКЕ КОТА АМАЛЬФИ ЗИМУШКА!! ЧТО НЕ БРОСИЛИ МЕНЯ,ПРИЕХАЛА....ИРИН СПАСИБО!!!!!!!
Будияра: Это фото Гордяны.После передачи ее мне.
Будияра: Женевьева Спасибо большое))))Извините меня за мои выпады в ваш адрес .У меня тогда действительно нервы сдавали.
mirinass: Будияра, поздравляю вас и вашу питомицу Гордяну с успешным возвращением домой. Пусть все самое страшное останется позади. Желаю побольше мяса,витаминов и огромной человеческой любви Гордянке!
Будияра: mirinass пишет: Будияра, поздравляю вас и вашу питомицу Гордяну с успешным возвращением домой. Пусть все самое страшное останется позади. Желаю побольше мяса,витаминов и огромной человеческой любви Гордянке! Ирин,спасибо огромное.За все
Барбариска: Будияра пишет: Это фото Гордяны.После передачи ее мне. Это еще ничего... Мне кошку вернули в гораздо худшем состоянии. Поздравляю с возвращением! Откармиливайтесь!)
Будияра: Барбариска пишет: Это еще ничего... Мне кошку вернули в гораздо худшем состоянии. Поздравляю с возвращением! Откармиливайтесь!) Это ее целиком не видно,а так ...ладно хоть шкурку с костями отдали,мяско наростим)))) Спасибо огромное))))))
Zenda: Будияра Альбина, поздравляю! Вы молодцы, что вернули ребенка, довели дело до конца и без суда!
ENatali5: Отличная новость, ребёнок вернулся в семью! Откормить не проблема. А психологически её состояние не изменилось? Может подавать ей фоспасим? Хотя Ваша любовь поможет Гордяне всё вспомнить и реабилитироваться.
kvg: Желаю Гордяне побыстрее восстановиться, в родном доме девочку будут поддерживать все и всё. Признательна Ирине- прекрасный человек с чутким сердцем!
Будияра: ENatali5 пишет: Отличная новость, ребёнок вернулся в семью! Откормить не проблема. А психологически её состояние не изменилось? Может подавать ей фоспасим? Хотя Ваша любовь поможет Гордяне всё вспомнить и реабилитироваться. Если честно то пока присматриваюсь,но она очень контактной была в детстве эдакая сорви голова и задира при этом безумно ласковой.В принципе практически все эти качества и остались .Гордянка больше к людям тянется.В детстве мужчин обожала,теперь не доверяет,постоянно от мисок не отходит,если только поспать,пока толком не играет,и мерзкое то что она забыла что диваны драть нельзя,а есть для этого когтедралка. Даю фоспасим и элвистин+гамавит.Как я поняла у нее нет прививок по мимо тех что я ставла.Вет паспорт не отдали,не знаю когда глистагонили,но это мелочи.
Будияра: Zenda пишет: ияра Альбина, поздравляю! Вы молодцы, что вернули ребенка, довели дело до конца и без суда! Ирин,спасибо огромное))Вы то же не сдавайтесь
Будияра: kvg пишет: Желаю Гордяне побыстрее восстановиться, в родном доме девочку будут поддерживать все и всё. Признательна Ирине- прекрасный человек с чутким сердцем! Все будет отлично.восстановится.и еще позвездит)))))
ENatali5: Будияра пишет: Все будет отлично.восстановится.и еще позвездит Это точно!
Будияра: ENatali5
Elektra: Будияра Будияра пишет: Замечательная новость!!!! 12 января Эка вышла со мной на связь.И предложила передать автобусом Гордяну. Искренне рада за вас! Хорошо, что хорошо! Здоровья. Добра. Красоты.
Будияра: Elektra Спасибо огромное!!!)))
Будияра: Будияра пишет: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ИРИНЕ ТОКАРЕВОЙ г.Уфа.ХОЗЯЙКЕ КОТА АМАЛЬФИ ЗИМУШКА!! ЧТО НЕ БРОСИЛИ МЕНЯ,ПРИЕХАЛА....ИРИН СПАСИБО!!!!!!! Хочу извинится перед Ириной за мои грубейшие ошибки.Не Ирина Токарева,а Ирина Ткаченко и Амальфи Морозко. Сама не пойму как так профанулась((Простите!!!
полная версия страницы