Форум » Безопасность » SOS!!!!В Уфе продали котят от невской маскарадной кошки Гордяна Ангел Невы по подложным документам!! » Ответить

SOS!!!!В Уфе продали котят от невской маскарадной кошки Гордяна Ангел Невы по подложным документам!!

Будияра: Заранее модераторов прошу перенести тему в нужный раздел,я не нашла куда,поэтому пишу тут! Меня зовут Альбина,я из Татарстана.В данный момент я в полном шоке!!!Сижу и реву,жалко свою кошку которую повязали в 8!!!!!!!!!!месяцев,и котят продали по подложным документам.За кошку Гордяну Ангел Невы до сих пор не расчитались и документов у нынешних владельцев на нее нет!!!Они у меня до полного расчета за Гордяну АН.Но вчера залезли на авито по Уфе и увидели обьявление о продаже котят.Нарушены все моральные и этические нормы,нарушен договор!!!!Да как вообще можно было додуматься повязать ребенка в 8!!месяцев,а в 10 она родила.В год ее котятам уже было 2,5 месяца!!!! Пишу сумбурно,понимаю что все нужно по порядку но не получается,сердце за нее болит,страх что ее опять сейчас повяжут.И будут как рожалку пользовать,а ведь хозяйка ее всегда писала как она ее любят,что не отдадут ни при каких условиях,она член семьи,когда я требовала вернуть Гордяну,мне писали что я спикулирую чувствами,должна войти в положение людей,что фин.трудности,а я ждала и надеялась что все будет хорош,что девочка в хороших руках,ее холят и лелеют,любят,а ее просто хладнокровно повязали в 8 месяцев,она еще сама ребенок. Сейчас написали во все клубы в Уфе,пока ни кто не берет на себя ответственность,за то что сактировали помет от 8 месячной кошки,на момент родов ей исполнилось 10. Сейчас экстренно собираются документы в суд. Сейчас начну излагать как все было по порядку.Только одна просьба не клюйте пожалуйста,сама понимаю что я ДУРА набитая,что я сама во всем виновата!!!Но может Руководство клубов все таки поимеет совесть и откликнется,да и владельцы купленных котят,поймут что их просто надули,кошку по любому изымут и вернут мне,а все документы левые будут аннулированы. УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ КОТЯТ ОТ ДАННОЙ КОШКИ ВАШИ ДОКИ НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ!!!!!! Вы попали в лапы к аферистке,и заплатили за котят по 18-20 тысяч.Все родословные которые у вас имеются можете отправить в мусорку,а лучше свяжитесь со мной,очень интересно глянуть на те бумажки которые вам дали и в каком клубе вам их вообще выдали.Ведь данное животное зарегестрировано в клубе Ак Барс и только там вам должны были выдать документы на животных,именно только от этого клуба!!!!!!!

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Будияра: Хочу сюда пригласить Елену Миленькую и Наталью Миленькую.Наталья также пострадала от этого человека.Была продана шотландка вислоухая,так же в рассрочку,но полностью за нее не рассчитались и так же всплыли котята и от этой кошки. Приглашу отдельно и самого гвоздя программы Эку Ардбелава из города Уфы.Которая спокойно испоганила мне кошку,повязав ее в 8 месяцев. Буду писать набегами,у меня маленький ребенок,а писать и выкладывать кучу скринов за один раз не получится(((Постараюсь уложится в короткий срок.

Будияра: Началось все с того что Наталья Миленькая в рассрочку в Уфу продала шотландку.оплата по ней производилась,но Наталья хотела посмотреть как кошка выглядит и чувствует себя,так сказать на месте.И мы собрались на выставку в Уфу,Эка как раз заявила Варю(шотландку)на выставку,а я поехала со своим пометом как бы за компанию,заодно выставить и своих неваков.На выставке познакомилась с Экой,она произвела хорошее впечатление,все говорила как ей мои котята нравятся.Что она то же хочет себе,и на меня как пелена нашла,вообщем договорились так же на рассрочку(вроде как тяжело с деньгами и сразу 2 кошки не потянет оплатить).На том и порешили.Эке сразу было озвучено что доки получит после полного расчета и что Гордяна АН остается в родном питомнике.Минимум до 3 лет,контроль вязок,подбор пары и т.д. Как настала пора платить у Эки начились фин.трудности ,то поехали на свадьбу,а там жених умер от отека легких на второй день,то у нее все розы кто то выкопал(она говорит что у нее питомник роз,там то же куча народа попало,назаказывали и им не пришли розы),хотя день рождение у дочки она благополучно отпраздновала,о чем сообщила в одноклассниках,в мае Эка все же проплатила мне 2000 с боем,а за шотландку перестала платить вообще. В июне я наткнуласьна форум собак породы чау-чау,оказывается и там эту Эку(ник на том ресурсе Эда)то же знают,она в питере купила собаку так же в рассрочку,внесла аванс при передаче щенка через посредниов и исчезла,я начала строчить ей письма и требовать выложить фото гордяны,29 июня Эка прислала фото Гордяны на тот момент Гордяне исполнилось 7 месяцев,написала что оплатит в ближайшее время и опять тишина,потом отписывалась что у нее с сердцем проблемы и она лежит в больнице.А с июля просто перестала отвечать на звони,а потом и вовсе телефон отключила,а я пошла рожать и так и не смогла сьездить забрать гордяну,за что я себя сейчас веню какая же я ДУРА БЕЗМОЗГЛАЯ!!!!получается что в август пока я с ребенком возилась дома она повязала мою Гордяну в возрасте 8!!!!!!!!месяцев!!!!!!! А вчера нашли обьявление на авито о продаже котят от моей маленькой девочки.фото там старые те которые Эка мне пересылала еще в июне,так же нашли и котят от шотландки. Имеется целая куча скринов и переписки и обьявлений,и ответов подставному покупателю,где она написала что котята были проданы за 18 и 20 тысяч с документами!!!!!!Где она их взяла не известно,написали во все клубы,пока руководители пишут что такой у них нет!!!!И не появлялась!!!!Но факт есть ,факт!!!!Котята есть,документы на них то же есть!!!!!!Как клуб который сактировал этот помет не знал дату рождения кошки!!!!!Как могли в 8 месяцев допустить на вязку!!!Да что вообще творится в наших клубах!!!!!!!!!,Скрины выложу чить позже,сейчас только разберусь как,и начну выкладывать,Эке отправила ссылку на данный ресурс!!! Так что Эка Ардбелава ты теперь знаменитость и не только по розам,но еще и по кошкам и по собакам!!!!! Просто остерегайтесь ее,Эка как то писала что хочет еще одну невачку!!!!!!Не продовайте ей животных,так же известно что у нее были мэйн куны ,персы и сфинксы,все куда то благополучно делись!!!!Теперь страх что она еще и с нашими что то сделает!!!!! Не могу сижу реву и я и лялька из зи меня рядом!!!Это кошмар какой то!!!!

Будияра:

Будияра:

Будияра:

Женевьева: Тема названа "SOS!!!!В Уфе продали котят от невской маскарадной кошки Гордяна Ангел Невы по подложным документам!!" Что возмущает? Что кому-то из покупателей написала, что продала котят по 18-20 тыс. с документами? Ну так: "Не соврешь - не продашь". Будияра пишет: Которая спокойно испоганила мне кошку, А договор есть? Будияра пишет: повязав ее в 8 месяцев. Так у нее есть кот?

Будияра: первые две фотки от 29 июня,а эти фото взяты с авито,дата размещения 27 ноября

Будияра: Женевьева кота у нее нет,где взяла не знаю,она на контакт не идет,договор есть,я ей свой отправила почтой,а она не прислала свою часть подписанную.

Будияра:

Женевьева: Будияра пишет: я ей свой отправила почтой,а она не прислала свою часть подписанную. Я так поняла, что котенка она взяла на выставке?

Будияра: вот фото продаваемых котят от непонятной вязки.

Будияра:

Будияра:

Будияра:

Будияра: а вот собственно и само обьявление,где она взяла кота,я не знаю,но в Уфе закрыты коты для вязок,либо есть один,но он еще маленький.Эке я предлогала,повязать гордяну,в районе после нового года ближе к весне,чтоб ребенок подрос еще,неваки тормозят вросте из за раннее развязки,а она додумалась ее в 8 месяцев повязать ,я так понимаю что от дворового кота,нормальные животные бы их без документов бы не взяли.

Женевьева: И что по объявлениям на Авито должно быть понятно? Что продавались котята? От какой кошки? Матерью представлена Гордяна. Кто отец? - не известно. Так может и мать неизвестна?

Будияра: Женевьева да на выставке,я ей спокойно передала,тем более что на тот момент проблем с ней не было,она шотландку оплачивала и на выставку выставила.По этому без страха передала,а она вон че учудила.

Будияра: Женевьева я выложила фото с яндекс почты,от 29 июня где те же фотки той же кошки ГордяныАН,я не так просто их выложила.

Женевьева: Будияра пишет: ,где она взяла кота, Так надо было не наезжать с разбегу, а поинтересоваться. Может там не такой уж "УЖОС". Будияра пишет: но в Уфе закрыты коты для вязок Те, которые Вам известны. Будияра пишет: Эке я предлогала,повязать гордяну,в районе после нового года ближе к весне,чтоб ребенок подрос еще,неваки тормозят вросте из за раннее развязки,а она додумалась ее в 8 месяцев повязать , А сколько течек было? Будияра пишет: неваки тормозят вросте из за раннее развязки Хочу посмотреть на данные исследований. Будияра пишет: я так понимаю что от дворового кота Ну кот, наверное, невак. Дети-то теббики. Будияра пишет: Эке я предлогала,повязать гордяну,в районе после нового года ближе к весне, С кем?

Женевьева: Будияра пишет: Женевьева да на выставке,я ей спокойно передала,тем более что на тот момент проблем с ней не было,она шотландку оплачивала и на выставку выставила.По этому без страха передала,а она вон че учудила. Какая-нибудь бумажка, написанная от руки "я, Альбина, отдаю кошку на таких-то условиях", и "Я, Эка, согласна с этими условиями" есть? Будияра пишет: Сейчас экстренно собираются документы в суд. Какие?

Будияра: Женевьева С котом Амальфи Зимушка(Жемчуг Невы),а оказалось что Гордяна уже повязана,кем то. Вот вы сами бы повязали бы свою кошку в 8 месяцев?И по ВЦФ нельзя вязать минимум до года,вас саму не смутил тот факт что в июне она шлет фото кошки,почти в июле(потому что был конец месяца),а в июле-августе ее уже повязали.. Кошка не оплачена,моего согласия нет,ребенок в питомнике остался,условия питомника нарушены.. В известность меня не поставили,и так бы и осталось все шито крыто,если б неинет всемогущий,но когда мы нашли обьявления уже все котята были распроданы.Писала от чужого имени,так что Эка отписалась без страха. Вы это считаете нормальным?

Будияра: Женевьева Так надо было не наезжать с разбегу, а поинтересоваться. Может там не такой уж "УЖОС так факт вязки был скрыт,и она молчит и сейчас культурно

Будияра: Женевьева о количестве течек не известно,потому что когда еще она писала,течек не было.да и не думаю что к 8 месяцам,Гордяна текла постоянно.И что была экстренная необходимость в вязке.

Женевьева: Будияра пишет: С котом Амальфи Зимушка(Жемчуг Невы), Он из Уфы? Будияра пишет: Вот вы сами бы повязали бы свою кошку в 8 месяцев? Мои кошки начинают течь в 11 месяцев. Только начинаются признаки, а я не хочу котят - на другую квартиру. Потому что если есть кот в доме, то УПС возможен.Поэтому я и спрашиваю - есть ли у Эки кот? Если нет, а она специально повязала - сколько течек было у Гордяны? Будияра пишет: И по ВЦФ нельзя вязать минимум до года Правила ВЦФ написаны для всех пород - и для ориков и для персов. И носят рекомендательный характер. Будияра пишет: вас саму не смутил тот факт что в июне она шлет фото кошки,почти в июле(потому что был конец месяца),а в июле-августе ее уже повязали.. А что должно смутить? Что выслали фото по Вашему требованию, но не написали, как именно живет кошка? Будияра пишет: Кошка не оплачена,моего согласия нет,ребенок в питомнике остался,условия питомника нарушены.. Так где договор? Вы отправили свой вариант. Эка не подписала. Хоть есть какое-то письмо - "я согласна"?

Ulya: Язаводчица Амальфи Морозко, не Зимушка!!!!! ПАПА и МАМА из ЖЕМЧУГА НЕВЫ . Котик живет в Уфе!!! Что то не так, нашему мальчику исполнилось только вчера 10 месяцев, насколько я знаю он еще не развязан, ЭТО ВСЕ Инсинуация!!!! Может это вообще не от Гордяны дети? а так кто то состряпал объявления? и повесил фото?

Женевьева: Ulya, Вы не поняли. Гордяна, согласно объявлениям на Авито мать котят. а кто отец - не известно. Ulya пишет: может это вообще не от Гордяны дети? а так кто то состряпал объявления? и повесил фото? Наверное, есть результаты гентестов, что котята от Гордяны. Иначе все просто пустые разговоры. Будияра пишет: ,кошку по любому изымут и вернут мне, Бог в помощь!

Ulya: Хорошо, тогда не понимаю зачем писать Амальфи!!!!????

Будияра: Ulya Здравствуйте!!!Приятно тут увидеть заводчиков Амальфи.Точнее я выражусь,что был разговор о вязке с ним в будущем,а не сейчас..... Фото именно отЭки,я связалась с ней под левым адресом,как подставной покупатель.могу выложить и эти скрины,под фото написано Леонид,а ответила имно Эка,с ее адреса письмо,с ее фото и данными,так что подстава исключается

Будияра: Ulya был вопрос про кота,но не писали что Амальф отец,спросили с кем договаривались,какие варианты я предлагала для Гордяны,я хотела в будущем с ним повязать,но после получения цацак и когда Гордянка подрастет,минимум до 1 и 3 месяцев,Амальф не рассматривался как 100% будущий папа,а только были разговоры.

Будияра: есть в переписке согласие на условия!!!Эка была с ними полностью согласна.

Ulya: Будияра спасибо за пояснения, желаю Вам разобраться в этой сложной ситуации.

Женевьева: Будияра пишет: Фото именно отЭки,я связалась с ней под левым адресом,как подставной покупатель.могу выложить и эти скрины Так чего под левым адресом? А под своим именем спрашивали "что значат эти объявления?" Повесьте скрины своего договора и ее согласия.

Будияра: в доказтельство что это именно Эка скрины ответов от нее,я зарегестрировала другую почту т написала ей

Будияра: это ответ на вопрос по чем котятки

Будияра: Женевьева она не отвечает на письма.а телефон стал известен вчера.на данный момент она не берет трубку с чужих номеров,видать потому что все котята распроданы.а старый номер был еще летом у нее отключен

Женевьева: Тему на мау в горячих открыли?

Yaroslav: Альбина я понимаю, что ты вся на нервах. Успокойся. Для всех остальных сообщаю следующее. Гордяна Ангел Невы продавалась Эке по договору в совладение со мной. До полной оплаты Гордяна Ангел Невы принадлежит мне и Альбине. Условие продажи для выставок и разведение. Гордяна оставалась в моем питомнике Ангел Нева и в клубе АК Барс г. Казань. Вязки должны быть согласованы со мной. Котята должны актироваться в клубе АК Барс. В Уфе есть известный питомник Vanilla Sky Дилары Бакусовой, у нее кот невак- Чемпион Мира Будулай Сиберия, но он закрыт для вязок. Больше неваков известных нам на момент продажи в Уфе не было. У меня на тот момент был только Ярослав Львиное Сердце-это отец Гордяны Ангел Невы. По этой причине договаривались с Экой, что она повезет свою кошку на вязку в Москву или в другой город, так как в ближайших городах нет нужных котов. Сами так возили свою кошку на вязку. На сегодняшний день в Уфе появился невак Амальфи Морозко. С его хозяйкой я общалась. Обсуждали возможность вязки, когда кот вырастит. Я себе купила белого с голубыми глазами сибиряка Жемчуга Невская Радость. Планировали вязку с ним, но тоже когда вырастит. Обычно развязывают после 1-1, 5 года.

Женевьева: Будияра пишет: она не отвечает на письма.а телефон стал известен вчера.на данный момент она не берет трубку с чужих номеров,видать потому что все котята распроданы.а старый номер был еще летом у нее отключен Вы что, издеваетесь? а телефон стал известен вчера.на данный момент она не берет трубку с чужих номеров, ВЧЕРА. Мало ли почему не берет трубку. На письма не отвечает, телефон отключен, странные отношения с человеком, с которым Вы собирались вести совместную племенную программу.

Женевьева: Yaroslav пишет: Вязки должны быть согласованы со мной. Котята должны актироваться в клубе АК Барс. Это как? Ехать на актировку в Казань? Yaroslav пишет: По этой причине договаривались с Экой, что она повезет свою кошку на вязку в Москву или в другой город, так как в ближайших городах нет нужных котов. Сами так возили свою кошку на вязку. Договор, где написано к кому именно, кто платит за проезд, за вязку. Yaroslav пишет: С его хозяйкой я общалась. Обсуждали возможность вязки, когда кот вырастит. Я себе купила белого с голубыми глазами сибиряка Жемчуга Невская Радость. А с Экой по поводу возможных женихов для кошки общались?

Будияра: Ulya не за что.ни кого компрометировать не хочу.я рада что разобрались.

mirinass: Простите, но связываться с такой нечистоплотной хозяйкой Гордяны Экой даже не хочется связываться!

Yaroslav: Женевьева пишет: Так чего под левым адресом? А под своим именем спрашивали "что значат эти объявления?" Если бы написали под своим, то не получили бы ответ. Это же логично. Теперь хоть письменное подтверждение есть. К сожалению, не удалось узнать кто папа котят, какой клуб выдал липовые документы, кто купил котят. Если до этого объявления о продаже котят было только не оплаченное животное. Теперь подделка документов, незаконное использование чужого имущества с целью получения доходов, причинение вреда здоровью кошки.

mirinass: Кошку жалко, нужно забирать ее от ужасной хозяйки. Только через полицию, через суд.

Будияра: Женевьева да открыла,как раз сейчас заполняю,а что?

Yaroslav: Женевьева пишет: А с Экой по поводу возможных женихов для кошки общались? Разумеется. Более того просила рассчитаться за Гордяну Ангел Нева, так как нужны были деньги на покупку кота Жемчуга Невская Радость. От Уфы до Казани расстояние меньше, чем ехать в Москву. Договор, где написано к кому именно, кто платит за проезд, за вязку. Вы предлагаете мне при продаже котенка прописать всех котов с кем её планируем вязать? Вы надеюсь понимаете, что это бред. Финансовые вопросы все были оговорены.

Женевьева: Yaroslav пишет: Если бы написали под своим, то не получили бы ответ. Это же логично. Нет, это не логично. Вы воспринимали Эку как порядочного человека, доверили ей кошку. Логичнее было бы прямо спросить, как заводчик у совладельца. Не как "левый покупатель" у продавца с Авито. Yaroslav пишет: Теперь хоть письменное подтверждение есть. Чего? Того, что кто-то врал, прикидываясь левым покупателем и ему врали в ответ? Yaroslav пишет: Если до этого объявления о продаже котят было только не оплаченное животное. Так когда оплата по договору должна быть произведена? И чем? Yaroslav пишет: Теперь подделка документов, незаконное использование чужого имущества с целью получения доходов, причинение вреда здоровью кошки. Документов Вы не видели, и то, что котята из объявления от Гордяны - тоже только Ваши предположения.

Женевьева: mirinass пишет: Простите, но связываться с такой нечистоплотной хозяйкой Гордяны Экой даже не хочется связываться! С этого момента поподробнее.

Будияра: Женевьева По моему тут издеваетесь вы!Изночально она не пропадала,а телефон отключила как только повязала Гордяну!!!!!!!!!!С гентестом это вы лихо закрутили,это теперь Эка должна мне ген тест предоставить что котята не от Гордяны,вы хоть котят разглядели,у них кончики носов вися!!!!! Мне вот интересно сами то вы договора свои много где показываете,или у вас как у всех комерческая тайна,многие да же стоимость котят вслух не озвучивают!!!!! Я что то не пойму к чему вы вообще ведете,такое ощущение сложилось что это не мою кошку изуродовали.а я надругалась над чьей то!!! Вы вообще внимательно все прочитали?

Будияра: mirinass для этого и открыла я тут тему,пусть ее все в лицо знают,а то еще одну невачку она покупать собралась

Женевьева: Будияра пишет: Женевьева да открыла,как раз сейчас заполняю,а что? Я бы прыгнула в бассейн с прикормленными акулами только в стальной клетке. У Вас "стальную клетку" я пока не вижу. Будияра пишет: Женевьева По моему тут издеваетесь вы! Та нет. Все впереди. И не от меня. И не тут. Будияра пишет: Я что то не пойму к чему вы вообще ведете,такое ощущение сложилось что это не мою кошку изуродовали.а я надругалась над чьей то!!! Может быть. Вы ведь продали СВОЮ кошку малознакомому человеку.

Будияра: Женевьева а чего подробнее.уже потом я узнала что она афернула в 2010 году с собакой чау-чау из питера.как оказалось собака в год умерла.Но ее так и не оплатили,могу ссылку кинуть на тот ресурс там и фото Эки с этой собакой.соба была приобретина так же в рассрочку.Эка за нее только задаток внесла. Как вы не поймете,я просто хочу забрать свою кошку.и написала сюда и в мяу чтоб еще кто то не попался,а не для того чтоб сейчас меня же пытались вывести на чистую воду.Ведь Гордяна была ни одна,и не у кого ко мне притензий нет,и у меня.вот только с Экой бардак получился.но кто мог подумать что у нее ума хватит Гордянку в8 месяцев повязать,по поводу что котята не от Гордяны,а смысл так подставлятся???????

Yaroslav: Женевьева пишет: Правила ВЦФ написаны для всех пород - и для ориков и для персов. И носят рекомендательный характер. Понятно, что трудно написать правила для всех пород одновременно. Надеюсь Вам не стоит объяснять, что сибиряки и куны являются крупными животными? Что растут до 1-1, 5 года? Что раньше вязка не рекомендуется? Бывает исключение, когда кашка живет с котом, но у Эки дома наши 2 кошки и собаки. Значит кошку специально куда-то возила на вязку!!! http://kazan-cats.ru/index.php?page=0&id=49 Есть племенное положение клуба АК Барс г. Казань http://kazan-cats.ru/index.php?page=0&id=53 Положение о питомнике.

Женевьева: Будияра пишет: что котята не от Гордяны,вы хоть котят разглядели,у них кончики носов вися!!!!! О чем это должно говорить? Будияра пишет: Мне вот интересно сами то вы договора свои много где показываете,или у вас как у всех комерческая тайна,многие да же стоимость котят вслух не озвучивают!!!!! Стоимость может и не озвучивают, а условия продажи - озвучивают. Была тема у нас на форуме "Помогите с договором. Я в личку свой договор присылала,Zarevna отвечала click here. Никакой коммерческой тайны.

Женевьева: Yaroslav пишет: Надеюсь Вам не стоит объяснять, что сибиряки и куны являются крупными животными? Что растут до 1-1, 5 года? Что раньше вязка не рекомендуется? Бывает исключение, когда кашка живет с котом, но у Эки дома наши 2 кошки и собаки. Значит кошку специально куда-то возила на вязку!!! Не стоит объяснять, что такое позднее развитие. Если кошка не созрела и у нее нет течки - при всем желании побыстрее срубить бабла - ее не повяжешь.

Женевьева: Yaroslav пишет: Более того просила рассчитаться за Гордяну Ангел Нева Так где указана дата - до такого-то числа должна быть произведена оплата? Yaroslav пишет: Вы предлагаете мне при продаже котенка прописать всех котов с кем её планируем вязать? Прежде всего надо прописать при каких условиях вообще может состояться вязка.

Женевьева: Будияра пишет: Как вы не поймете,я просто хочу забрать свою кошку.и написала сюда и в мяу чтоб еще кто то не попался,а не для того чтоб сейчас меня же пытались вывести на чистую воду. На мау Вам ответят, что такие темы возникают почему-то после факта продажи. А перед тем как продать справки навести нельзя было?

Yaroslav: mirinass пишет: Кошку жалко, нужно забирать ее от ужасной хозяйки. Только через полицию, через суд. В полицию обращались, отправляют в суд. К сожалению, найти юриста, кто бы мог помочь в Татарстане не смогли. Если у кого-то есть такой, прошу дайте координаты. Нас сейчас деньги за кошек не интересуют. Хотим вернуть кошек. Эка даже на выставку помыла каким-то шампунем так, что немытая кошка выглядит лучше. Эке месяц объясняли, чем и как мыть, но она нас не слышит. Ссылается на мнимого руководителя клуба в Уфе. Надо по её мнению мыть ферри.... Кормит кормом дешевым и для кошек в преклонном возрасте!!!! Каждый раз скандал и разборки. Последний срок оплаты за вислоушку март 2013г., за невачку апрель 2013 г. Были просьбы об отсрочке оплаты. Нам она говорила, что занималась персами, но муж против из-за шерсти. Купила вислоушку КШ. Очень хотела невачку, но боялась, что муж против. Все расспрашивала про неваков. Общались долго. Огромная переписка. Как кошки оказались у неё, то пропала. На почту не отвечает, телефон отключен. Вести племенную работу с таким заводчиком желания нет. Дальше начались от неё угрозы. Вчера узнали про котят. В объявлении сказано, что малыш глазки выковыривает. Знали только о дочери семи лет. О том, что есть маленький ребенок, она скрыла. Так как оплаты не было, то обратились в полицию, с просьбой вернуть наших кошек, так как нахождение у Эки вредит их здоровью.

Yaroslav: Женевьева пишет: На мау Вам ответят, что такие темы возникают почему-то после факта продажи. А перед тем как продать справки навести нельзя было? К сожалению, не одни мы кто столкнулся с аферисткой. До продажи ничего компрометирующего её не нашли. Уже после угроз в наш адрес, узнали, что что-то подобное было с собаками. До этого на собачьи форумы не заглядывала.

Yaroslav: Почти все руководители клубов в Уфе ответили, что Эка у них в клубе не состоит, котят не актировала. Всем спасибо за ответ.

Emmasilvia: Альбина, я Вам очень сочувствую. Но зачем Вы отдали нерасплаченную кошечку?

Женевьева: Yaroslav пишет: До продажи ничего компрометирующего её не нашли. Ну как же? А это: Yaroslav пишет: Нам она говорила, что занималась персами, но муж против из-за шерсти. Купила вислоушку КШ. Очень хотела невачку, но боялась, что муж против. Все расспрашивала про неваков. Общались долго. Огромная переписка. Уговорили что ли, что неваки тоже коммерческая порода? А про мейн-кунов и сфинксов откуда узнали? Будияра пишет: Не продовайте ей животных,так же известно что у нее были мэйн куны ,персы и сфинксы,все куда то благополучно делись!!!!Теперь страх что она еще и с нашими что то сделает!!!!!

Будияра: Женевьева да мало ли у кого какие фотки повешены на страничках!!!!! Про собак я случайно нашла всгда искала только в яндексе,а тут забила ее в гугле,так и всплыла история с собаками,теперь умнее буду,это Дуре бестолковой,ох какой жестокий урок!!!!

ENatali5: Это она? Ардбелава Эка Яковлевна Краткая информация по компаниям, руководителями которых возможно является Ардбелава Эка Яковлевна. Источники данных: Федеральная служба государственной статистики, Единый государственный реестр юридических лиц. ООО "УЧЕТ И ПРАВО" "УЧЕТ И ПРАВО", ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ Регион: Татарстан, республика Юридический адрес: 420021, г. КАЗАНЬ, ул. НАРИМАНОВА, д. 43 Основные виды деятельности: Аудиторские услуги Рыночная конъюнктура (исследование) Недвижимое нежилое имущество (посреднические услуги при покупке, продаже и аренде) Торговля оптовая через агентов Информационные технологии Юридические услуги Торговля оптовая, кроме авто-мото ООО "КЕЙТ РОУЗ" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "КЕЙТ РОУЗ" Регион: Башкортостан, республика Юридический адрес: 450105, г. УФА, ул. АКАДЕМИКА КОРОЛЕВА, д. 4 Основные виды деятельности: Розничная торговля алкогольными напитками, включая пиво Тогда с судом у вас будут проблемы. Обязательно нужен хоть какой то договор с её подписью и свидетели. Удачи вам!

Женевьева: Будияра пишет: Про собак я случайно нашла всгда искала только в яндексе,а тут забила ее в гугле,так и всплыла история с собаками И начали истерить. Будияра пишет: В июне я наткнуласьна форум собак породы чау-чау,оказывается и там эту Эку(ник на том ресурсе Эда)то же знают,она в питере купила собаку так же в рассрочку,внесла аванс при передаче щенка через посредниов и исчезла,я начала строчить ей письма и требовать выложить фото гордяны,29 июня Эка прислала фото Гордяны на тот момент Гордяне исполнилось 7 месяцев,написала что оплатит в ближайшее время и опять тишина,потом отписывалась что у нее с сердцем проблемы и она лежит в больнице.А с июля просто перестала отвечать на звони,а потом и вовсе телефон отключила,

Yaroslav: Женевьева пишет: Уговорили что ли, что неваки тоже коммерческая порода? Ну если у Вас неваки коммерческая порода, то поздравляю. Про наши регионы так не скажешь. Более того ей объясняли, что порода не раскручена и не коммерческая. Эка уговорила мужа. Вот и купила. Женевьева пишет: А про мейн-кунов и сфинксов откуда узнали? Сама Эка сказала. Увидели фото у неё на странице. Только это стало известно после того, как нам не вернули кошек. Женевьева поймите правильно. Мы искали заводчика!!!!!!! В наших регионах больше половины животных на выставке британы!!!!! Покупатели спрашивают британов, вислоушек, кунов и сфинксов. Про другие породы не знают. Хотят купить за максимум 3 000 руб. Найти заводчика сибиряков проблема. Продавать кому попало не собирались. С Экой долго общались, прежде чем продали кошек. Обговорили ВСЕ ВОПРОСЫ ЗАРАНЕЕ!!!!! Чем кормить, как мыть, какие витамины и прививки, с кем вязать, выставки, что такое клуб, питомник, продажа в совладении, курсы фелинологов и ветеринарные и т.д. Продавали по договору. Стандартные договорана сайте клуба. ссылка на сайт клуба АК Барс г. Казань Мы добавили свои условия. Гордяна была лучшей из 3 кошек в помете!!!!! Лучше её был только Герман Ангел Невы!!! Который звездил на всех выставках. В этой кошке питомник заинтересован. Её родословная Родословная в базе сибиряков

Женевьева: Yaroslav пишет: В объявлении сказано, что малыш глазки выковыривает Девушки, обстановку-то не накаляйте! В объявлении написано Дома маленький ребенок, который норовит потрогать глазки)) покрутить им ушки))

kvg: Будияра пишет: Хочу сюда пригласить Елену Миленькую и Наталью Миленькую Не поняла? Согласно профиля Вы и есть Елена Миленькая! Сами себя хотите пригласить? Или я туплю?

Yaroslav: kvg пишет: Не поняла? Согласно профиля Вы и есть Елена Миленькая! Сами себя хотите пригласить? Или я туплю? Валентина. Будияра -это Альбина. Елена -это я.

Женевьева: Yaroslav пишет: Мы искали заводчика!!!!!!! Так что стало с персами? Что с мейн-кунами, сфинксами?

Будияра: kvg у еня стоит Букатина Альбина))Елена Миленькая под ником Ярослав

Будияра: ENatali5 да это ее,во всяком случае было,у нее вроде муж юрист,а она розами занимается на данный момент и вроде у нее есть салон красоты.

Женевьева: Yaroslav пишет: Продавать кому попало не собирались. С Экой долго общались, прежде чем продали кошек. Обговорили ВСЕ ВОПРОСЫ ЗАРАНЕЕ!!!!! Чем кормить, как мыть, какие витамины и прививки, с кем вязать, выставки, что такое клуб, питомник, продажа в совладении, курсы фелинологов и ветеринарные и т.д. Это хорошо, что Вы сказали ей о своем вИдении племенного разведения. А какое вИдение у нее?

Yaroslav: Будияра пишет: kvg у еня стоит Букатина Альбина))Елена Миленькая под ником Ярослав У меня все животные в совладении. В база родословных забито с сестрой Натальей или Альбиной. В профиле указана только я.

kvg: Простите, что-то глюкнуло у меня. Но мне кажется надо успокоится и без эмоций продолжать тему. Для форумчан важны факты! Для чего- чтобы правильно понять ситуацию, и чтобы другие избежали подобных стрессов. До Вашей совладелицы, Вы вряд ли достучитесь. (Ну а по поводу котов в округе с которыми можно вязать- загнули! Я знаю больше и это без моего)

Yaroslav: ENatali5 пишет: Тогда с судом у вас будут проблемы. Обязательно нужен хоть какой то договор с её подписью и свидетели. Удачи вам! У неё муж юрист. Споры в суде будут тяжелыми. Свидетели были эксперты на выставке Анна Рудакова (Россия, Пенза, AB, WCF), Светлана Ермолаева (Россия, Астрахань, AB, WCF) и руководитель клуба Клара Пучкова. выставка в Уфе Эка там всех достала. Кого ей из наших кошечек выбрать.

Женевьева: Yaroslav пишет: Так как оплаты не было, то обратились в полицию, с просьбой вернуть наших кошек, так как нахождение у Эки вредит их здоровью. Так Вы определитесь сначала, денег хотите или о здоровье печетесь, а то Yaroslav пишет: Споры в суде будут тяжелыми.

Yaroslav: kvg пишет: Ну а по поводу котов в округе с которыми можно вязать- загнули! Я знаю больше и это без моего. Валентина. Иван Царевич СА для вязок закрыт. Или я ошибаюсь? До Толльятти тоже доехать надо. Эка явно не куда не ездила. Мы Ярославу возили во Владимир. Ближе ничего не нашли.

Будияра: Женевьева Мне нужна моя Гардяна,а не деньги с нее,где гарантии что она опять мне ее не повяжет с каким то котом,в самое ближайшее время!!!!!для меня такое просто не допустимо,я свою Буусю вяжу раз в год,не больше,а тут я так понимаю сейчас начнется...

Yaroslav: Женевьева пишет: Так что стало с персами? Что с мейн-кунами, сфинксами? Персов продала за 40 000 руб. оптом. Это по её словам. Про остальных не знаю. Хозяева персов разыскивали её в другом городе. Где-то на юге. Скорее всего та же история. Купила в рассрочку. Заплатила аванс. Сменила прописку. Остальное не заплатила. Потом Эка жила в Казани. Афера с розами и собаками. Теперь в Уфе. Опять за розы деньги собирает.

kvg: Yaroslav пишет: Иван Царевич СА для вязок закрыт Да, Ваня пока закрыт. Но, я знаю ещё и других котов- хороших по кровям для вязок.

Yaroslav: Женевьева пишет: Это хорошо, что Вы сказали ей о своем вИдении племенного разведения. А какое вИдение у нее? А какое вИдение у нее должно быть по Вашему? Она не в одной породе ничего не понимает!!!!! Во всем вина заводчика, которые ей продали не тех животных, ничего ей не объясняли, кинули её несчастную. Это услышала, когда стали требовать оплату за животных и посещение выставок. Если бы услышала, такое раньше, то кошек бы ей не продала. Когда покупала кошек, тогда со всем была согласна. Благодарила за консультацию!!!

Будияра: Женевьева пишет: А какое вИдение у нее? по моему мы уже увидели ее вИдение,одна кошка повязана в июне,а вторая в июле-августе в 8 месяцев.

Будияра: зараза,все не получается у меня с цитатами подружится

Yaroslav: kvg пишет: я знаю ещё и других котов- хороших по кровям для вязок. Валентина. Предлагаю тему вязок обсуждать в личке. У каждого своя племенная программа. Скинте , пожалуйста, в личку списочек. Эта тема открыта с целью предупредить других. Кто написан папой котят от Гордяны не знаю. Фотошоп творит чудеса. Хозяевам котят с левой родухой можно только посочувствовать. Руководителей клубов в Уфе предупредили, но где гарантия, что завтра не вступит в клуб другом городе!!!!! В этот раз похоже вязала с дворовым котом, но кто знает? Может отпишется хотя бы в личку хозяйка кота!!! Может Эка следующий раз соберется придти на вязку к коту с документами. Надеюсь хозяева котов в близлежащих регионах прочитают эту тему. Благодарны реальной помощи. Нужна юридическая консультация. К сожалению в нашем обществе даже своё без суда не заберешь. Могут посадить за воровство кошек.

Женевьева: Yaroslav пишет: Эта тема открыта с целью предупредить других. Ну да. Устраивайте покупателям допрос с пристрастием, если не безразлична судьба котят. Не ленитесь. Yaroslav пишет: Кто написан папой котят от Гордяны не знаю. Фотошоп творит чудеса. Хозяевам котят с левой родухой можно только посочувствовать. Неужели Вы верите тому, что пишется на Авито? Yaroslav пишет: Может Эка следующий раз соберется придти на вязку к коту с документами. Надеюсь хозяева котов в близлежащих регионах прочитают эту тему. И потребуют результаты анализов.

Женевьева: Будияра пишет: зараза,все не получается у меня с цитатами подружится Выделили текст, в конце поста нажали "Цитата".

Будияра: Женевьева спасибо))))

Будияра: Женевьева пишет: Неужели Вы верите тому, что пишется на Авито? это есть на скринах,это ответ Эки на мое письмо в яндексе

Будияра: оба!!подружилась.Еще раз спасибо огромное))))

Yaroslav: Женевьева пишет: Yaroslav пишет:  цитата: Может Эка следующий раз соберется придти на вязку к коту с документами. Надеюсь хозяева котов в близлежащих регионах прочитают эту тему. И потребуют результаты анализов. Как выяснилось, не все спрашивают документы и анализы. Я отказалась вязать своим Ярославом Львиное Сердце без документов родословки и титульных или оценочных сертификатов и анализов, а хозяйка другого кота согласилась.

Будияра: Уважаемые модераторы,я могу сюда выложить скрины переписки с Экой,по тем же срокам оплаты,о том что ее устроил полностью договор.и последние сообщения где я предлагала все решить миром?

Elektra: Yaroslav пишет: Я отказалась вязать своим Ярославом Львиное Сердце без документов родословки и титульных или оценочных сертификатов и анализов Анализы и прививки согласна, а вот родушка -то, титулы и сертификаты, для вязки зачем нужны? Для котят, и то если они случаться.... Для чего такие строгости? и на что они влияют?

Yaroslav: Elektra пишет: Анализы и прививки согласна, а вот родушка -то, титулы и сертификаты, для вязки зачем нужны? Для котят, и то если они случаться.... Для чего такие строгости? и на что они влияют? Я не вяжу своими котами дворовых кошек!!!! Даже с документами беру на вязку не всех. Для меня не безразлично, какие дети от моих котов. Для этого смотрю фото кошки и документы. По правилам WCF могу на вязку взять только кошку с родословной, имеющую минимум 2 САС. Кот должен иметь родословную и титул, как минимум чемпион. Выставки проводятся для определения соответствует ли кот/кошка стандарту. По правилам клуба могу принять на вязку кошку только с направлением на вязку. Памятка владельцу племенного кота Памятка заводчику По крайней мере хоть какая-то гарантия, что потом котята попадут в клуб на актировку, а не останутся домусами. Если кошка приезжает с другого города, то руководитель клуба несет ответственность за то, что кошка с родословной, состоит у него в клубе, посещает выставки....

Valerka: Elektra пишет: Анализы и прививки согласна, а вот родушка -то, титулы и сертификаты, для вязки зачем нужны? Ну титулы и сертификаты мне например тоже не нужны. Но я вот при обращении ко мне за вязкой с моими котами всегда в первую очередь просила родушку показать (в любом виде хоть в базе) во вторую фото кошки, если я ее не видела никогда. Потому что как верно написали выше Yaroslav пишет: Для меня не безразлично, какие дети от моих котов.

Valerka: А повязат кошку можно и в 8 месяцев если она течет с 5-ти почти без перерывов. Встречаются и такие кошки. Даже необходимо такую кошку повязать. Всегда конечно нужно смотреть как развита кошка. Но если она течет активно и часто то вязать надо вне зависимости от возраста и тем более от племенного положения клуба и еще чего.

mirinass: Valerka пишет: Анализы и прививки согласна, а вот родушка -то, титулы и сертификаты, для вязки зачем нужны? Ну как же, у кошки должны быть разводные оценки! Может она РЕТ класса, а мы от нее котят захотим получить.

Будияра: Valerka это понятно,но разговоров о том что Гордяна течет постоянно не было,мы с Экой общались в плоть до середины июля,и она не пол словом не обмолвилась ни разу!!!Мы бы тогда приняли бы решение о ранней вязки.Но это нужно согласовать так же и с руководством клуба,где состоит Гордяна.Только послеэтого можно было ее вязать.

Будияра: mirinass Наконец то и Уфа подключилась)))!!Приветствуем вас в столь печальной теме,лучшеб на выставке,да за чаем!!)))

Valerka: mirinass Практически ни одна моя кошка не имеет и не имела разводных оценок Поэтому мне не интересно есть ли какие либо титулы у кошек-невест и, кстати, у котов женихов моих кошек. Титулы котов-женихов я выясняю по телефону на актировке моих котят в 2 месяца. Звоню из клуба потому что при заполнении документов на актировку у меня в клубе просят титулы мамы папы. Вот и приходится выяснять. мне это не надо.

Yaroslav: Valerka пишет: А повязат кошку можно и в 8 месяцев если она течет с 5-ти почти без перерывов. Встречаются и такие кошки. Даже необходимо такую кошку повязать. Всегда конечно нужно смотреть как развита кошка. Но если она течет активно и часто то вязать надо вне зависимости от возраста и тем более от племенного положения клуба и еще чего. В каждом правиле есть исключение. Я согласна. Для этого надо как минимум обратиться в клуб. Нормальные люди все понимают, что проще повязать кошку раньше года, чем она вся истечет, но не в 8 месяцев. Тем более нам говорили, что еще нет течки!!!! И вдруг котята. У неё нет оценок на котенка, юниора. Можно было бы хотя бы их зачесть. Есть только оценка помета в 3 месяца.

mirinass: Будияра пишет: Наконец то и Уфа подключилась)))!!Приветствуем вас в столь печальной теме,лучшеб на выставке,да за чаем!!))) Вот разберемся с кошкой и обязательно попьем!)))

Yaroslav: Valerka пишет: mirinass Практически ни одна моя кошка не имеет и не имела разводных оценок Это как? Насколько я поняла Ваш питомник зарегистрирован в WCF? А можно уточнить, что за клуб допускает кошку в разведение без оценок? Или Вы так актирует котят по другой системе? Поэтому мне не интересно есть ли какие либо титулы у кошек-невест и, кстати, у котов женихов моих кошек. Титулы котов-женихов я выясняю по телефону на актировке моих котят в 2 месяца. Звоню из клуба потому что при заполнении документов на актировку у меня в клубе просят титулы мамы папы. Вот и приходится выяснять. мне это не надо. А если только на актировке котят выясниться, что у кота, с которым Вы повязали свою кошку нет даже чемпионского титула? Я может что-то не понимаю? До года стараемся всем своим закрыть большого международного чемпиона, минимум международного чемпиона.

Valerka: Yaroslav Да, видимо не понимаете. Я вяжу родословные с родословными а не титулы с титулами С моими котами вязались только кошки из питомников с владельцами которых я знакома. Соответственно знала и кошек и могла их родушки в инете найти, для освежения памяти. Потому что все коты мои в принципе закрыты. Но периодически кто-то писал кого я не знала или владельца знала а кошку не очень. Просила родушку. Но эти вязки не состоялись. Все же для меня чтобы повязаться, не важно кота или кошку, на 1 месте кто хозяин, на втором родушка, на третьем как выглядит. Да и здоровье. Вот здоровье пожалуй будет выше первого. Зачем мне чемпионский титул кота? Что он мне даст? Мне важно что у него в родословной, какие предки, как они лягут на предков моей кошки. Качество котят зависит именно от этого. От правильности подбора пары а не от титулов животных. Прямая регистрация моего питомника в TICA и FIFe. По ВЦФ у меня клубная регистрация еще какого то 2002 года, если не путаю. Прямую делать не хочу. Состою уже несколько лет в московском Фелисе. Котят актирую там. В клуб вступила чтобы котят Шустровой показывать. Не была ни на одной клубной выставке. Инна Владимировна уже даже вздыхать перестала делая прочерк в графе титула кошки мамы Как меня там терпят не знаю Пока не закрыли клуб ФИФе московский, Супер Кетс. То состояла там. Только уже перед закрытием Красносельская стала ворчать что надо бы кошек все же хоть на оценку на выставке показать. И как она меня терпела. Yaroslav Вы сколько лет разведением занимаетесь? Просто я считаю что выставки это спорт и ходить туда нужно только за победами. С классным зверем у которого есть шансы не на оценки на титул а на номинации, бесты и финалы если это ТИКА. Если кошка просто хороший брид то лучше ей сидеть дома здоровее будет.

Angelur: Yaroslav пишет: Я может что-то не понимаю? До года стараемся всем своим закрыть большого международного чемпиона, минимум международного чемпиона. А вот здесь я чего то не понимаю. Сибирский кот до года - стручок зеленый, зачем его гнать по таким высоким титулам? Чемпиона закрыть - нормально, ну ладно, можно Международного, если эксперты вкусные или выставка классная, хочется поучаствовать. Но редкие коты до года берут Бесты. А без Бестов титулы сами по себе - дело скучное, особенно, если получены они без конкуренции. Сибиряк хорош созревшим, заматеревшим, с башкой шире хозяйской. Таким он становиться только с возрастом. А сибирчата до года чаще всего Бесты сливают хайлендам. Что не идет на пользу популяризации породы в целом. Дальше что? Дальше выезд в другие страны за САСЕ. А тут кому лень, кому некогда, кому дорого. Вот в результате и сидят оформившиеся зверюги дома по диванам и не бьются за честь породы рассейской, давая возможность выигрывать выставки всяческим куно-бусурманам :)

Yaroslav: Angelur пишет: А вот здесь я чего то не понимаю. Сибирский кот до года - стручок зеленый, зачем его гнать по таким высоким титулам? Чемпиона закрыть - нормально, ну ладно, можно Международного, если эксперты вкусные или выставка классная, хочется поучаствовать. Но редкие коты до года берут Бесты. А без Бестов титулы сами по себе - дело скучное, особенно, если получены они без конкуренции. Сибиряк хорош созревшим, заматеревшим, с башкой шире хозяйской. Таким он становиться только с возрастом. А сибирчата до года чаще всего Бесты сливают хайлендам. Что не идет на пользу популяризации породы в целом. Дальше что? Дальше выезд в другие страны за САСЕ. А тут кому лень, кому некогда, кому дорого. Вот в результате и сидят оформившиеся зверюги дома по диванам и не бьются за честь породы рассейской, давая возможность выигрывать выставки всяческим куно-бусурманам :) У меня сибиряк на последней выставке в 11 месяцев на шоу аборигенов обошел 6 кунов и стал лучшим котом и лучшим взрослым животным. Получил 2 место на ринге взрослых и BOB II оба дня выставки. Получил титут Большого международного чемпиона. ВОВ можем до года проиграть более взрослому животному, но BOS как правила наш. До года у неваков белый корпус. В возрасте уже темный. Начинают придираться по несоответствию к стандарту. Хотя окрас всего 5 балов. Пока с стандарте не добавят об изменении окраса неваков с возрастом, то так и будем всем другим породам проигрывать. Хорошо, когда отрастив морду появляются на выставка после 4-5 лет. Многие закроют чемпиона и на выставки не ходят. Минимум для вязки есть, ну и ладно. У нас на выставках больше половины британы!!!

Ричэль: Angelur пишет: А вот здесь я чего то не понимаю. Сибирский кот до года - стручок зеленый, зачем его гнать по таким высоким титулам? Чемпиона закрыть - нормально, ну ладно, можно Международного, если эксперты вкусные или выставка классная, хочется поучаствовать. Но редкие коты до года берут Бесты. А без Бестов титулы сами по себе - дело скучное, особенно, если получены они без конкуренции. Сибиряк хорош созревшим, заматеревшим, с башкой шире хозяйской. Таким он становиться только с возрастом. А сибирчата до года чаще всего Бесты сливают хайлендам. Что не идет на пользу популяризации породы в целом. Дальше что? Дальше выезд в другие страны за САСЕ. А тут кому лень, кому некогда, кому дорого. Вот в результате и сидят оформившиеся зверюги дома по диванам и не бьются за честь породы рассейской, давая возможность выигрывать выставки всяческим куно-бусурманам :) 100раз поддрерживаю хотя сами мы ходим на выставки с 3-х месяцев, и не собираемся прекращать, хотя нам уже второй год и в три тоже будем ходить. так как у нас как раз такой же вариант Yaroslav пишет: У нас на выставках больше половины британы!!! плюс мейн-куны, одна треть. сибиряков раз два и обчелся

Будияра: Angelur пишет: А сибирчата до года чаще всего Бесты сливают хайлендам то же не согласна,поддержу Ярослава у меня котенок Герман Ангел Невы слилил девочку кунячку дали BOS ,а ГерманАН BOB2,так же выигрывал и у британки шиншиловой,и на шоу колориков в статусе котенка,но взрослой проиграл в силу возраста у взрослых особей поинты интенсивнее окрашены. Теперь та же картина с еще одним котенком Бальдером Ангелом Невы.... Если есть у котенка потенциал,то он есть и ни куда не деться от этого.Другой вопрос что не хотят с котятами заморачиватца.Вбавать деньги в походы на выставки,вроде как детские титулы и номинашки то не нужны,а вот взрослые... Вообщем рассуждать мжно много и трудно.....

Elektra: Yaroslav пишет: Я не вяжу своими котами дворовых кошек!!!! Даже с документами беру на вязку не всех. Для меня не безразлично, какие дети от моих котов. Для этого смотрю фото кошки и документы. На нашем форуме Вы вряд ли встретите заводчиков или владельцев, животные которых вяжутся с дворовыми. Так же и по поводу безразличия, здесь всем не безразлично. Эта история в очередной раз показывает, что главное, кому мы продаём! Информацию о покупателе необходимо собирать "до", а не после. Кстати о заводчике тоже.... Если в чём-то не уверен, не продавать. Обезопасить себя, покупателя и животное договором, особенно если продаёшь животное на условиях... Лучше перебдеть, чем недобдеть. А люди? что же, люди бывают разные, жизнь у всех разная, не всегда лёгкая. Всякое случается... Не надо рисовать себе страшные картины, лучше попытаться понять и сохранить хотя бы видимость нормальных отношений, будет возможность собрать точную информацию и простор для манёвра. Valerka Angelur Валерия, Ангелина, спасибо что делитесь. Ваш опыт всегда интересен, тем более что результаты вашей работы приносят замечательно смачные и красивые плоды!

Будияра: http://urist8017.9111.ru/info/ вот профиль ее мужа!!!!интересно как он отреагирует на такой поворот событий.ведь сама Эка не раз заявляла какой крутой у нее муж,что он работает в администрации города!!!!!!! А жена тихо аферит на розах и на животных!!!!! На данный момент пишу депутату гор совета в городу Уфа Гималетдинову Салавату Хасановичу!!!!! Хочу заручится его помощью,ведь мы прекрасно знаем наши суды!!!!!

Катарина: Valerka пишет: Просто я считаю что выставки это спорт и ходить туда нужно только за победами. С классным зверем у которого есть шансы не на оценки на титул а на номинации, бесты и финалы если это ТИКА. Если кошка просто хороший брид то лучше ей сидеть дома здоровее будет. я вот тоже придерживаюсь этого мнения.. но пока этих животных дождешься... иногда все же хочется сходить..на людей посмотреть.. и лишнее мнение я воспринимаю как опыт-возможность еще чему-нибудь научиться... - а может чего новенького скажут и сравнивая с зарубежным опытом... Все же я лично Очень рада, что по нашим правилам (мы состоим в клубе ФИФЕ) - кошка обязательно должна иметь разводную оценку в открытом классе и то же касается и котов.. Рада также, что актируем мы не сами, а есть еще более опытные над нами -тоже помощь ого-го какая.. А то некоторые наши зарубежные коллеги потом говорят, что глаза должны быть круглые..или окрасы там новые появляются.. (это та ситуация, когда люди сами по себе начинают работать и сразу) В общем, не ходить на выставки и выдерживать "кондицию" не каждый сможет. Для этого для начала нужно узнать, как оно должно быть на самом деле... А для этого все-таки надо немножко набраться "опыта" и даже может и не немножко.. То есть должно быть понимание, представление и много чего.. - отсюда польза в выставках все же есть.. (особенно для новичка!!) И также..безусловно есть тенденция..когда люди экономят на всем.. на покупке животных..(изначально - с этого начинается...) Потом экономят на выставках... Эдакие бедные и несчастные всю жизнь.. А потом у этих же "бедных" кошка вдруг рожает 3 раза в год и вязаться начинают рано... Звенья одной цепи.. для меня лично...

Элиссия: Когда нас жизнь научит :утром деньги ,вечером стулья! А с живыми существами этот принцип тем более уместен. Не расплатился ,значит не способен нести ответственность за животное.

Будияра: http://www.odnoklassniki.ru/rasteniyap/album/51626510713023 вот ссылка на отрицательные отзывы от покупателей роз!!!!

Каспийский Сувенир: Элиссия пишет: Когда нас жизнь научит :утром деньги ,вечером стулья! А с живыми существами этот принцип тем более уместен. Не расплатился ,значит не способен нести ответственность за животное. А тут у многих включается такое понятие как "человечность"...и не всегда оно оказывается в итоге на стороне заводчика, к сожалению... А порой люди уж так залезут в душу, вроде хочется навстречу пойти, а вместо благодарности получаешь свинство...

Катарина: Элиссия пишет: Когда нас жизнь научит :утром деньги ,вечером стулья! Каспийский Сувенир пишет: А тут у многих включается такое понятие как "человечность"...и не всегда оно оказывается в итоге на стороне заводчика, к сожалению... А порой люди уж так залезут в душу, вроде хочется навстречу пойти, а вместо благодарности получаешь свинство... да, все верно .. сначала продаете как надо, а потом "дружите семьями" сколько захочется... Но Если бы все знать наперед..

Женевьева: Будияра пишет: На данный момент пишу депутату гор совета в городу Уфа Гималетдинову Салавату Хасановичу!!!!! Хочу заручится его помощью,ведь мы прекрасно знаем наши суды!!!!! Успокойтесь. Чего Вы хотите? Продали кошку, а теперь хотите ее забрать? В скринах из одноклассников, что на мау, говорится, что Вы отправили по электронке вариант договора. Ответ от Эки "вроде все устраивает". Потом выслали на почту 2 экземляра? Эка должна была подписать и выслать 1 экземпляр назад. Эка не подписала и не выслала? Почему? Вы спрашивали? Где сам текст договора? Зарисуйте адрес, сумму, еще там чего считаете "коммерческой тайной", но каковы сами условия? Что написано в договоре - когда возвращается котенок? А насчет "заручиться помощью" - не всегда кто первый, тому и отдадут свою поддержку.

Женевьева: Будияра , выложите, пожалуйста, сюда переписку из одноклассников. Но не скринами, а скопировать и текстом.

Будияра: Женевьева пишет: Успокойтесь. Чего Вы хотите? Продали кошку, а теперь хотите ее забрать? Да забрать,по скольку как таковой продажи то и не случилось!!!Оплаты не было,кроме 2000 тыс. нарушен пункт вязок,выставок,оплаты,возраста для вязок(она должна была поставить в известность меня и Елену Миленькую),как рук. питомника

Будияра: Каспийский Сувенир пишет: А тут у многих включается такое понятие как "человечность"...и не всегда оно оказывается в итоге на стороне заводчика, к сожалению... А порой люди уж так залезут в душу, вроде хочется навстречу пойти, а вместо благодарности получаешь свинство... Полностья с вами согласна!!!!!

Женевьева: Будияра пишет: !Оплаты не было,кроме 2000 тыс. Что? Вообще? На выставке забрала котенка вообще без денег? Будияра пишет: нарушен пункт вязок,выставок,оплаты,возраста для вязок Так где это написано?

Будияра: Женевьева пишет: Что? Вообще? На выставке забрала котенка вообще без денег? да вообще я писала выше,что человек себя зарекомендовал,она в ноябре (вроде)приобрела у Натальи Миленькой шотландку Варю то же с договором вот ссылка на типовой договор клк АкБарс http://kazan-cats.ru/index.php?page=0&id=112

Женевьева: Мне не нужен типовой договор. Мне нужен ВАШ. В типовом договоре все правильно написано. 3.1. Стоимость животного (цена договора) составляет........................(Сумма прописью) рублей. 3.2. Оплата цены договора производится следующим образом: Покупатель вносит, а Продавец принимает задаток за животное в сумме ......................(Сумма прописью) рублей. Оплата задатка оформляется соглашением о задаткe.., являющимся неотъемлемой частью настоящего договора. Окончательный расчет по настоящему договору в сумме ......................(Сумма прописью) рублей производится единовременно с передачей животного Покупателю. Все платежи по настоящему Договору оформлются распиской Продавца.., подтверждающей получение им денег. Если платежи осуществляются банковским или почтовым переводом расписка не требуется. 3.3. Передача котенка Покупателю оформляется актом приема-передачи животного.., являющимся неотъемлемой частью настоящего договора.

Будияра: Женевьева пишет: выложите, пожалуйста, сюда переписку из одноклассников. Но не скринами, а скопировать и текстом. не могу выложить,в ночь с 8 на девятое декабря я наделала скринов и удалила Эку.

Женевьева: Будияра пишет: не могу выложить,в ночь с 8 на девятое декабря я наделала скринов и удалила Эку. Начинается дежавю.

Будияра: Женевьева пишет: Мне не нужен типовой договор. Мне нужен ВАШ. В типовом договоре все правильно написано. по этому была продана шотландка,у меня были добавлены пункты о вязках ,выставках и что гордянка до 3 лет остается в родном питомнике,были прописаны штрафные санкции,оригинал своего договора(вы уж меня простите)я тут вешать не буду!!!! А для чего конкретно вам нужен договор,вы меня уличить в чем то пытаетесь??? Искренне не понимаю для чего вам мой договор и что он вам даст

Будияра: Женевьева пишет: Начинается дежавю у меня тогда нервы сдали,психанула и удалила,собиралась в Уфу выехать,но не с кем было сыновей оставить(((

Женевьева: Будияра пишет: по этому была продана шотландка Т.е. Вы хотите сказать, что Окончательный расчет по настоящему договору в сумме ......................(Сумма прописью) рублей производится единовременно с передачей животного Покупателю. животное передано покупателю после окончательного расчета? И составлен Акт приема-передачи котенка (имущества), с передачей 1. Ветеринарный паспорт с отметками о вакцинации (дата) и ревакцинации (дата) против вирусных заболеваний, а также вакцинации против бешенства (дата). 2. Рedigree certificate (родословной) №.......................................... 3. Регистрационное свидетельство (ISO implantant)......................... 4. Трансфер №...........................от "___"___________20__г.

Будияра: Женевьева для чего конкретно вам мой договор,и в чем вы меня пытаетесь уличить ?

Женевьева: Будияра пишет: Искренне не понимаю для чего вам мой договор и что он вам даст Он даст Вам понять насколько Вы лоханулись.

Женевьева: Будияра пишет: Женевьева для чего конкретно вам Если бы КОНКРЕТНО МНЕ, я бы написала Вам в личку и попросила выслать в личку, а не опубликовать на форуме. Итак, жду КОНКРЕТНО по условиям продажи...

Yaroslav: Женевьева пишет: Успокойтесь. Чего Вы хотите? Продали кошку, а теперь хотите ее забрать? Продажа не состоялась, так как нет оплаты полностью. Через суд можем требовать возврат коши или оплаты денег. Гордяна не под кастрацию, а для выставок и разведения. Так как Эка не собирается выполнять это условие, а использует её только с целью обогащения, то мы стараемся вернуть кошку. Кошка Гордяна Ангел Невы была и остается у меня в совладении. До продажи она принадлежала мне и Альбине. Если бы была выкуплена, то принадлежала мне и Эке. Вынуждена такие вещи засовывать в договора, чтобы избежать не порядочности новых хозяев. К сожаления, могу забрать только после суда.

Женевьева: Yaroslav пишет: Продажа не состоялась, так как нет оплаты полностью. А что было на выставке? Подарок? Yaroslav пишет: Через суд можем требовать возврат коши или оплаты денег. Договор не подписан. Его условия от нас скрывают. Есть упоминание Эки в переписке на одноклассниках, что с условиями она "вроде согласна". (слово с уступительной интонацией). Yaroslav пишет: Гордяна не под кастрацию, а для выставок и разведения. "Для выставок и разведения"... 4.6. Качество животного (пет, шоу, брид) - определяется Продавцом или фелинологом клуба на момент продажи. Т.е. в 3 месяца был поставлен класс брид-шоу. Он может и измениться. 4.8. Если животное продано как брид – класс, то Покупатель не имеет права предъявлять претензии к Продавцу в случае неудовлетворительных выставочных оценок. 4.9. Если животное продано как шоу – класс, то Продавец дает гарантии выставочного качества и отсутствие видимых генетических дефектов на момент продажи. Продавец не несет ответственности за дальнейшее развитие и успешность выставочной карьеры животного. Т.е. дальнейшее развитие может и не соответствовать потенциалу в 3 месяца. Yaroslav пишет: Так как Эка не собирается выполнять это условие, а использует её только с целью обогащения, то мы стараемся вернуть кошку. Так что напрягает? Что нехорошая Эка использует кошку для обогащения, а Вы хотите не дать Эке подзаработать на продаже котят? А продавали-то кошку зачем? Для разведения? Для того, чтобы рожала котят? А котят-то куда? Продавать или "любимому" питомнику отдавать? А после 3 лет, когда кошка выйдет из питомника, Эка сможет продавать и зарабатывать наконец-то на котятах? Yaroslav пишет: К сожаления, могу забрать только после суда. А выкупить не предлагали?

Elektra: Товарищи дорогие! С покупателем близко не пообщались за чаями сахарами? Договоров не прописывали обговаривая подетально? Перспективное будущее не обсудили? О том что кошку в случай чего заберёте не предупреждали? Ценную кошку на выставке за 2 000 р отдали? Теперь кошку хотите вернуть из за ценности и нигде не прописанных нарушений? Женевьева пишет: Начинается дежавю. Это что становится нормой? Вначале договор на ценную кошку не подписывать, а в случай чего кошку забрать? В аналогичном случае, в результате долгих и мучительных судов и долгих придолгих обсуждений, все оказались в дерьме, а кошку не отдали...

Тантра: Будияра Yaroslav Сочувствую вам. Позвольте немного процитировать законодательство, чтобы вы поняли, что не все так просто, как вам кажется... К сожалению Для начала неоспоримые факты: 1) Кошка (с т.з. закона - товар, вещь) передана покупателю 2) Подписанного договора нет (то, что он подписан с одной стороны не значит, что договор заключен в простой письменной форме, скорее ситуацию можно рассматривать, как заключение договора в устной форме) Что мы имеем в итоге: 1) Согласно общей норме статьи 223 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. 2) п. 1 Ст. 162 ГК РФ гласит, несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства. Что есть у вас из письменных доказательств? Я не очень уверенна, что интернет-переписку суд сможет рассмотреть как доказательства тех условий, которые вы выставляли покупателю... Пока из того, что вы рассказали получается как-то не очень....

Женевьева: Elektra пишет: Это что становится нормой? Обидно. Тема про "кошку Зенду" висит. Как учебник. И прежде всего для новичков. Все есть - бери и читай.

Тантра: Женевьева пишет: Обидно. Тема про "кошку Зенду" висит. Как учебник. И прежде всего для новичков. Все есть - бери и читай. Согласна!

Yaroslav: Женевьева пишет: Итак, жду КОНКРЕТНО по условиям продажи... Если в кредит, то указано каким числом передается кошка, какая сумма аванса и когда передается, до какого числа и какая оставшаяся сумма должна быть заплачена. Вет паспорт передается с кошкой, а метрика после оплаты полностью. К сожалению, зарплаты у нас в регионах смешные. Многие заводчики вынуждены продавать в рассрочку!!!!

Женевьева: Yaroslav пишет: К сожалению, зарплаты у нас в регионах смешные. Многие заводчики вынуждены продавать в рассрочку!!!! Однако, почему-то поверили, что Эка продала котят по 20 и 18 тыс в 2,5 месяца....

Женевьева: Yaroslav пишет: Если в кредит, то указано каким числом передается кошка, Соглашение о задатке не посмотрела. По ссылке "акт приема-передачи". А, с главной зашла. А где "продажа в кредит"?

Барбариска: При всем сочувствии кошке, безвременно ставшей матерью,я никак не могу понять: ПОЧЕМУ кошку отдали без подписанного Договора? 1.Договор можно было бы взять с собою на Выставку 2. При отсутствии Договора можно было взять Расписку с покупателя о том, что он обязуется подписать впоследствии Договор,основное условие которого указано в Расписке... Я реально НЕ ПОНИМАЮ как можно продавать ЛУЧШЕЕ(по вашим словам) племенное животное без Договора? У меня в башке НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ Знаете,на последней Выставке,на которой я была ко мне подходила женщина и интересовалась: можно ли купить у меня котенка в рассрочку? Я сказала НЕТ. Потому что для меня такая ситуация возможна только при передаче котенка ОЧЕНЬ ХОРОШИМ ЗНАКОМЫМ, в которых я уверена на все 100%. И не в плане денег, а в том,что они ответственно будут относится к приобретению... Потом подходили еще люди -семья...Папе понравился котик,а его маленький сын хотел другую породу...Они мне всю сумму сразу же отдавали и хотели забрать котенка. Я НЕ ОТДАЛА. Мне не нужно,чтобы ребенок злился на то,что Отец ему купил не того котенка,и ,не дай бог - вымещал свою обиду на котенке. Подошли третьи люди -тоже хотели прямо с Выставки забрать котенка, отдавали всю сумму. Я сказала - только по Договору...Они сказали: конечно,Вы потом нам пришлите. Я достала Договор: вот прочитайте...При виде Договора людей как ветром сдуло -они даже читать не стали.... И еще... читая эту ветку у меня создалось смутное ощущение: а не Вы ли сами спровоцировали раннюю вязку тем, что требовали деньги за кошку? Да, конечно,справедливо требовали. Но у нее денег не было - и она,возможно,решила расплатиться с Вами при помощи Вашей же кошки....Почему нет? К чему я это все? Да к тому,что я прекрасно понимаю, как Вам хотелось найти Заводчика для своей девочки. НО...все-таки нельзя идти на поводу у своих головокружительных амбиций - нужно больше думать о безопасности,прежде всего - ради животного,которого Вы отдаете. Честно говоря, я не думаю, что у Вас получится вернуть кошку. Нет никаких серьезных документов,свидетельствующих о том,что кошка не расплачена.... Будияра пишет: Только одна просьба не клюйте пожалуйста,сама понимаю что я ДУРА набитая,что я сама во всем виновата!!! С этим трудно не согласиться,но дело не только в этом... Но может Руководство клубов все таки поимеет совесть и откликнется,да и владельцы купленных котят,поймут что их просто надули,кошку по любому изымут и вернут мне,а все документы левые будут аннулированы. Хотелось бы понять Вашу мотивацию: Вы заботитесь о чистоте породы? Потому что не говорите,что это -предупреждение.Предупреждать БЕСПОЛЕЗНО. Это Ваш личный опыт. Не Вы первая и не Вы последняя... к сожалению.

Yaroslav: Elektra пишет: Товарищи дорогие! С покупателем близко не пообщались за чаями сахарами? Договоров не прописывали обговаривая подетально? Перспективное будущее не обсудили? О том что кошку в случай чего заберёте не предупреждали? Ценную кошку на выставке за 2 000 р отдали? С Экой общалась я. Чай не пила, так как я живу в Казани, а она в Уфе. Договор обсуждался по каждому пункту. "Перспективное будущее" и "возврат кошки в случае нарушения" тоже. По телефону и в инете. Переписка есть в течении нескольких месяцев. В суд и юристу могу предоставить. Сюда выкладывать не собираюсь. Только примет ли суд? Гордяну на выставке отдали не получив денег. Должна была оплатить за Гордяну в марте и апреле 2013 г. Есть свидетели. Договор нужно было переделать, как раз из-за оплаты. 2000 руб. получили через несколько месяцев после скандала. Я не знаю "ценных" кошек всего за 2000 руб., вот если бы за 2000 $. Эка расплачивалась за шотландку. Договорилась с Альбиной, что после окончательного расчета за Еву, начнет платить за Гордяну. За Еву по договору Эка заплатила аванс и получила кошку. Оставшаяся сумма должна была вноситься в течении нескольких месяцев. Последний срок оплаты март 2013г. Ценность кошек была установлена не нами, а экспертами на выставке. Ева (дома Варя) продавалась юниоркой. Эке отправили оценочные листы с множества выставок. В оценочных листах (помет, котенок, юнорка) стаяло шоу класс, но мы в договоре указали брид класс, так как понимали, что оценка делается на ребенка, а точно знать, что вырастит не знает никто. Хотя она котенком выиграла монопородку бест оф брид, было куча кубков (ринги, бэсты). Эка выставляла её в январе на первые САС. Гордяну продавали, как брид класс. В 3 месяца ставить шоу вряд ли кто будет. Девочка полностью соответствовала стандарту. Продавали для выставок и разведения. Договаривались, что пойдет на выставку с обеими девочками. Эка даже заявку на выставку подала, но потом не оплатила и на выставке не появилась. Правила разведения надеюсь знают все. Первая вязка после 1-1, 5 года, пропустить несколько течек, 2 САС на выставке или 2 разводные оценки. 2-3 вязки в течении 2х лет, вязать не раньше 4 месяцев после родов. Продажа котят с 3 месяцев, с наличием прививок. Что имеем? Повязала Гордну в 8 месяцев, оценок на неё нет. Котят продала раньше 3 месяцев, соответственно без прививок. Сейчас опять собралась вязать. Уже обещает котят весной. Elektra пишет: Теперь кошку хотите вернуть из за ценности и нигде не прописанных нарушений? Это что становится нормой? Вначале договор на ценную кошку не подписывать, а в случай чего кошку забрать? В аналогичном случае, в результате долгих и мучительных судов и долгих придолгих обсуждений, все оказались в дерьме, а кошку не отдали... Хотим отобрать, для того чтобы кошки не были у этой аферистки!!!!! То что она не рассчиталась, позволяет нам это сделать. Если бы полностью рассчиталась, то было бы труднее. Жаль, что становится нормой кидалово. У нас получают кошек, не расплатившись за них не потратив не копейки на выставки, вяжут ребенка для получения котят , бегом на птичку и ещё раз вязать...... У других заводчиков рассчитавшихся за кошку, потративших кучу денег на выставку, кошку отбирают или предлагают за неё заплатить баснословные деньги. Мы просим помощи!!!! Помогите решить данную проблему в рамках закона!!!! Всех злопыхателей прошу успокоиться!!!! Завтра сами можете оказаться на нашем месте!!!

Барбариска: Yaroslav пишет: Мы просим помощи!!!! Помогите решить данную проблему в рамках закона!!!! Всех злопыхателей прошу успокоиться!!!! Завтра сами можете оказаться на нашем месте!!! Здесь нет злопыхателей. Здесь есть люди,которым предельно ясно,что ради своих амбициозных планов вы пошли на риск, а теперь просите помощи. Это не может не раздражать,поймите. И желания помогать тоже особо не вызывает.

Elektra: Yaroslav пишет: Хотим отобрать, для того чтобы кошки не были у этой аферистки!!!!! Она аферистка, племенную кошку бесплатно взяла, а вы ценную кошку за здоров живёшь отдали. Yaroslav пишет: Мы просим помощи!!!! Помогите решить данную проблему в рамках закона!!!! Читайте тему: "Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") Там 12 частей и есть все ответы на любые вопросы..., по вашей тематике...

Женевьева: Yaroslav пишет: Договор обсуждался по каждому пункту. "Перспективное будущее" и "возврат кошки в случае нарушения" тоже. По телефону и в инете. Переписка есть в течении нескольких месяцев. Да все понятно, что это Вы посчитали Эку порядочной. На основании своей переписки и того, что Вам за кошку почти выплатили (или выплатили полностью?) деньги, Вашему слову поверила Будияра и отдала своего "ребенка" бесплатно незнакомому для нее человеку без договора. Подставили по-полной девчонку! Да, жаль, что кидалово становится нормой. Yaroslav пишет: Продавали для выставок и разведения. For SHOW and BREED. Yaroslav пишет: Правила разведения надеюсь знают все. Первая вязка после 1-1, 5 года, пропустить несколько течек, 2 САС на выставке или 2 разводные оценки. 2-3 вязки в течении 2х лет, вязать не раньше 4 месяцев после родов. Продажа котят с 3 месяцев, с наличием прививок. С этого момента поподробнее. С кем вязать? Куда котята? Что питомник хотел получить от ценного животного, оставленного в племенной программе питомника? Вы ведь совладелец Эки, не Будияра. Вы должны были что-то получить. Yaroslav пишет: Что имеем? Повязала Гордну в 8 месяцев, оценок на неё нет. Котят продала раньше 3 месяцев, соответственно без прививок. Сейчас опять собралась вязать. Уже обещает котят весной. Но Вы ведь не звонили Эке, не спрашивали, чьи это котята. А сделали выводы только по объявления на Авито.

vinni: Животное ценное - оставляйте себе (а не в рассрочку левым, не знакомым людям продавайте), на подушку - так кастрируйте перед продажей за свой счет (чтобы потом тоже на форумах не кричать, что ой, вяжут, а брали "для души"). Подписывайте договоры (которые составит юрист).

Будияра: Женевьева пишет: Но Вы ведь не звонили Эке, не спрашивали, чьи это котята. А сделали выводы только по объявления на Авито. позвонили,по номеру из обьявления,сперва занято было,потом отключилась вообще,нашла номер мужа(почему я об этом раньше не додумалась),нашла на просторах интернета.позвонила,представилась попросила Эку,муж меня знает,он меня видел на выставке.здоровались. он сказал Эки дома нет.перезвоните через полтора часа,сказал что не знает о том что Гардяна не оплачена.сказал все решать с Экой.я перезвонила через полтора часа,трубку не берут.

Женевьева: Будияра пишет: сказал что не знает о том что Гардяна не оплачена.сказал все решать с Экой.я перезвонила через полтора часа,трубку не берут. Т.е. говорили с мужем о долге, а не о том - что за котята? Неужели от Гордяны? Надеюсь, что Эка любит кошку, как и писала Вам в переписке на одноклассниках. Удаляюсь из темы. Мне все равно как решится финансовый вопрос.

Будияра: Женевьева пишет: Т.е. говорили с мужем о долге, а не о том - что за котята? Неужели от Гордяны? я спрашивала,он ответил все вопросы решать с Экой!!!

Yaroslav: Женевьева пишет: Да все понятно, что это Вы посчитали Эку порядочной. На основании своей переписки и того, что Вам за кошку почти выплатили (или выплатили полностью?) деньги, Вашему слову поверила Будияра и отдала своего "ребенка" бесплатно незнакомому для нее человеку без договора. Подставили по-полной девчонку! Да, жаль, что кидалово становится нормой. Считали Эку порядочной. По этой причине продали Еву в рассрочку. Получили аванс, но за неё полностью не рассчитались. Эка планировала рассчитаться за Еву и купить ещё невачку у Натальи. Продажа Гордяны Эке инициатива Альбины. Меня на выставке не было. Условия тоже не мои. О какой подставе с моей стороны идет речь? Я узнала обо всем когда они уже ехали домой с выставки.

Yaroslav: Женевьева пишет: С этого момента поподробнее. С кем вязать? Куда котята? Что питомник хотел получить от ценного животного, оставленного в племенной программе питомника? Вы ведь совладелец Эки, не Будияра. Вы должны были что-то получить. мне ещё племенную программу питомника выложить?

Yaroslav: Женевьева пишет: что за котята? Неужели от Гордяны? Да. От Гордяны. Её ещё раз решили повязать.

Yaroslav: vinni пишет: Животное ценное - оставляйте себе (а не в рассрочку левым, не знакомым людям продавайте), на подушку - так кастрируйте перед продажей за свой счет (чтобы потом тоже на форумах не кричать, что ой, вяжут, а брали "для души"). Подписывайте договоры (которые составит юрист). В одном питомнике желательно 8-10 кошек и 2-3 кота. Держать всех в одной квартире не реально. Для этого и существуют коллективные питомники. У Вас коллективный питомник. Что же Вы не следуете своим советам. Не оставляете всех у Себя!!!! Для Гордяны искали заводчика!!! А получили разведенку с птички!!! Всех продаем по договорам. Под кастрацию тоже.

Yaroslav: Женевьева пишет: Но Вы ведь не звонили Эке, не спрашивали, чьи это котята. А сделали выводы только по объявления на Авито. Звонили. Писали. Узнавали.

Яся: а почему мне ценную племенную кошку за бесплатно не дают? или кота? а я хочу!! и условия у меня хорошие, места много и опыт и квалификация опять же

Elektra: Yaroslav пишет: Для Гордяны искали заводчика!!! А получили разведенку с птички!!! Зри в корень, как сказал Козьма Прутков. (мне кажется или похожее я уже писала в теме которую вы читать не хотите) В чём может быть причина такого доверия постороннему человеку? честно отвечайте себе на этот вопрос и поймёте, что никто другой, кроме тех кто принял решение отдать кошку именно таким образом, а не другим, не виноват. Другой может быть каким угодно плохим, а вы на все сто хорошими, но ежели вы ищите виноватого, то это тот или те, кто принял решение. Это была ошибка. А кто не ошибается? Опыт приобрели, в следующий раз будете осторожнее...

Elektra: Яся пишет: а почему мне ценную племенную кошку за бесплатно не дают? или кота? а я хочу!! и условия у меня хорошие, места много и опыт и квалификация опять же Яник, бесплатно это не для тебя, ты же не умеешь "фраже-дражже-сэрэбро" разводить.... тут нужен политес Про хорошо и бесплатно, только пишут, а вот в живую, хорошо и бесплатно никто не трогал

Яся: за деньги я уже 1 раз лоханулась, больше не хочу

Elektra: Яся пишет: за деньги я уже 1 раз лоханулась, больше не хочу смени угол зрения и получится, что приобрела опыт. А лошимся мы все периодически, кто за деньги кто без. Не надо долго огорчаться, или само стечет или утритесь, чтобы побыстрее, и идите дальше...

Яся: меня муж больше финансировать не хочет(( да мне просто интересно, где эти аферисты таких заводчиков находят? ценное племенное животное нате бесплатно. еще например собакоразводчики по 80 штук подыхашек всяких гидроцефальных продают. И ведь едут к ним с другого конца страны и покупают! эх, нифига я так не умею

Яся: короче готова быть кормилкой, рожалкой, выращивалкой котят. Тока кошку мне чур красивую, ценную и чтоб не ссала по углам

Elektra: Яся пишет: эх, нифига я так не умею Радуйся, Бог знает кому и что...

Барбариска: Яся пишет: короче готова быть кормилкой, рожалкой, выращивалкой котят. Тока кошку мне чур красивую, ценную и чтоб не ссала по углам Хаха.... Помогите остудить Гордяну - может, ее Вам и отдадут?)))

Яся: ды Лен я ж шуткую) совесть, её ж не продашь))

Яся: нене, не хочу невачку

Барбариска: Яся пишет: ы Лен я ж шуткую) совесть, её ж не продашь)) Эт понятно))) А ежели философски...Что-то по-поводу конкурентоспособности совести на рынке услуг со времен "Очередного скандала...." я сильно сумлеваюсь....Продается весьма хорошо,и даже без упаковки,как показал чужой опыт.

Yaroslav: Яся пишет: а почему мне ценную племенную кошку за бесплатно не дают? или кота? а я хочу!! и условия у меня хорошие, места много и опыт и квалификация опять же Берите в совладение. Только когда договор подписывают, что получают кошку за котят, а кота за вязки, то согласны. А как надо выполнять, так начинаются проблемы. Бесплатно сами знаете. Сыр в мышеловке. Это не к нам.

Яся: так я готова в совладение, никто не даёт. Все денег хотят, меркантильные....

Будияра: Elektra пишет: А кто не ошибается? Опыт приобрели, в следующий раз будете осторожнее... да.такую себе шишку набила(я не утрирую.а просто признаю полностью свою вину)и мне оправдания нет.

Женевьева: Yaroslav пишет: О какой подставе с моей стороны идет речь? Извините, не поняла, что схема кидалова несколько другая. Наталья планировала продать свою невачку, но тут подсуетилась Альбина и втюхала своего котенка: "Бери без денег и без договора". Вернее, не совсем своего, а котенка, который находился в совладении, не согласовав вопрос с совладельцем. И договор какой-то был. Вы пишите, что обсуждали условия договора с Экой в переписке (условия договора купли-продажи другой кошки, не Гордяны). А какие условия обговаривала Будияра с Экой - может Вам и сказали после выставки, но Yaroslav пишет: Условия тоже не мои Yaroslav пишет: Всех продаем по договорам. Под кастрацию тоже. Кроме Гордяны, которая продана совладельцем без договора. Yaroslav пишет: мне ещё племенную программу питомника выложить? Вы ее уже выложили Yaroslav пишет: В одном питомнике желательно 8-10 кошек и 2-3 кота. Держать всех в одной квартире не реально. Чего сами-то не под питомником, раз такие сложности? Yaroslav пишет: Звонили. Писали. Узнавали. Вы - может быть. И ДОзвонились, и получили ОТВЕТ на письмо, и узНАли. А Будияра пишет: позвонили,по номеру из обьявления,сперва занято было,потом отключилась вообще,нашла номер мужа(почему я об этом раньше не додумалась),нашла на просторах интернета.позвонила,представилась попросила Эку,муж меня знает,он меня видел на выставке.здоровались. он сказал Эки дома нет.перезвоните через полтора часа,сказал что не знает о том что Гардяна не оплачена.сказал все решать с Экой.я перезвонила через полтора часа,трубку не берут. не ДОзвонилась.

Yaroslav: Женевьева пишет: Извините, не поняла, что схема кидалова несколько другая. Наталья планировала продать свою невачку, но тут подсуетилась Альбина и втюхала своего котенка: "Бери без денег и без договора". Вернее, не совсем своего, а котенка, который находился в совладении, не согласовав вопрос с совладельцем. И договор какой-то был. Вы пишите, что обсуждали условия договора с Экой в переписке (условия договора купли-продажи другой кошки, не Гордяны). А какие условия обговаривала Будияра с Экой - может Вам и сказали после выставки У нас разные финансовые условия. Я договаривалась об оплате аванса и оставшейся части в течении 2 месяцев. Альбина договорилась оплата в течении 2х месяцев, но без аванса. Все остальное одинаково, кроме имени кошки.

Yaroslav: Женевьева пишет: Чего сами-то не под питомником, раз такие сложности? Были в Львином Сердце. Прошли хорошую школу. Теперь постигаем свои университеты..... Так хорошо в дет саду. Игрушки, прогулки и ни каких забот.... Да вот беда никто не берет.

Будияра: Яся пишет: короче готова быть кормилкой, рожалкой, выращивалкой котят. Тока кошку мне чур красивую, ценную и чтоб не ссала по углам Я б то же от такого варианта не отказалась))))

Алеша: Yaroslav пишет: Общались долго. Огромная переписка. Как кошки оказались у неё, то пропала. На почту не отвечает, телефон отключен. Вести племенную работу с таким заводчиком желания нет. Дальше начались от неё угрозы. Уже после угроз в наш адрес, узнали, что что-то подобное было с собаками. О чем речь? Эти ваши хозяева тоже где-нибудь в открытую уж не пишут ли? Прям анекдот получается!

Valerka: Катарина пишет: я вот тоже придерживаюсь этого мнения.. но пока этих животных дождешься... иногда все же хочется сходить..на людей посмотреть.. и лишнее мнение я воспринимаю как опыт-возможность еще чему-нибудь научиться... - а может чего новенького скажут Нет, бывает конечно полезно молодого выставить. Особенно если хочешь животное в питомнике оставить. Дома глаз замыливается. а на выставке со стороны посмотришь, с другими сравнишь. Другими глазами на животное посмотришь. Может и оставлять передумаешь.... Ну а мнение мне опять же на выставке интереснее от коллеги заводчика услышать, чем от эксперта. Катарина пишет: В общем, не ходить на выставки и выдерживать "кондицию" не каждый сможет. Для этого для начала нужно узнать, как оно должно быть на самом деле... А для этого все-таки надо немножко набраться "опыта" и даже может и не немножко.. То есть должно быть понимание, представление и много чего.. - отсюда польза в выставках все же есть.. (особенно для новичка!!) Ну новичкам конечно полезно повыставляться. Я ж в свое время тоже много выставок прошла. И Ксилита долго на ФИФе носила когда там неваки еще признаны не были. Так что без титулов носила а из любви к искусству чтобы эксперты ФИФе видели классного невака и быстрее этот окрас признали. Тогда я еще не предполагала что неваков как отдельную породу признают в ФИФе. Мы и в официальной презентации неваков для ФИФе тоже поучавствовали. В Польшу съездили вместе с Христиной и Ирой с Таней из Сибирского Чуда. И на ВЦФ чуток походила. И На ТИКА очень много походила. А на ТИКА соваться с просто хорошими животными то бесполязняк. Там титулов без финалов (читай бестов) не получишь. Так что для ТИКА нужно животное не просто хорошее, а хорошего типа+тяжелое, яркое, харизматичное. Вот тогда я захотела родить свою звезду для ТИКА, не просто претендента на Суприма, а чтобы позвездить не хуже Ксилита хотя бы, то и перестала ходить пока не рожу. Вот... все рожаю

Будияра: Алеша пишет: Эти ваши хозяева тоже где-нибудь в открытую уж не пишут ли? Прям анекдот получается! ни где не нашла,с удовольствием бы ответила на все ее претензии,которых пока шла переписка не было...

Женевьева: Yaroslav пишет: Были в Львином Сердце. Прошли хорошую школу. Теперь постигаем свои университеты..... Yaroslav пишет: Берите в совладение. Школа хорошая, да только "мудрых преподавателей слушал я невнимательно". Плохо урок "Лучший совладелец - мертвый совладелец" усвоили. Снова подтверждение - человек учится не на чужих ошибках, он учится на своих. Yaroslav пишет: Так хорошо в дет саду. Игрушки, прогулки и ни каких забот.... Да вот беда никто не берет. Выросли, говорить научились. А когда научитесь молчать, сами не захотите, чтоб за руку водили.

Yaroslav: Женевьева пишет: Школа хорошая, да только "мудрых преподавателей слушал я невнимательно". Плохо урок "Лучший совладелец - мертвый совладелец" усвоили. Мертвый совладелец-это не ко мне. Заводчик кошек и убийца-вещи не совместимые. Это в стиле Эки. Я писала об угрозах с её стороны нам и нашим членам семьи. Так что если с нами вдруг что-то случиться, ясно кто виноват.

Valerka: Yaroslav Вы просто не поняли Эту фразу когда то высказала Пономарева Светлана. И, по моему это самый лучший и работающий афоризм. или как это назвать (филологи ау?) в кошачьем мире. Ну надо же уметь фразы не буквально воспринимать. Это не про убийство. Это про то что нет и не может быть идеальных совладельцев. И даже просто хороший совладелец это просто редкость несусветная. Фиг найдешь такого. Вам же уже ни один раз писали. Если животное особо ценное оставляете себе. Отдали, можете про него забыть сразу как отдали. Если тот кому отдали хотя бы половину выполнил того о чем договаривались, то считайте что Вам сказочно, просто невероятно повезло. Увы, это суровая действительность.....

Yaroslav: Напоминаю. Будияра (Альбина) понимает, что сама виновата. Это у неё первый помет. Как известно первый блин комом. Она просила не "клевать" её. Да. Я настаиваю продавать котят по договорам, где прописано под кастрацию или для выставок, где по возможности прописаны спорные вопросы, в том числе финансовые. К сожалению, в России в законодательстве многие вещи противоречат друг другу или не прописаны. Юристов полно, но найти такого, чтобы разбирался в разведении кошек не нашли пока. Хороший юрист дает шанс выиграть дело.

Yaroslav: Valerka. Я не знаю такой фразы. То что идеальных людей, как и совладельцев не бывает, я прекрасно понимаю. Когда Гордяну отдали Эке я неделю или две не могла успокоиться, хотя условие было, что остается у меня в питомнике. Формально один совладелец поменялся на другого. Отдавала не я, так и не мне забирать.

vinni: Yaroslav пишет: У Вас коллективный питомник. Что же Вы не следуете своим советам. Не оставляете всех у Себя!!!! Так они все у меня, но не в одном доме ;) У меня есть родственники и пара хороших фанатичных друзей (еще есть пара-тройка питомников, с которыми мы можем обмениваться животными). В разведение на лево я не продаю. Yaroslav пишет: Всех продаем по договорам. Под кастрацию тоже. Так продавайте кастратами, а не ПОД.

Яся: не, ну смотря что вкладывать в понятие "хороший совладелец" Если это человек который покупает животное за нную сумму, кормит, поит, выставляет, вяжет, рожает, выращивает котят, пиарит, на протяжении нескольких лет. В итоге все котята уходят к заводчику и заводчик потом еще и кошку забирает, таких совладельцев действительно тяжело найти. Но дуракам "везёт" как правило. А если совладелец расчитывается за животное котятами, или совладельцы пополам делят расходы и доходы - таких я думаю можно найти, и находят собственно как показывает опыт российских заводчиков. Ибо большинство питомников у нас коллективные

Тыковка: Мда, очередной скандал из-за чрезмерного доверия людям. Yaroslav пишет: Когда Гордяну отдали Эке я неделю или две не могла успокоиться, хотя условие было, что остается у меня в питомнике. Формально один совладелец поменялся на другого. Отдавала не я, так и не мне забирать. Лена, ты владелец питомника, кто как не ты должна этим заниматься? От Казани до Уфы чуть больше 500 км, можно съездить и поговорить, посмотреть на состояние кошки, если она родила два месяца назад по ней это будет заметно, учитывая что вы говорите о плохом кормлении. Суд ничего не даст, без договора вы ничего не докажете А если эта Эка опытная аферистка она может предоставить для суда все что угодно.

Yaroslav: vinni пишет: Так они все у меня, но не в одном доме ;) У меня есть родственники и пара хороших фанатичных друзей (еще есть пара-тройка питомников, с которыми мы можем обмениваться животными). В разведение на лево я не продаю. Замечательно. У меня и у сестры одновременно не разместишь нужное количество животных. Вот и ищу ещё заводчиков. Остальные родственники далеко и им это не нужно. Что Вы сравниваете Москву и Санкт-Петербург с регионами!!!! Сколько котов и кошек в этих городах? В регионе 1-2 достойных кота. Причем закрыты!!!! Валентина тут обещала список, но не прислала. Чтобы повязать с нужным котом надо проехать от 800 км , только кошка после такой дороги часто не может повязаться!!!Когда покатаешься несколько раз в холостую, то понимаешь, что надо иметь своих 2х-3х котов, так как детей вязать отцом не хочу. Держать своего кота без невест, тоже бессмысленно. На вязку просятся такие, как Эка. Остается обеспечивать своими невестами.

Yaroslav: Тыковка пишет: Лена, ты владелец питомника, кто как не ты должна этим заниматься? От Казани до Уфы чуть больше 500 км, можно съездить и поговорить, посмотреть на состояние кошки, если она родила два месяца назад по ней это будет заметно, учитывая что вы говорите о плохом кормлении. Суд ничего не даст, без договора вы ничего не докажете А если эта Эка опытная аферистка она может предоставить для суда все что угодно. Леночка. У меня 2 помета малышей. У кошек рассосали по 4 соска. Котята дерутся за соски. Старшие отталкивают младших. Молока кошек котятам не хватает. Кормим молоком РК. 1 час один помет, другой час другой. Так без остановки. Падаем от недосыпания. Каждой сделали свою тумбочку, но они таскают котят друг другу или в одну тумбочку. Ложатся на котят. Уже раздавили. Не смогла откачать. В общем я сейчас не выездная на пару месяцев. У Натальи тоже помет. Так как в договоре продавцом Евы указана Наталья, а Гордяны указана только Альбина, то мне ехать бессмысленно. У Альбины сын грудной. Пока разбирается с юристом. Даже если приедем, дальше что? Как забрать кошек? По решению суда может придти пристав. В противном случае можно сесть.

kvg: Yaroslav пишет: Валентина тут обещала список, но не прислала. Я Вам список не обещала скинуть, а писала только о том , что есть достойные котики. Есть коты- только надо глубже копать.

Женевьева: Yaroslav пишет: Будияра (Альбина) понимает, что сама виновата. Это у неё первый помет. Как известно первый блин комом. Она просила не "клевать" её. Ну так пусть сидит и анализирует, почему она лох, а не бегает по форумам в попытке вернуть свои деньги. Yaroslav пишет: Я не знаю такой фразы. В "школе" плохо учились. Yaroslav пишет: То что идеальных людей, как и совладельцев не бывает, я прекрасно понимаю. Когда Гордяну отдали Эке я неделю или две не могла успокоиться, хотя условие было, что остается у меня в питомнике. Совладельцы - они такие.Нервишки порасчесывают. А сегодня-то спать будете после высказываний совладельца? Не понятно только какое имя будет в графе мать стоять,да и имя заводчика может быть левым.Ну надеюсь что опознаем котят по висячем носам,у них носики неправильные,видно что кончики опущены.... Выкладываю фото котят в возрасте 3-х месяцев,где отлично видно как должен выглядеть носик животного без дефектов(где не весит кончик носа,из за неправильного подбора пары,видимо папка котят с таким дефектом,который и передал потомству,таких котят не пускают в разведение,это дисквал на выставках) По маминому носику собрались опознавать? Папу-то не видели. "Дисквал" передает мама - ценное племенное животное питомника? Так что -"лучший совладелец - мертвый совладелец". Yaroslav пишет: Что Вы сравниваете Москву и Санкт-Петербург с регионами!!!! Это Вы почему-то решили сравнить, замахнувшись на 8-10 кошек и 2-3 котов. Yaroslav пишет: 1 час один помет, другой час другой. Так без остановки. Падаем от недосыпания. К чему такие жертвы ради хобби?

Женевьева: Яся пишет: Если это человек который покупает животное за нную сумму, кормит, поит, выставляет, вяжет, рожает, выращивает котят, пиарит, на протяжении нескольких лет. В итоге все котята уходят к заводчику и заводчик потом еще и кошку забирает, таких совладельцев действительно тяжело найти. Забываете добавить - договаривается с хозяевами закрытых котов о вязках, продает котят, а все деньги отдает владельцу кошки, и в результате получает антипиар в виде ведра помоев - то да, заводчиков, которые бы такое пошли, найти трудно.

Elektra: Суды какие-то, справедливость.... Мёртвый! или Сама виновата! Третьего не дано!

Яся: я писала о совладельце, а не о заводчике. это раз. и всегда можно договориться, это два

mirinass: Будияра пишет: Вы попали в лапы к аферистке,и заплатили за котят по 18-20 тысяч.Все родословные которые у вас имеются можете отправить в мусорку Альбина, я конечно утверждать по поводу подпольного клуба в Уфе не буду, просто не в курсе. Мне кажется, что вам наврали с ценой. У нас нет спроса на сибиряков. Это следует из того как в двух питомниках задержались котята и цена там дешевле. Если человек захотел завести себе чистопородное животное, он обратится в клуб или в питомники. Покупать за такую цену с левыми документами- нужно постараться найти дураков. Конечно дураков хватает, но не за такой короткий срок (выход объявления 27.11). И что имела она ввиду "за символическую плату". Так быстро продать котят можно только по два рубля. А документы- это скорее всего паспорта на котят. Люди ведь не разбираются. И готовы брать животное почти даром.

Elektra: Цель племенной работы, получение детёнышей от нужных родителей, с целью получения следующих детёнышей от следующих запланированных родителей с целью сохранения и улучшения...., и т.д Категорично ли необходимо для этого совладение? - НЕТ. Категорично ли необходимы для этого коллективные питомники? - НЕТ. Что для этого необходимо на самом деле, так это КОТЫ, КОШКИ и умение сотрудничать друг с другом, грамотно и доброжелательно...

Яся: друг с другом это с кем?

Elektra: Яся пишет: друг с другом это с кем? Издеваешься да? С теми, Яночка, с кем нас связывают общие интересы. В данном случае общие интересы, это сибирская порода кошек. Мы же хотим, чтобы красивых и правильных сибиряков было больше, чем некрасивых и неправильных? Так ведь? Пропорция 2 к 6 и жилищные возможности сибироводов, делают наше умение общаться, договариваться, сотрудничать друг с другом необходимостью, наравне с наличием в нашем деле кота и кошки... Иначе какой смысл?

vinni: Yaroslav пишет: Что Вы сравниваете Москву и Санкт-Петербург с регионами!!!! Сколько котов и кошек в этих городах? В регионе 1-2 достойных кота. Причем закрыты!!!! Yaroslav пишет: Чтобы повязать с нужным котом надо проехать от 800 км А кто то сказал, что я вяжу в Питере? Вы думаете открытых хороших котом море? У меня две кошки (которым скоро по 10 лет стукнет) от моей мамы из Туапсе катались на вязки. Пока своего кота не кастрировала, вязала с ним. А так у меня кошки и в Челябинск летали, и в Минск катались, а керлов в Питере так вообще нет ;) Нужно будет и другую страну поедут, не проблема. Моим все равно куда ехать, они приучены к путешествиям с малолетства. Yaroslav пишет: Держать своего кота без невест, тоже бессмысленно. На вязку просятся такие, как Эка. Остается обеспечивать своими невестами. У моего кота было за 3,5 года 5 вязок. Тоже закрытый кот.

vinni: Женевьева пишет: договаривается с хозяевами закрытых котов о вязках, продает котят, а все деньги отдает владельцу кошки Вот про это не надо. Даже знаю о ком вы говорите. Особенно про "продажу" котят. Уж я то знаю КАК продавались котята от моего кота, и как был нарушен контракт со мной.

Elektra: Закрытый кот! Дорогие мои! Объясните без ёрничества, какой толк породе от закрытых котов? Первые две вязки моих кошек прошли с закрытыми котами. Ничуть не жалею, хозяева котов люди приятные и знающие толк в этом деле. Котята родились замечательные, взрослые девочки от этих вязок, сейчас мой питомник. Моя благодарность котам и хозяевам. В этих помётах, по мнению эксперта были по одному очень-очень перспективному котику , они считались лучшими в помётах. По договору о вязке, эти мальчики были кастрированы, из моего дома они вышли уже красавцами без перспектив. Эти коты, возможно улучшенные копии своих родителей, не составят родителям конкуренцию, на территории Москвы и Московской области, России и в странах ближнего зарубежья. В дальнее зарубежье, можно было не кастрировать. Но породе, здесь и сейчас, от этого толк какой?

Будияра: Elektra пишет: Но породе, здесь и сейчас, от этого толк какой? Иной раз сами хозяева закрытых котов заинтересованны в потомстве,в получение ценного животного,например к себе в питомник.Не всегда хозяева закрытых котов заставляют кастрировать всех достойных мужиков.Иной раз если сам производитель например уходит на заслуженный отдых,ему ищут замену,бывает что и пытаются получить что то новое и ценное. Случаи бывают разные,это смотря что за кот и что за хозяева.Все может и по другому сложится... Ну во всяком случае я так вижу,но не утверждаю.

Будияра: Женевьева пишет: Ну так пусть сидит и анализирует, почему она лох, а не бегает по форумам в попытке вернуть свои деньги. Не путайте.Ни деньги,а Гардяну.У меня и заголовок несет смысл,меркантильных целей Эки.Я пытаюсь донести что нельзя пользовать так кошку!!!!!!Вязать ее бесконечно без перерывов. У меня нет требований в оплате кошки,а есть в возврате. А ваши передергивания фраз и выдергивание отдельных предложений из общего контекста,я вообще щитаю несколько моразмотичными!!!!Сразу извинюсь если я вас чем то оскорбила,но я это вижу именно так!!

Женевьева: vinni пишет: Особенно про "продажу" котят. Уж я то знаю КАК продавались котята от моего кота, и как был нарушен контракт со мной. Так контракт был нарушен и с другим владельцем кота. По вине совладельца. Нафига заводчику такие совладельцы? Не-не-не, "и даром не надь, и с деньгами не надь" (с).

Женевьева: Будияра пишет: Не путайте.Ни деньги,а Гардяну.У меня и заголовок несет смысл,меркантильных целей Эки. По поводу заголовка я спрашивала у Вас в своем первом посте. Женевьева пишет: Тема названа "SOS!!!!В Уфе продали котят от невской маскарадной кошки Гордяна Ангел Невы по подложным документам!!" Что возмущает? Что кому-то из покупателей написала, что продала котят по 18-20 тыс. с документами? Ну так: "Не соврешь - не продашь". Будияра пишет: Я пытаюсь донести что нельзя пользовать так кошку!!!!!!Вязать ее бесконечно без перерывов. Как "так"? Вы дозвонились Эке? Поговорили с ней? Выяснили все "непонятки"?

Yaroslav: vinni пишет: А кто то сказал, что я вяжу в Питере? Вы думаете открытых хороших котом море? У меня две кошки (которым скоро по 10 лет стукнет) от моей мамы из Туапсе катались на вязки. Пока своего кота не кастрировала, вязала с ним. А так у меня кошки и в Челябинск летали, и в Минск катались, а керлов в Питере так вообще нет ;) Нужно будет и другую страну поедут, не проблема. Моим все равно куда ехать, они приучены к путешествиям с малолетства. Со своими личными животными я могу куда угодно поехать на выставку или на вязку. Это мои личные затраты. Если животное в совладении, то из-за финансового вопроса это обязательно совместное решение.

Будияра: Женевьева пишет: Как "так"? Вы дозвонились Эке? Поговорили с ней? Выяснили все "непонятки"? Нет не дозвонилась,она меня в чс уже воткнула.А муж ее трубку просто не берет.Пыталась с других номеров,приобретено уже 4 симки,я пытаюсь с ней договорится,но она меня игнорит.. Готова уже сама ей заплатить лишь бы забрать Гордянку из круговорота роды-выкорм-роды.....

Яся: Лен ну так вот когда договариваются, это и есть коллективный питомник по моему

Тыковка: Yaroslav пишет: Леночка. У меня 2 помета малышей. У кошек рассосали по 4 соска. Котята дерутся за соски. Старшие отталкивают младших. Молока кошек котятам не хватает. Кормим молоком РК. 1 час один помет, другой час другой. Так без остановки. Падаем от недосыпания. Без обид, но мне сложно это понять, животные для нас, а не мы для животных. Да, я все понимаю котят жалко, но стоит ли так жертвовать собой? А если закрывать кошек с котятами в палатке или вольере, можно подложить часть котят к другим кошкам, как правило рассасывают. Yaroslav пишет: Даже если приедем, дальше что? Как забрать кошек? По решению суда может придти пристав. В противном случае можно сесть. Наблюдая за подобными разбирательствами кошек забрать практически невозможно. Приставы ничего не сделают. Долгие и бесконечные суды, и то не факт что ты вернешь животных. А за то что ты приедешь, никто не посадит. Расскажу тебе один случай с котенком куна, он был продан в Москву, когда котенку было 9 месяцев, заводчица увидела его фотографию на выставке, котенок по ее мнению был совершенно не ухожен, она купила билеты на самолет, прилетела в Москву, пришла в гости к владельцам под видом посмотреть на выпускника и просто забрала его, а что делать в этом случае владельцу? Не в драку же лезть, котенок вернулся домой его подлечили и бесплатно отдали в хорошие руки. Хозяева пытались судиться, но имея связи было подделано много документов и они ничего не добились. Я не говорю, что нужно делать именно так, но суд это малоэффективно. И когда вам бегать в милицию и по судам? У тебя котята, у Альбины ребенок, вам нужна эта нервотрепка?

Яся: а про закрытых котов я думаю все знаю и понимают - это просто амбиции и боязнь конкуренции

Яся: Если бы у меня в результате многих продуманных и выстраданных вязок родился чудо кот, я б тоже жабила

Тыковка: Яся пишет: а про закрытых котов я думаю все знаю и понимают - это просто амбиции и боязнь конкуренции Согласна! Тема открыта 9 числа, а сегодня уже 12, и насколько я понимаю заявление в полицию по факту мошенничества не сделано

kvg: Яся пишет: а про закрытых котов я думаю все знаю и понимают - это просто амбиции и боязнь конкуренции только частично согласна. На самом деле причины закрытости кроются: или есть определённые условия, которые озвучивает заводчик будущему владельцу, или у кота достаточно кошек и зачем парится с другими , или стоимость вязки такая, что не могут и не хотят платить , ну и не всё же подряд вязать...и т д и т п Незнаю по теме написала или не по теме- модераторы решите сами.

Барбариска: Yaroslav пишет: цитата: Леночка. У меня 2 помета малышей. У кошек рассосали по 4 соска. Котята дерутся за соски. Старшие отталкивают младших. Молока кошек котятам не хватает. Кормим молоком РК. 1 час один помет, другой час другой. Так без остановки. Падаем от недосыпания. Тыковка пишет: Без обид, но мне сложно это понять, животные для нас, а не мы для животных. Да, я все понимаю котят жалко, но стоит ли так жертвовать собой? А если закрывать кошек с котятами в палатке или вольере, можно подложить часть котят к другим кошкам, как правило рассасывают. Yaroslav ,Я очень сочувствую, потому что на своей шкуре знаю,что значит искусственно выкармливать котят: 2 часа на сон,потом все сначала, и круглосуточно. Насчет жертв: когда понимаешь,что чья-то жизнь (даже если это жизнь животного) напрямую зависит от тебя -совесть просто не позволяет поступать иначе... Конечно, если совесть есть.... Тыковка, а советовать всегда легче, чем делать... Прошу прощения за оффтоп.

Тыковка: Барбариска пишет: Конечно, если совесть есть.... Тыковка, а советовать всегда легче, чем делать... Я выкормила много котят и щенков в том числе и недоношенных и тоже знаю что это такое, когда совсем тяжело было находили кормящих животных у друзей и знакомых.

Катарина: Elektra пишет: Но породе, здесь и сейчас, от этого толк какой? смотря какой смысл вкладывать в слово "порода" Если получается хороший кот и он становится открытым для всех - да, безусловно, для породы на определенной территории это будет плюс - сразу же повышается вероятность улучшения типа на территории, которая рядом с местонахождением этого кота... В этом случае есть такой минус - "избитость" родословной - у всех есть эта родословная.. (здесь просто надо представить себе масштабность этого дела) А если это твой кот (и если он один), то ты должен будешь о думать о том, что тебе нужен новый кот.. тут другой вопрос возникает - способен ли ты к резкому маневру в очень скором времени? (если говорить о конкуренции, то под этим подразумевается именно это.. как скоро вы планируете кастрировать своего кота? для каких целей он у вас? и т.д.) здесь могут быть тоже несколько вариантов: либо этот кот не под питомником (то есть это кот, у которого просто любящий хозяин - не редко это, когда кота покупает человек, возможно полный новичок -ему хочется со всеми дружить, хочется, чтобы у его кота были котята.. некоторые заводчики называют это "поиграть в дочки -матери" ), либо этот кот родился в питомнике, но эти крови и так уже везде есть - то есть в принципе, не жалко.. ну и т.д. Таким образом, "открытость" кота может быть осознанной и не осознанной.. Если кот рождается и становится закрытым.. Для породы тоже возможно улучшение..только в рамках конкретного питомника, если он ведет целенаправленную работу..и также улучшение породы будет там, куда пойдут котята. В этом случае мы можем видеть тип животных, характерных непосредственно для данного питомника.. Главная особенность этого вида - не упустить все самое хорошее, ибо есть риск остаться ни с чем - то есть обязательное условие в данном случае, оставлять лучшее себе. + Причины "закрытости" кота могут быть разные - это может быть не только родословная. Это может быть и генетика..)) как-то так..наверное)) Оба варианта имеют право на существование.. Фактор "личные амбиции" над всем этим существует в первую очередь, как и в других вопросах, собственно. Дальше идут личные взгляды.. столкновение этих взглядов -нравится-не нравится.. потому что и цели вязок могут быть разные.. Кого устраивает -кого-то что-то не устраивает... В этой связи и "закрытый" кот может стать "открытым", и вязка может состояться, если две стороны сошлись во взглядах и т.д. Что касается дальнего зарубежья - толк все-таки есть.. ))

Yaroslav: Яся пишет: не, ну смотря что вкладывать в понятие "хороший совладелец" Если это человек который покупает животное за нную сумму, кормит, поит, выставляет, вяжет, рожает, выращивает котят, пиарит, на протяжении нескольких лет. В итоге все котята уходят к заводчику и заводчик потом еще и кошку забирает, таких совладельцев действительно тяжело найти. Но дуракам "везёт" как правило. Условие всем известного питомника для многих не приемлемы, но ведь кто-то под это подписывается. Становиться совладельцем на таких драконовских условиях или нет, каждый решает сам. Хуже когда "совладелец" продает своих котят с проблемами по здоровью, без всяких условий другим, а новый покупатель вдруг узнает, что тоже попадает под эти условия совладения. Нам тоже предлагали в другом питомнике купить животное в совладение на условиях, что купленный кот будет всю оставшуюся жизнь вязать бесплатно кошек питомника, котят от кошки бесплатно отдавать владельцу питомника, а затраты на содержание и выставки полностью за наш счет. Мы пожелали удачи у купили в другом месте. А если совладелец расчитывается за животное котятами, или совладельцы пополам делят расходы и доходы - таких я думаю можно найти, и находят собственно как показывает опыт российских заводчиков. Ибо большинство питомников у нас коллективные Совладелец может быть временным, то есть до полной расчета деньгами, котятами, вязками. Покупатель полностью рассчитался, получил родословку и становится единственным хозяином. Купить в кредит квартиру, машину, бытовую технику нормально. Получают товар и постепенно расплачиваются. За кошку так же. Совладелец может быть постоянным. Это как правило многие руководители питомников это делаются не из-за финансовых вопросов, а для племенной программы. Чтобы новый совладелец не вязал с кем попало , а продолжил племенную программу питомника. Новички, как правило делают ошибки. Руководитель питомника может проконсультировать.

Алеша: Будияра пишет: А ваши передергивания фраз и выдергивание отдельных предложений из общего контекста,я вообще щитаю несколько моразмотичными!!!! Зря Вы так. В еще обсуждаемой то тут, то там теме тоже был персонаж, который диагнозы буквально через пост позволяла себе ставить: специалист широкого профиля - и по кастрации, и по билетам в том числе. Несколько месяцев пытались выяснить совсем, казалось бы, безобидные в общем-то детали, которые непонятно почему оказались под грифом секретности. Специалист только под конец обмолвилась, что сделала "неофициальный" вывод. А интригу-то закрутила, как будто там прям!.. Вроде и без того можно было догадаться, откуда ноги много чего растут - уж шибко охоча советы раздавать - но все-таки осадочек остался... Yaroslav пишет: Это в стиле Эки. Я писала об угрозах с её стороны нам и нашим членам семьи. Так что если с нами вдруг что-то случиться, ясно кто виноват. Будияра пишет: ...я пытаюсь с ней договорится,но она меня игнорит.. Так на чем же и с кем конкретно закончилось общение?.. В ответ на что угрозы? Мне непонятно, потому что мои должники мне не грозят.

мяу-мяу: здравствуйте. все прочитала.очень кису жалко она то не причем.я может не совсем понимаю.но мне кажется если в документах у кошки прописано что вы владелец то у вас все права и вы хотите вернуть свое так сказать имущество.и пусть она там хоть головой об стенку бьется.у нее ни каких прав на эту кошку нет.она присвоила чужое имущество.

Elektra: Яся пишет: когда договариваются, это и есть коллективный питомник как там у Гайдара... "Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной. " Вот так в питомнике, и в любом коллективе... Катарина пишет: смотря какой смысл вкладывать в слово "порода" В нашем случае смысл слова "порода" - сибирская , а какой ещё смысл можно вложить? А вот смыслов во фразе "закрытый кот" оказывается может быть много..., и все приносят положительный результат для породы. Это радует... Катарина пишет: В этой связи и "закрытый" кот может стать "открытым" Спасибо , Катенька за коментарий.

Будияра: Алеша пишет: Так на чем же и с кем конкретно закончилось общение?.. Я смогла поговорить только с мужем Эки,он сказал что ее нет дома и она будет через полтора часа.Я спросила ,если я перезвоню через полтора часа я точно с ней переговарю.он ответил что да,вы с ней поговорите и все решите сами. Когда я позвонила в назначенное время,он на меня трубку не взял,и на другой день то же((((При этом у самой Эки я оказалась в чс молниеносно

Будияра: Алеша пишет: Зря Вы так. В еще обсуждаемой то тут, то там теме тоже был персонаж, который диагнозы буквально через пост позволяла себе ставить: специалист широкого профиля - и по кастрации, и по билетам в том числе. Несколько месяцев пытались выяснить совсем, казалось бы, безобидные в общем-то детали, которые непонятно почему оказались под грифом секретности. Специалист только под конец обмолвилась, что сделала "неофициальный" вывод. А интригу-то закрутила, как будто там прям! Вроде и без того можно было догадаться, откуда ноги много чего растут - уж шибко охоча советы раздавать - но все-таки осадочек остался... Честно...... Я вообще не понимаю данного человека!!!!Может только один раз вопрос задать,а может один и тот же вопрос задавать несколько раз,при этом злится за один и тот же ответ!!!!Цирк да и только!!! Я не ставлю диагнозы,я не лекарь,эскулап и не врач. Женевьева,я не хотела вас обижать,извинения были принесены!!!Но нельзя как гестаповец над душой стоять!!!!

Будияра: ну и в продолжение наболевшей темы вешаю фото гвоздя программы,так сказать чтоб ее в лицо знали Уфимские [URL=http://shot.qip.ru/00fhzz-3RFrXBa7b/][/URL

Будияра: Фото взяты с форума любителей породы чау-чау,за данную собаку Эка то же не расплатилась,мне сказала что собака в год умерла,хотя я сомневаюсь.Ходит слух что Эка весной пыталась перепродать Гардянку в Челябинск!!! Но пока челябинские ни кто не подтвердили,сделка не состоялась потому что у Эки не было на Гардяну документов,потом она обращалась в челябинские питомники с прошением на вязку(ей отказали). Челябинск отпишитесь пожалуйста в личку!!!!!Нужна любая инфа и свидетельские показания!!!!

Будияра:

Женевьева: Будияра пишет: Может только один раз вопрос задать,а может один и тот же вопрос задавать несколько раз,при этом злится за один и тот же ответ!!! Могу, если "лепите горбатого". Будияра пишет: Женевьева,я не хотела вас обижать,извинения были принесены!!!Но нельзя как гестаповец над душой стоять!!!! Нельзя обвинять человека на основании "ходят слухи" и "сомневаюсь".

Zenda: Женевьева пишет: vinni пишет:  цитата: Особенно про "продажу" котят. Уж я то знаю КАК продавались котята от моего кота, и как был нарушен контракт со мной. Так контракт был нарушен и с другим владельцем кота. По вине совладельца. Нафига заводчику такие совладельцы? Не-не-не, "и даром не надь, и с деньгами не надь" (с). Женевьева, это вы вообще о ЧЕМ? о каком конкретно случае?

vinni: Женевьева пишет: Так контракт был нарушен и с другим владельцем кота. Там уже и владелец кота левака нарисовал (вязки) и расчет сам не взял (сам дурак), я была в курсе всего в начале вязки (а не то что вам напели). Это раз. А про котят своих от моего же кота, я все-таки больше знаю, чем вы (хотя вы ж телепат, мне так кажется, везде все знаете лучше других), и контракт нарушен не СОвладельцем, а именно тем, кто ТИПА владелец на бумажке (все знают кто это). Там же слово дал, слово взял, че хочу то и творю. Так что если вы не в курсе чего то, а "слышал звон, да...." то лучше не писать. ИМХО.

Женевьева: vinni пишет: хотя вы ж телепат Я не телепат. Я опираюсь только на то, что написано. Не хотите, чтоб складывалась неверная картина, пишите свое вИдение, а не "хрен оспоришь". vinni пишет: Там уже и владелец кота левака нарисовал (вязки) и расчет сам не взял (сам дурак), я была в курсе всего в начале вязки (а не то что вам напели). Это раз. Поподробнее! Какого левака нарисовал владелец кота? Расчет кто не взял? Какие вообще были условия вязки? Мне напели. ОК. Вам ведь тоже "напели". Интересно послушать Вашу "песню". vinni пишет: А про котят своих от моего же кота, я все-таки больше знаю, vinni пишет: контракт нарушен не СОвладельцем, а именно тем, кто ТИПА владелец на бумажке (все знают кто это). Так в чем нарушен контракт на вязку с Вашим котом ТИПА владельцем? vinni пишет: Так что если вы не в курсе чего то, Я обычный человек, и естественно, чисто физически не могу быть в курсе ВСЕГО.

Zenda: Женевьева пишет: Так в чем нарушен контракт на вязку с Вашим котом ТИПА владельцем? Это уже несколько раз писали в моей теме. Это раз. Спросите сами у этого ТИПА владельца сами, если лень тему перерывать. Ведь вы с ним на короткой связи были. Это два. Так не надо писать то, о чем вы не в курсе. Это три. Катя, не отвечай...она просто троллит..

Женевьева: Zenda пишет: Это уже несколько раз писали в моей теме. Это раз. Еще раз написать лениво? Zenda пишет: Ведь вы с ним на короткой связи были. Это два. Откуда дровишки? Zenda пишет: Так не надо писать то, о чем вы не в курсе. Это три. Не надо вводить в заблуждение. А если спрашивают о том, что непонятно - лучше ответить, чем прятаться за маской "вы ничего не знаете и не понимаете, а я все знаю, но не скажу". Zenda пишет: Катя, не отвечай ей... Да чего ж так? Если все прозрачно, то чего бы и не ответить. А вот если не все абсолютно чисто, то да, лучше помолчать.

Zenda: Женевьева пишет: Еще раз написать лениво? Да, лениво. Да из принцыпа бы писать не стала, так как все написано в моей теме и не раз.. лениво мою тему в очередной раз перелапачивать? Бог вам в помощь! Женевьева пишет: Откуда дровишки? Из ваших же цитат на форуме. Женевьева пишет: Не надо вводить в заблуждение. А если спрашивают о том, что непонятно - лучше ответить, чем прятаться за маской "вы ничего не знаете и не понимаете, а я все знаю, но не скажу". Вот мне было непонятно, но вы проигнорировали мое сообщение..так что не знаю, как это высказывание расценивать. Женевьева пишет: Да чего ж так? Если все прозрачно, то чего бы и не ответить. А вот если не все абсолютно чисто, то да, лучше помолчать. дак писали про это мильон раз. Повторять для вас ну никакого желания нет. Ну и тема то о другой истории. Вы малость тему перепутали. Зачем сюда все в кучу. Хотите освежить память, то поройтесь в моей теме, не помню в какой части, там про все это писали уже.

Женевьева: Zenda мнение обчественности прочитали? мяу-мяу пишет: здравствуйте. все прочитала.очень кису жалко она то не причем.я может не совсем понимаю.но мне кажется если в документах у кошки прописано что вы владелец то у вас все права и вы хотите вернуть свое так сказать имущество.и пусть она там хоть головой об стенку бьется.у нее ни каких прав на эту кошку нет.она присвоила чужое имущество.

Zenda: мяу-мяу - это мнение общественности? ну-ну, трольте дольше..удачи!

Женевьева: Zenda пишет: Из ваших же цитат на форуме. ЦитатЫ в студию! Zenda пишет: Бог вам в помощь! 9 числа писала в теме Женевьева пишет: Бог в помощь!

Zenda: Женевьева пишет: ЦитатЫ в студию! пойдете в мою темку, когда искать будете ответы, на интересующие вас вопросы, так заодно и свои цитатки посмотрите.. Кстати, хотела найти профиль "мяу-мяу", а вышел ответ - профиль забанен или удален. ничего себе общественность..

Женевьева: Zenda пишет: пойдете в мою темку, когда искать будете ответы, на интересующие вас вопросы, так заодно и свои цитатки посмотрите.. А.. опять из серии "сомневаюсь" и "ходят слухи". Мдя... темы надо слепить в одну.

Zenda: Женевьева пишет: А.. опять из серии "сомневаюсь" и "ходят слухи". да нет, просто к данной теме этот вопрос не имеет никакого отношения.

Женевьева: Zenda пишет: да нет, просто к данной теме этот вопрос не имеет никакого отношения. И все же -Да. У Вас слабые карты, всего лишь "сомневаюсь" и "ходят слухи".

Zenda: Женевьева пишет: И все же -Да. У Вас слабые карты, всего лишь "сомневаюсь" и "ходят слухи". факты, одни только факты. Уж чего говорить, что о некоторых моих "судебных" делах вы были осведомлены быстрее, чем я Вывод я сделала из ваших цитат..Ну это ваше дело.. А вот вы только "лепить" можете..и ничего по существу. Женевьева пишет: Мдя... темы надо слепить в одну. Могу, если "лепите горбатого". Ответьте на мой вопрос все же: Zenda пишет:  цитата: vinni пишет:  цитата: Особенно про "продажу" котят. Уж я то знаю КАК продавались котята от моего кота, и как был нарушен контракт со мной. Так контракт был нарушен и с другим владельцем кота. По вине совладельца. Нафига заводчику такие совладельцы? Не-не-не, "и даром не надь, и с деньгами не надь" (с). Женевьева, это вы вообще о ЧЕМ? о каком конкретно случае?

Женевьева: Zenda пишет: факты, одни только факты. Уж чего говорить, что о некоторых моих "судебных" делах вы были осведомлены быстрее, чем я Не о Ваших судебных делах. А о том, как работают приставы. Немножко разницу понимаете? Zenda пишет: Уж чего говорить А больше говорить-то не о чем. Zenda пишет: Женевьева, это вы вообще о ЧЕМ? о каком конкретно случае? Вообще-то речь идет о взаимоотношениях заводчик-совладелец. Если Вы о конкретном случае, то Вы хотите сказать, что контракт не был нарушен заводчиком?

Алеша: Zenda пишет: Кстати, хотела найти профиль "мяу-мяу", а вышел ответ - профиль забанен или удален. ничего себе общественность.. факты, одни только факты. Вот они все примерно такие, Ваши факты. Zenda пишет: Уж чего говорить, что о некоторых моих "судебных" делах вы были осведомлены быстрее, чем я... Не стоит плести интриги на пустом месте. Не нужно держать людей за совсем уж идиотов. По себе всех с полпинка тоже судить не нужно. Не так уж много тропок расходится в этом саду: ни инопланетян, ни дракона. Zenda пишет: ...просто к данной теме этот вопрос не имеет никакого отношения. Ну да. Поэтому Вы, ИринСанна, в нее и пришли. Из «своей». Будияра пишет: Я смогла поговорить только с мужем Эки... Когда я позвонила в назначенное время,он на меня трубку не взял,и на другой день то же((((При этом у самой Эки я оказалась в чс молниеносно То есть конструктивного общения, можно сказать, не было: муж сказал, что вопросы вне его компетенции. Будияра пишет: ...с удовольствием бы ответила на все ее претензии,которых пока шла переписка не было... Переписку на Мяу прочитал. Где-то летом, я так понял из написанного, Ваша с Экой связь вообще прекратилась. То есть непосредственно Вам, получается, Эка не угрожала. Yaroslav, в чем собака зарыта - вам же должны?

Zenda: Еще один троллюшко на подмогу прибежал... Алеша,, мы с вами лично не знакомы, поэтому для вас я Zenda , ну в крайнем случае Ирина Александровна (как в профиле), вашу фамильярность тренируйте где-нибудь в другом месте. Продолжайте и дальше свое словоблудие, не буду отвлекать..

Будияра: Алеша пишет: Где-то летом, я так понял из написанного, Ваша с Экой связь вообще прекратилась. То есть непосредственно Вам, получается, Эка не угрожала. Мне она не угрожала,а муж все мои распросы свел к Эке,чтоб с ней говорила,но как я уже писала мой номер чс

Будияра: Алеша пишет: То есть конструктивного общения, можно сказать, не было: муж сказал, что вопросы вне его компетенции. Именно так и получилось.

Алеша: Zenda пишет: мы с вами лично не знакомы, поэтому для вас я Zenda , ну в крайнем случае Ирина Александровна (как в профиле), вашу фамильярность тренируйте где-нибудь в другом месте. Я сам решу, кто для меня дешевые интриганы, обманщики и клеветники, и как мне к ним обращаться. Как и то, что мне где тренировать. И в каком случае. Продолжайте и дальше свое словоблудие... 12 частей "Вашей" рекламной темы плюс уже страницу в этой изгадила черт знает чем - про чужое словоблудие еще поговорите. ...не буду отвлекать.. Даже чаю не попьете? А что заходили-то? Тут у людей, может, с кошкой беда - это не Ваш случай.

Elektra: Алеша пишет: 12 частей "Вашей" рекламной темы плюс уже страницу в этой изгадила черт знает чем - про чужое словоблудие еще поговорите. Ну, не скромничайте уж так, вы сами собой восхищаетесь когда имеете возможность с Zenda общаться, иначе зачем же вы, в чужой теме, так усердно, с особым вниманием её рекламируете? Решение суда по иску ответчиком исполнено, а вы , юрист профессионал, всё доказываете и доказываете, в разных местах, агрессируете... Себя дорогой мой пиарите, со всех ног ... Девочки, Будияра Yaroslav разберутся, не смотря на ваши самопиарские акции в их теме. Алеша , а вы не хотите открыть свою тему на форуме, завести себе друзей, показывать и рассказывать о своей деятельности, вне зависимости, от дел и тем других участников форума? А то вы, бедняжка всё присоседиваетесь, да всё неудачно....

Алеша: Елена, Вы не заставили себя долго ждать! Elektra пишет: ...иначе зачем же вы, в чужой теме, так усердно, с особым вниманием её рекламируете? Мне за Женевьеву обидно. Решение суда по иску ответчиком исполнено... Вот Вы зачем, спрашивается, это сюда приплетаете? Ведь еще не ясно, что здесь случилось. ...а вы , юрист профессионал, всё доказываете и доказываете, в разных местах, агрессируете... Вам показалось. Еще даже не начинал - что толку-то: лично Вы же Кагановичем малейшие попытки пресекаете. Ну, ладно хотя бы пока не Микояном! Себя дорогой мой пиарите, со всех ног ... Я уже посмотрел всех новых котят в Вашей теме. Спасибо, пока не нужны. ...а вы не хотите открыть свою тему на форуме, завести себе друзей, показывать и рассказывать о своей деятельности, вне зависимости, от дел и тем других участников форума? Нет, не хочу. А то вы, бедняжка всё присоседиваетесь, да всё неудачно... Во-первых, я порой вполне удовлетворен. Во-вторых, конкретно у Вас-то все равно пока ничего интересного. Если ко мне вопросов по существу обсуждаемой темы или хотя бы около нее нет, так ступайте «присоседтесь» куда-нибудь еще.

Elektra: Весело! Поразвлекаем народ. Алеша пишет: Мне за Женевьеву обидно. Вы к Женевьева, не присоседивайтесь, вы с ней не одно и тоже. Татьяна знает много всего, много делает как профессионал, помогла на своём веку много кому, за что ей спасибо от многих, людей. Алеша пишет: Я уже посмотрел всех новых котят в Вашей теме. Спасибо, пока не нужны. Наивняк. За рекламу моей темки, маленькое спасибо, понимаю, что по недомыслию... ДевочкиБудияра Yaroslav , вы на его посты внимания не обращайте, пустобрёх.

Женевьева: Zenda , тролли? Не реагируйте, к чему словесная перепалка? Будияра кошку собралась забирать. Расскажите ей о своем случае - почему Вы не отдали кошку через неделю после покупки, когда договор и родословную не получили и червячок сомнения уже поселился, почему через полгода отказались отдавать, когда заводчик предлагал ее выкупить, почему сейчас по решению суда "кошку или деньги" предпочли отдать деньги. А также упомяните о том, что заводчик был недоволен плохим набором веса и выбором корма, прав он был или нет и почему? В общем, расскажите о своей любви к кошке, и о нехорошем поступке заводчика, который надумал себе всякую ерунду, а через 2,5 года вообще решил забрать "члена семьи".

Zenda: Женевьева пишет: Расскажите ей о своем случае Ну для вас специально еще раз повторю: Женевьева пишет: почему Вы не отдали кошку через неделю после покупки, когда договор и родословную не получили Если бы оно знать наперед, что через 3 года этот "заводчик" пойдет в суд и орать везде начнет, что денег не брал, а кошку в аренду сдал, так отдали бы тогда....кабы знали такой исход... Женевьева пишет: почему через полгода отказались отдавать, когда заводчик предлагал ее выкупить, полгода - не неделя, уже привыкли к ней и полюбили. фотки мне не давал ее размещать, я взбунтовалась. Он мне письмо на почту прислал типа отдам 25000, а вы верните кошку. Для нас кошка не вещь - туда-сюда тягать. Если для вас в норме вещей такое обращение с животным - ну это ваше право. Для меня неприемлемо. Женевьева пишет: почему сейчас по решению суда "кошку или деньги" предпочли отдать деньги. Еще раз повторю. Это для суда - кошки -обычное имущество, для нас с мужем - это наши дети, которых мы любим. Женевьева пишет: А также упомяните о том, что заводчик был недоволен плохим набором веса и выбором корма, прав он был или нет и почему? Набор веса у нее всегда был в норме, что этим был недоволен - не в курсе. Она потекла с 5 месяцев, и текла каждые две недели поначалу, с чего тут набрешь вес..Потом поспокойней стала, только метила, как кот. Насчет корма. Я всегда покупала только профкорма. Из Питера и Москвы заказывала сначала . И Черниченко же у меня просил для него заказывать. Потом у нас в Челябинск возить стали. Я своих кошек кормлю только дорогими профкормами иностанного производства. И об этом все знают. И как я корма рекламировала эти у нас на местном форуме. Все, что он писал про ее плохое питание - это его бред, не знал, к чему еще прицепиться.. Женевьева пишет: В общем, расскажите о своей любви к кошке, и о нехорошем поступке заводчика, который надумал себе всякую ерунду, а через 2,5 года вообще решил забрать "члена семьи". Что вы от меня хотите? Почитайте мою тему еще раз. Писано-переписано на много раз. Кошка ему не нужна, еще раз для вас повторю. Черниченко спланировал этот суд, для своего пиара и для того, чтобы убрать начинающего конкурента в моем лице. Отомстить мне решил, что послала его подальше с его обманами.. Моя тема закрыта, про свою историю писать тут хватит. Женевьева, не нужно эти две истории в одну кучу. Разница большая. Я за кошку расплатилась сразу, в 8 месяцев кошку не вязала, котов для вязок согласовывала, котят без разрешения не продавала, как в истории с Будиярой. Я ничего НЕ НАРУШИЛА, никакие устные договоренности. Не путайте! Это две разные истории. П.с. Когда я тему свою попрошу открыть, там и будете писать по моей теме. Здесь - другая тема.

Zenda: Алеша пишет: Я сам решу, кто для меня дешевые интриганы, обманщики и клеветники, и как мне к ним обращаться. Ваше право, только прошу, как бы я вам не нравилась, не опускаться до фамильярностей по поводу обращения ко мне. Алеша пишет: 12 частей "Вашей" рекламной темы плюс уже страницу в этой изгадила черт знает чем - про чужое словоблудие еще поговорите. Нервишки то сдают у вас... Алеша пишет: Даже чаю не попьете? Я бы вам порекоменовала от нервишек что-то выпить или чего то погорячее. Успокаивает. Алеша пишет: А что заходили-то? Тут у людей, может, с кошкой беда - это не Ваш случай. А вы чего заходите? какой толк от вашего словоблудия? Я чем могла, помогла девочкам..А вы? вот реально заведите свою тему, вы же кошку вроде купили, есть о чем поговорить. А то ощущение, что только "горячие" темы ищите и в них тренируете свое пустословие в купе с юридическим образованием.

Zenda: Zenda пишет: Женевьева пишет:  цитата: почему Вы не отдали кошку через неделю после покупки, когда договор и родословную не получили Если бы оно знать наперед, что через 3 года этот "заводчик" пойдет в суд и орать везде начнет, что денег не брал, а кошку в аренду сдал, так отдали бы тогда....кабы знали такой исход... Ах да, вспомнила, освежу вам память...Через 2 дня после покупки я же деньги ему привезла за регистрацию ее в CFA. Поэтому и не насторожило меня тогда неотдача родословной, а договор решили - стребуем с него. Если бы знать тогда, через неделю, что зарегил ее на себя, а не на меня..Но увы, узнали уже поздно, когда всякая отдача кошки исключалась. Это я тоже писала в своей теме. Женевьева, а если Черниченко вам скажет, что я пытала или убила кошку, вы тоже ему на слово поверите? И будете бесконечные вопросы задавать?

Алеша: Zenda пишет: ...только прошу, как бы я вам не нравилась... Вы мне не не нравитесь. Я комментирую тексты. Нервишки то сдают у вас... Нет. Я бы вам порекоменовала от нервишек что-то выпить или чего то погорячее. Успокаивает. Женевьева, говорите, просто троллит? Вот это, например, зачем написано? Спасибо за совет. Я где-то читал, что Вы компетентны в вопросах чего-то погорячее. какой толк от вашего словоблудия? Раз уж Вы хотите поговорить об этом, так давайте, наконец, разберем, не выходя за рамки этой темы: что, где и в ответ на что. Хоть один вопрос по поводу написанного уже наконец задайте, если действительно что-то непонятно и за эфир шибко переживаете. Я чем могла, помогла девочкам..А вы? А я предпочитаю сначала выяснить, кому, чем и зачем. И пример «Вашей» темы только подтверждает правильность такой стратегии. А то ощущение, что только "горячие" темы ищите... Не только. Но обычно из «горячих» понятнее, кто за вязки не рассчитывается, например. А «Ваша» тема в общем разделе зачем? Не для того ли? ...и в них тренируете свое пустословие... В «Вашей» и вопросов множество. Оставшихся в том числе без Ваших ответов. Поэтому сами виноваты. В этой теме тоже уже три раза один и тот же вопрос задал. вот реально заведите свою тему, вы же кошку вроде купили, есть о чем поговорить. И без того есть, где поговорить: раздел открытый - пожалуйста.

Женевьева: Zenda пишет: Ну для вас специально еще раз повторю: Не для меня, для Будияры. Через неделю бы отдали, если бы знали, а через полгода уже привыкли, полюбили. И если даже знали бы, все равно не отдали. Ну так и Эка пишет, что полюбила котенка. Эка Для меня Гордянка как ребенок. Не поверишь, загрызть за нее готова. Ну и начала орать, что доки мне не нужны, лишь бы она со мной осталась. Знаешь, мне неваки нравятся - у меня муж прям млеет от Гордяны. Это человек, который к кошкам равнодушен!!!!! То, что Вы любите Зенду - это хорошо. Но почему о чувствах Эки никто не думает? Zenda пишет: Для нас кошка не вещь - туда-сюда тягать. Если для вас в норме вещей такое обращение с животным - ну это ваше право А Вы знаете, что вышедших из разведения производителей пристраивают в новые семьи? И взрослых производителей продают в другие питомники? Начинающий заводчик, Вы считаете это аморальным? Zenda пишет: Набор веса у нее всегда был в норме, что этим был недоволен - не в курсе. Она потекла с 5 месяцев, и текла каждые две недели поначалу, с чего тут набрешь вес..Потом поспокойней стала, только метила, как кот. Черниченко Перед тем, как Самойловы забрали Зенду, она весила чуть меньше ,чем Захар. Через 2 месяца после проживания Зенды у Самойловых она не прибавила ни одного грамма. Для меня это был первый звоночек, т.к. Захар рос как на дрожжах. Я начал задавать вопросы по поводу питания, оказалось, что они кормили Зенду одними только консервами. Я конечно поругался, но объяснил, что как-бы не любил человеческий ребенок конфеты, то ему еще иногда дают кашу и мясо. Откуда-то он узнал о весе и о том, чем кормите. Я не возражаю, что Вы хотели как лучше. Но у заводчика может сложиться определенное мнение, иногда неверное, как сейчас у Будияры? Zenda пишет: Все, что он писал про ее плохое питание - это его бред, не знал, к чему еще прицепиться.. Zenda пишет: Она потекла с 5 месяцев, и текла каждые две недели поначалу, с чего тут набрешь вес..Потом поспокойней стала, только метила, как кот. Zenda пишет: в 8 месяцев кошку не вязала, А что делали? Zenda пишет: котов для вязок согласовывала И даже сами узнавали - возьмут на вязку или нет,на каких условиях. Поэтому в том, что Эка звонила в Челябинск и узнавала за вязки - я не вижу никакого криминала. Zenda пишет: котят без разрешения не продавала Из первого помета. Zenda пишет: Это две разные истории. Общего больше, чем различий. Zenda пишет: Когда я тему свою попрошу открыть, там и будете писать по моей теме. Здесь - другая тема. Хоть просите, хоть не просите, а я боюсь услышать, почему все-таки не договорились. "Если б мне глаза такие, Чтоб все видели, преград не зная, Я б закрыл их плотно плотно...."

ВИД: Алеша Женевьева Не переводите тему снова на Зенду (даже, если в чем-то созвучна..)....устали, честно, кто хотел что сказать - все сказали.....

Женевьева: Zenda пишет: Женевьева, а если Черниченко вам скажет, что я пытала или убила кошку, вы тоже ему на слово поверите? И будете бесконечные вопросы задавать? Ему? Почему он так решил? Не сомневайтесь, задавать буду.

Будияра: Женевьева пишет: Но почему о чувствах Эки никто не думает? Женевьева пишет: И даже сами узнавали - возьмут на вязку или нет,на каких условиях. Поэтому в том, что Эка звонила в Челябинск и узнавала за вязки - я не вижу никакого криминала. А то что она ее попыталась перепродать в Челябинск это то же от огромной любви наверно.... А я глупая тут панику развожу,судится собралась,Гордянку требовать вернуть. Вы опять предложение выдрали из общего контекста. Если так любят и хотят только лучшего,зачем за моей спиной перепродавать ее???Согласитесь это странно.

Женевьева: Будияра пишет: А то что она ее попыталась перепродать в Челябинск это то же от огромной любви наверно.. Кому именно? Будияра пишет: Если так любят и хотят только лучшего,зачем за моей спиной перепродавать ее??? Т.е. человек, который пишет о своих проблемах с сердцем, а Вы продолжаете говорить даже не о кошке, а о деньгах, и после этого прекращает с Вами общение, должен был Вас поставить в известность? А Вы вообще кто? У Эки другой совладелец. Вам должны только деньги. Вы, когда кошку продавали, своего совладельца в известность поставили? Ах да, поставили. Когда уже ехали с выставки домой. Да, когда отвечать будете, договор, будьте любезны, покажите!

Женевьева: ВИД пишет: Не переводите тему снова на Зенду (даже, если в чем-то созвучна..)....устали, честно, кто хотел что сказать - все сказали..... Не хочется. Я поэтому и не отвечала на вопрос Ирины Самойловой. Его повторили второй раз. Пришлось ответить.

Zenda: Женевьева пишет: Ему? Почему он так решил? Не сомневайтесь, задавать буду. А уже задавали Напомнить? Это по поводу моих красных ногтей....

Zenda: Женевьева пишет: Не хочется. Я поэтому и не отвечала на вопрос Ирины Самойловой. Его повторили второй раз. Пришлось ответить. Надо было мне ответить сразу и не пришлось бы переводить тему на новые рельсы.

Будияра: Женевьева пишет:  цитата: А то что она ее попыталась перепродать в Челябинск это то же от огромной любви наверно.. Кому именно? Значит с кем конкретно велись разговоры о вязке вас не интересует,а вот кому конкретно пытались перепродать,это да интересно,это интересно))))вам.....

Женевьева: Zenda пишет: А уже задавали Кому? Вам? Да, задавала. Вы хотите сказать, что это Черниченко мне что-то сказал? Опять спрошу - "откуда дровишки"?

Zenda: Женевьева пишет: А Вы знаете, что вышедших из разведения производителей пристраивают в новые семьи? И взрослых производителей продают в другие питомники? Начинающий заводчик, Вы считаете это аморальным? Нет. Но в моей ситуации, я считаю аморальным продавцу кошки идти в суд с ложью, врать, что не продавал, а дал в аренду. Женевьева пишет: Откуда-то он узнал о весе и о том, чем кормите. Я не возражаю, что Вы хотели как лучше. Но у заводчика может сложиться определенное мнение В этих мемуарах он наврал. Мы кормили ее тем, чем он нам насоветовал при продаже. Про план (русский) + натуралка. Она его ела сначала хорошо, а потом потекла. Есть стала плохо, он сам нам насоветовал кормить консервами. Но мы все равно пробовали разные корма, пока не дошли до Пронатюра. Консервы - его выдумка. Женевьева пишет:  цитата: в 8 месяцев кошку не вязала, А что делали? Да ничего. Само как то прошло с наступлением лета. Женевьева пишет:  цитата: котят без разрешения не продавала Из первого помета. И второй не планировала, до суда... Второй признан судом моей собственностью. Женевьева пишет: Хоть просите, хоть не просите, а я боюсь услышать, почему все-таки не договорились. Спросите у инициатора судебного процесса. Я сама не понимаю. Вариантов предлагалось много и все были выгодные для него. А лучше сходите в мою тему,там Burmau (Марина) как раз и написала, почему он отказался договариваться.

Женевьева: Будияра пишет: Значит с кем конкретно велись разговоры о вязке вас не интересует Нет. Поскольку, как я писала, в самом факте поиска кота для вязки ничего криминального не вижу. Тем более по информации в теме кандидатуры были намечены очень схематично - в Москве или другом городе (почему не Челябинске?). Но может информация в теме неполная. Поэтому покажите договор. Будияра пишет: а вот кому конкретно пытались перепродать,это да интересно,это интересно))))вам..... Мне интересно, знаете ли Вы. Или только "ходят слухи"?

Zenda: Алеша пишет: Вы мне не не нравитесь. О, боже...я смущена Алеша пишет: Я где-то читал, что Вы компетентны в вопросах чего-то погорячее. Ну вы тоже верите всему, что пишет Ч. я даже его пост сохранила, где он пишет, что мой муж приходит домой, а я вся синяя лежу .. Ну да, я вполне обычный человек, могу выпить по праздникам, это аморально? а то, что спиртное успокаивает нервы, это увы не мной доказано... А секретом поделюсь, нервы мне успокаивают кошки. Приду с работы, потискаю котят, поглажу кошек всех и как то на душе спокойно и хорошо..попробуйте и вы, может и вам успокоит нервы ваша кошка)).. Алеша пишет: Но обычно из «горячих» понятнее, кто за вязки не рассчитывается, например ну слава богу, что вы это уяснили, что ваш подопечный первый в этом списке. Алеша пишет: А «Ваша» тема в общем разделе зачем? Не для того ли? Тема для того в общих, чтобы покупатели не покупали в том питомнике котят. Ну если только хочется по судам походить, да по полициям - ради бога, пусть покупают, я не против.. Алеша пишет: В «Вашей» и вопросов множество. Оставшихся в том числе без Ваших ответов. Поэтому сами виноваты. В этой теме тоже уже три раза один и тот же вопрос задал. Это который без ответа? Куда котят дела? мне кажется уже по нескольку раз на все вопросы ответила. Вот и здесь Женевьева закидала меня вопросами, если не отвечу, значит не чисто..Приходиться отвечать)))

Elektra: Вот вот, давайте раздувайте скандал, накручивайте друг друга, пока некоторые выдумывают всё новые и новые вопросы позаковырестее. Есть мастера задавать такие вопросы на которые простодушным людям, по наивности, неудержимо хочется ответить. Показать, что ничего плохого они не думают, не делают, объяснить ситуацию т.д. Своими ответами, они дают повод для новых и новых вопросов, и в конце концов отвечая и поясняя, незаметно для себя становятся вначале дурами и дураками, а при некоторой изощрённости вопрошающих, лгунами и подлецами... Вот так, до сих пор не оставляют в покое Zenda, всё спрашивают и требуют ответов, а она всё отвечат... По всей вероятности такую же тактику применяют к новеньким Будияра Yaroslav , попавшим в неприятную ситуацию. Чем это может закончится? Ничем хорошим, для Будияра Yaroslav Кошку не отдадут, это ясно. Во первых её уже любят, во вторых нет договора. Девочки потратят время, рисуя себе страшные картины, обсуждая и доказывая, нанося вред себе и своим близким. Про всё это может рассказать Zenda . Про вопросы, про ответы и чем заканчивается переход ценной кошки из одних рук в другие, без договора о намерениях.

Будияра: Elektra пишет: Чем это может закончится? Ничем хорошим, для Будияра Yaroslav Кошку не отдадут, это ясно. Во первых её уже любят, во вторых нет договора. Девочки потратят время, рисуя себе страшные картины, обсуждая и доказывая, нанося вред себе и своим близким. Про всё это может рассказать Zenda . Про вопросы, про ответы и чем заканчивается переход ценной кошки из одних рук в другие, без договора о намерениях. Вот это то и страшно,по этому буду надеятся что суд все таки обязует их вернуть Гордянку

Zenda: Женевьева пишет: Ну так и Эка пишет, что полюбила котенка. не хрена себе полюбила, что котенка в 8 месяцев повязала.. Женевьева пишет: И даже сами узнавали - возьмут на вязку или нет,на каких условиях. Поэтому в том, что Эка звонила в Челябинск и узнавала за вязки - я не вижу никакого криминала. Я звонила и писала по вязкам по просьбе заводчика, а потом его благословения ждала... разницу чувствуете? Женевьева пишет: Общего больше, чем различий. И что же тут общего?

Женевьева: Вот это то и страшно,по этому буду надеятся что суд все таки обязует их вернуть Гордянку А эта строчка-то откуда? Из подсознания?

Женевьева: Zenda пишет: не хрена себе полюбила, что котенка в 8 месяцев повязала.. Так а если не замолчала бы в лето, чтобы делали? Zenda пишет: Я звонила и писала по вязкам по просьбе заводчика, а потом его благослования ждала... разницу чувствуете? Чувствую. Вы общались со своим заводчиком. А с Будиярой общение прекратилось летом, а с Yaroslav неизвестно когда и после чего. А как перестали общаться с заводчиком, так пошла отсебятина. Zenda пишет: И что же тут общего? Навскидку? Да хотя бы то, что с психу Будияра удалила Эку из друзей на Одноклассниках. Никого не напоминает?

Elektra: Женевьева пишет: А эта строчка-то откуда? Из подсознания? Таня, это бесполезно. Люди хотят взгромоздить себя на голгофу, под названием "собственная глупость". Что страшного и для кого? кроме бездарно продавших ценное животное без денег и договора. Упёрто ничего кроме похода в суд видеть не желают, как буд-то суд может оправдать глупость и безответственность. Это не говоря уже о том что разместили фотографию человека, сопроводив фотографию информацией о неприглядных поступках человека на фотографии изображённого, без согласия на то публикуемого, а ведь эту публикацию по разному можно рассматривать.

Женевьева: Elektra пишет: Показать, что ничего плохого они не думают, не делают, объяснить ситуацию т.д. Своими ответами, они дают повод для новых и новых вопросов, и в конце концов отвечая и поясняя, незаметно для себя становятся вначале дурами и дураками, а при некоторой изощрённости вопрошающих, лгунами и подлецами... Лена, да потому что у одного поступка как правило несколько мотивов. И не все они хорошие. Человеку свойственно очищать мотивацию. Любому. А уж простодушному - так в первую очередь.

Zenda: Женевьева пишет: Так а если не замолчала бы в лето, чтобы делали? а вы что делаете в таких случаях? Женевьева пишет: Чувствую. не поняла что вы чувствуете? и как это со мной связано? Женевьева пишет: Навскидку? Да хотя бы то, что с психу Будияра удалила Эку из друзей на Одноклассниках. Никого не напоминает? И? мне нет)))...Я удалила, когда он наехал с шантажом..до того момента был везде в "друзьях". кто на меня наезжает - тот мне не друг, даже на ФБ и нигде более..где связь? в упор не вижу

Женевьева: Zenda пишет: Но в моей ситуации, я считаю аморальным продавцу кошки идти в суд с ложью, врать, что не продавал, а дал в аренду. На это Вам ответил Алеша: МАСЯ пишет: цитата: А почему не наоборот? Бедного Черниченко вынудили лгать..... Вот так. Да, вынудили. Потому что единственный, кажется, способ сохранить возможность распорядиться котятами по судебному решению в подобном споре - плодами, полученными в результате использования имущества - именно представить отношения Черниченко и Самойловых как что-то напоминающее хранение. Zenda пишет: И второй не планировала, до суда... Второй признан судом моей собственностью. Второй помет признан Вашим решением второго суда. А планировать распоряжаться пометом Вы начали до суда, когда писали Ларисе Цаплиной (у нас на форуме висит с 22 марта). Исходя из понесенных мной затрат для осуществления данной вязки и с возникшими сложностями по осуществлению устного договора, я предлагаю следующие варианты оплаты и выполнения мной обязательств по расчету вязки перед Вами: 1. По достижении котятам 1,5 месячного возраста Вы делаете выбор второго котенка. Забираете его после достижения им 3-месячного возраста. Мне должны быть переданы документы (родословные и трансферы) на остальных 3-х котят из этого же помёта, оформленные на моё имя. Данные документы должны быть мне переданы по достижении котятами 2х месячного возраста. При передаче мне данных документов предлагаю подписать контракт, в котором я обязуюсь: а) не продавать котят в разведение на территории России. б) я не имею права оставить себе котёнка из данного помёта. Контракт готовится и подписывается в момент выбора Вами котенка. Котенок будет Вам передан не кастрированным только в случае получения мною документов (родословные и трансферы) на всех остальных 3х котят до достижения ими 3-месячного возраста. В случае если документы (родословные и трансферы) на котят мне не будут переданы, котёнок, выбранный Вами, будет Вам передан кастрированным.

Zenda: Женевьева пишет: Лена, да потому что у одного поступка как правило несколько мотивов. Не согласна я с вами Женевьева, сколько людей, столько и мнений. Один человек видит в данном поступке один мотив, другой человек в этом же поступке - другой мотив. И чаще всего мотивы видятся всем в том ракурсе, в каком они бы совершили данный поступок. поговорка даже есть: по себе людей не судят..

Женевьева: Zenda пишет: а вы что делаете в таких случаях? Я уже писала тут в теме, что у меня кошки текут в 11 месяцев, у меня нет опыта общения с ранне текущими кошками. Zenda пишет: не поняла что вы чувствуете Я ответила на Ваш вопрос. Разницу чувствуете?- Чувствую. Zenda пишет: Я удалила, когда он наехал с шантажом..до того момента был везде в "друзьях". кто на меня наезжает - тот мне не друг, даже на ФБ и нигде более..где связь? в упор не вижу А Цаплина тоже наехала?

Zenda: Женевьева пишет: А планировать распоряжаться пометом Вы начали до суда, конкретнее - после подачи Ч. 12 марта заявления в полицию на меня и мужа на хищение у него кошки с котятами. В полицию поперся, пусть на себя и пеняет.. кстати, вы повесили тут один из вариантов решения вопроса. Было предложено масса вариантов и все были выгодные для него. Не захотел - его проблемы.

Zenda: Женевьева пишет: Я уже писала тут в теме, что у меня кошки текут в 11 месяцев, у меня нет опыта общения с ранне текущими кошками. Ну вам повезло, я только могу порадоваться за вас. Женевьева пишет: Я ответила на Ваш вопрос. Разницу чувствуете?- Чувствую. А я нет. Женевьева пишет: А Цаплина тоже наехала? Цаплина начала врать и выкручиваться. Например, про договор, якобы который еще есть и там я не вписана, и я о нем не знаю...В голове у меня все сложилось. Поняла я, что она с ним заодно. Зачем мне такой друг? Удалила. Ах да, еще позвонила через недели две, пересилила себя. на сотовый ее. Предложила выбрать котенка. Но чем закончилось - я писала. Видимо Ч. запретил ей идти на уступки и на контакт.

Женевьева: Zenda пишет: . Один человек видит в данном поступке один мотив, другой человек в этом же поступке - другой мотив. И чаще всего мотивы видятся всем в том ракурсе, в каком они бы совершили данный поступок. Да потому что мотивов несколько Когда сами принимаете какое-то решение - взвешиваете все "за" и "против"?

Женевьева: Zenda пишет: Цаплина начала врать и выкручиваться Ну так Эка тоже наврала, что продала котят с документами. Тема-то как называется? Не кошка родила в 8 месяцев, а котята проданы по подложным документам. Вот бзик в голову и ударил - Ах ты, такая-сякая. Я на тебя так зла, что общаться больше не хочу и не буду!

Будияра: Женевьева пишет: А эта строчка-то откуда? Из подсознания? не,это я ответ написала,и не так получилось,до сих пор пытаюсь с цитатами подружится

Zenda: Женевьева пишет: Когда сами принимаете какое-то решение - взвешиваете все "за" и "против"? Как правило, когда я принимаю решение, то именно такое, какое мне подсказывает сердце и чувство справедливости. Какая разница как тема называется, суть то не меняется. Женевьева пишет: Ну так Эка тоже наврала, что продала котят с документами. А где доказательства, что она наврала? может я что-то пропустила?

Женевьева: Zenda пишет: Какая разница как тема называется, суть то не меняется. Меняется. И очень сильно. Zenda пишет: А где доказательства, что она наврала? может я что-то пропустила? Будаяра написала ей с "левого" адреса, а Эка ответила, что котята проданы с документами. Поскольку родословная Гордяны у совладельца, а не у Эки, Будияра решила, что котята проданы с липовыми документами, т.е. Эка обманула покупателей и совладельца. Где доказательства обмана? Мне тоже хотелось бы знать - где? В клубы написали, никто не актировал помет, клич покупателям бросили "отзовитесь!", но, наверное, никто не отозвался, т.к. в теме о том, что кто-то все-таки отозвался, информации нет. Но .... короткое замыкание в мозгу уже произошло -Эку удалили из Одноклассников. Zenda , у Вас-то почему "короткое замыкание" произошло? Эмоции захлестнули? Сердце екнуло в груди и рука к кнопочке "делит" потянулась? Ну так "дай сердцу волю - заведет в неволю".

Женевьева: Zenda пишет: В полицию поперся, пусть на себя и пеняет.. кстати, вы повесили тут один из вариантов решения вопроса. Было предложено масса вариантов и все были выгодные для него. Не захотел - его проблемы. Интересно... А Вас удовлетворяют результаты?

Yaroslav: Гордяне в женихи искали невака с серебром или дымом в окрасе, с яркими синими или фиолетовыми глазами, с хорошими породными данными, чтобы подходил по родословной и т.д. В ближайших регионах таких котов нет!!!! Искать котов и предлагать свои варианты Эке не запрещалось. Но она безграмотна. Находила косых, с опушенным кончиком носа, с прямым профилем, коротким хвостом и прочими дефектами. Судя по фото котят, как раз такого и нашла, с учетом того, что у Гордяны с носом все в порядке и у предков тоже. В окрасах она так и не научилась разбираться. В объявлении у котят окрас шоко -поинт. Что это? Шоколада у сибиряков нет. Хотя она хотела сибиряка с таким окрасом!!! До этого искала шоколадную вислоушку. Так как с Экой договаривались, что родословную она может получить, если купит Гордяну в разведение и полностью рассчитается. Афера по продаже нашей кошки другим лицам не состоялась из-за отсутствия родословной. Как можно продать, то что тебе не принадлежит? Купив квартиру или машину в кредит, человек не может продать её не рассчитавшись с кредитором, так как она находиться в залоге. Если квартира куплена на несколько человек, то продавать её могут только все вместе. Можно продать часть квартиры, но как продать часть кошки? Так что продажа кошки которая ей не принадлежит единолично не возможна. Это уже афера.

Zenda: Женевьева пишет: Zenda , у Вас-то почему "короткое замыкание" произошло? Эмоции захлестнули? Сердце екнуло в груди и рука к кнопочке "делит" потянулась? Ну так "дай сердцу волю - заведет в неволю". Фантазии у вас Я ж писала..По себе людей не судят. Может у вас и случаются "замыкания", у меня нет. На угрозы и шантаж реакция у меня всегда одна - отрезать, отрубить, удалить, послать. Женевьева пишет: Интересно... А Вас удовлетворяют результаты? А вы этот вопрос задайте инициатору, кто в суд да в полицию поперся. Его удовлетворил результат? Ах да, 108 тыров с неба упало, не трудом и потом, а просто за ложь заработал. Мы то заработаем эти деньги, а вот ему то как с таким результатом живется.

Elektra: Yaroslav пишет: До этого искала шоколадную вислоушку. Yaroslav пишет: В окрасах она так и не научилась разбираться. Yaroslav пишет: Но она безграмотна. Yaroslav пишет: Афера по продаже нашей кошки другим лицам не состоялась из-за отсутствия родословной. Как можно продать, то что тебе не принадлежит? Купив квартиру или машину в кредит, человек не может продать её не рассчитавшись с кредитором, так как она находиться в залоге. Если квартира куплена на несколько человек, то продавать её могут только все вместе. Можно продать часть квартиры, но как продать часть кошки? Так что продажа кошки которая ей не принадлежит единолично не возможна. Это уже афера. Это не афёра, как бы вам не хотелось называть процесс перехода кошки из ваших рук в другие. Вы ведь имеете в виду именно этот момент? Но если вы всё таки увидели элементы афёры , то становится понятно ваше упорное желание идти в суд. Только как вы объясните в суде ваше желание, чтобы денег было больше или кошку возвратили назад? и то что кошка, по вашему , очень ценная, оказалась в чужих руках, заранее обдуманным обманным путём? ведь сами пишите: 1) что покупатель изначально искал кошку шоколадную вислоухую, 2) что вы свою кошку передали в чужие руки по доброй воле, 3) что вы не возражали против суммы, которую вам передали вместо кошки. Где документ, подтверждающий оплату кошки в рассрочку? где документ подтверждающий ваше дальнейшее сотрудничество с покупателем и серьёзность намерений с двух сторон? То что покупатель безграмотен, не может считаться аргументом, после того как кошка продана. Ценную кошку безграмотному, не желающему учиться человеку не продают. Мне вас жаль, но вольно или невольно, не подписав договор, вы стали организаторами этой ситуации, и то что вы хотите переложить свою ответственность на плечи другого человека, по вашим словам очень неприятного, не делает вас жертвами. Просто не надо идти в суд. Признайте свой промах и живите дальше, или пытайтесь договариваться.

Алеша: Yaroslav пишет: Искать котов и предлагать свои варианты Эке не запрещалось. Но она безграмотна. О!.. А говорят, что истории совершенно разные. Купив квартиру или машину в кредит, человек не может продать её не рассчитавшись с кредитором, так как она находиться в залоге. Может. Это один из примеров обременения купли-продажи правоотношениями иной природы. Но пожалуйста, не тяните все сюда: сложно толково объяснить подобные вещи широкой публике на кошачьем ресурсе. Ни залог, ни какие другие права третьих лиц не имеют никакого отношения ни к одной из обсуждаемых ситуаций. Так что продажа кошки которая ей не принадлежит единолично не возможна. Как можно продать, то что тебе не принадлежит? Что бы Вы ни понимали под «продажей», это в общем-то так, раз уж Вы утверждаете, что Эка не собственник (или не единственный) кошки - ключевая мысль в согласовании передачи вещи. Но что значит не принадлежит? Кошка у Эки. На каком основании она ей владеет в этом смысле? Так как с Экой договаривались, что родословную она может получить, если купит Гордяну в разведение и полностью рассчитается. Она только не рассчиталась и поэтому у нее нет родословной? Или Ваше с Экой «под питомник», о котором все-таки уже упоминали, тоже не подразумевает передачи родословной? Это разные вещи. Yaroslav, в ответ на что Вы получили угрозы со стороны Эки?

Лариса Цаплина: Zenda пишет: По себе людей не судят. Может у вас и случаются "замыкания", у меня нет. На угрозы и шантаж реакция у меня всегда одна - отрезать, отрубить, удалить, послать. Ирен ! Аплодирую стоя !!! У тебя написано " отрезать, отрубить, удалить, послать " - это ты о чём ? Сидишь под чужой кличкой , имеешь чужой имидж , у тебя нет ничего СВОЕГО ! Учи стандарты сибирской породы ! P.S . Как раз по себе и людей судят !

Женевьева: Zenda пишет: Я ж писала..По себе людей не судят. Может у вас и случаются "замыкания", у меня нет. На угрозы и шантаж реакция у меня всегда одна - отрезать, отрубить, удалить, послать. Цаплина-то не угрожала и не шантажировала. Zenda пишет: Цаплина начала врать и выкручиваться. Например, про договор, якобы который еще есть и там я не вписана, и я о нем не знаю...В голове у меня все сложилось. Поняла я, что она с ним заодно. Зачем мне такой друг? Удалила. Показалось - перемкнуло - удалила. Zenda пишет: А вы этот вопрос задайте инициатору, кто в суд да в полицию поперся. Задать вопрос Черниченко - удовлетворяют ли Вас результаты "дела"? Он знает? Откуда? Вы с ним на кухне за чашкой "кваса" это обсуждали? Zenda пишет: Ах да, 108 тыров с неба упало, не трудом и потом, а просто за ложь заработал. Но ведь Вы перечислили деньги не Черниченко. Он получил эти деньги?

Женевьева: Yaroslav пишет: Но она безграмотна. Находила косых, с опушенным кончиком носа, с прямым профилем, коротким хвостом и прочими дефектами. Дефекты и недостатки вещи разные. Поэтому не надо о безграмотности. Yaroslav пишет: Находила косых, с опушенным кончиком носа, с прямым профилем, коротким хвостом и прочими дефектами. Искала, предлагала, и не одного, но заводчику не нравились. Yaroslav пишет: В объявлении у котят окрас шоко -поинт. Что это? Шоколада у сибиряков нет. Человек, который не кошатник, а просто хочет симпатичного котенка, пришел на Авито. Увидел "сил" - а что это? Увидел - шоко - а... коричневый. Yaroslav пишет: Хотя она хотела сибиряка с таким окрасом!!! Понимала-то, что шоколад не так затемняется с возрастом, как сил. Yaroslav пишет: Афера по продаже нашей кошки другим лицам не состоялась из-за отсутствия родословной. А может из-за неприемлимых условий договора?

Zenda: Лариса Цаплина Для вас я тоже Zenda или Ирина Самойлова. Без фамильярностей, пож-ста.. Лариса Цаплина пишет: У тебя написано " отрезать, отрубить, удалить, послать " - это ты о чём ? Это в переносном смысле означает - не иметь никаких более отношений с неприятным мне человеком. Лариса Цаплина пишет: Сидишь под чужой кличкой , имеешь чужой имидж , у тебя нет ничего СВОЕГО ! Учи стандарты сибирской породы ! Эта кличка вам может чужая, а мне родная. Для информации. Во-первых, Zenda - это фамилия американского эксперта Боба Зенды, которую Ч. прихватизировал и назвал так кошку. во-вторых, есть такой авантюрный роман "Узник Зенды" - остросюжетный роман, принесший английскому писателю Энтони Хоупу мировую известность. Произведение неоднократно экранизировали. Оно удостоителось высокой оценки таких мастеров слова, как Л. Стивенсон и Г.К. Честертон. Главный герой романа Рудольф отправляется в столицу Великобритании, чтобы стать свидетелем уникального события - пышной коронации нового наследника престола. Он сходит с поездка на одну станцию раньше, чтобы побродить по живописным окрестностям. Здесь и проиходит роковое событие, перевернувшее его жизнь с ног на голову: он встречает в лесу человека, как две капли воды похожего на него... Так что, слово "Зенда" Черниченко не принадлежит. Фото на аварке - моя собственность, за которую я заплатила деньги. Лариса Цаплина пишет: у тебя нет ничего СВОЕГО ! Скоро будет! Работа с породой требует времени, не торопите события. Лариса Цаплина пишет: Учи стандарты сибирской породы ! Выучила уже. А вам бы не помешало поучить наследование колороносительства, а также выяснить какие из ваших животных несут этот ген. Лариса Цаплина пишет: P.S . Как раз по себе и людей судят ! вот вот, вы хорошо судите, судите и дальше

Zenda: Женевьева пишет: Цаплина-то не угрожала и не шантажировала. Да, она ловко изворачивалась и врала. Когда я уличила ее в этом. Удалила из скайпа. Но не прекратила попытки договориться через форум, почту, личку и сотовый телефон и даже посредников. Попытки договориться с моей стороны были. Она не захотела. Женевьева пишет: Показалось - перемкнуло - удалила. Не показалось. Я уличила ее во лжи. Не судите по себе других людей. Если у вас там что-то перемыкает - это ваши проблемы. У меня все в порядке с этим Женевьева пишет: Задать вопрос Черниченко - удовлетворяют ли Вас результаты "дела"? Он знает? Откуда? Вы с ним на кухне за чашкой "кваса" это обсуждали? Вы спросите у Ч., не знаю где, вам виднее: на кухне, в почте, по телефону, в скайпе. Его устраивает этот результат? Он же в суд пошел, что-то рассчитывал получить с этого. вот и спросите у него - его устраивает этот результат. Женевьева пишет: Но ведь Вы перечислили деньги не Черниченко. Он получил эти деньги? Я выполнила решение суда. Остальное - не мое дело. Пусть получает. Перечислила по исполнительному листу, как положено по закону. или вы хотите мне предложить лично отдать Ч. сумму, чтобы потом я опять доказывала, что он от меня деньги получал

Лариса Цаплина: Zenda пишет: Да, она ловко изворачивалась и врала. Когда я уличила ее в этом. Удалила из скайпа. Но не прекратила попытки договориться через форум, почту, личку и сотовый телефон и даже посредников. Попытки договориться с моей стороны были. Она не захотела. Фуууууууууууу!

Zenda: Девочки, Будияра и Yaroslav,, извините, что вашу тему засорили другой темой. Я постараюсь больше на провокации не реагировать.

Женевьева: Zenda пишет: Я уличила ее во лжи. Правильно. Показалось, что уличила и на эмоциях удалила (перемкнуло). А потом хватилась - "зачем?" - и начала звонить, писать. КЗ. Zenda пишет: Вы спросите у Ч., не знаю где, вам виднее: на кухне, в почте, по телефону, в скайпе. Его устраивает этот результат? Он же в суд пошел, что-то рассчитывал получить с этого. вот и спросите у него - его устраивает этот результат. Я спрашиваю у Вас не о Черниченко, а о Вас. Zenda пишет: Я выполнила решение суда. Остальное - не мое дело. Пусть получает. Вы отдали деньги, а он НЕ ВЗЯЛ? Чтож так?

Zenda: Женевьева пишет: Правильно. Показалось, что уличила и на эмоциях удалила (перемкнуло). А потом хватилась - "зачем?" - и начала звонить, писать. КЗ. Да вы еще и экстрассенс Уличила в процессе разговора. Удалила (без эмоций). Не хваталась. Потому, как осталась ее почта и телефон. Вести переговоры можно и там. Женевьева пишет: Я спрашиваю у Вас не о Черниченко, а о Вас. А зачем вы у меня спрашиваете. Ну потеряли 108 тысяч рублей. Ничего переживем Женевьева пишет: Вы отдали деньги, а он НЕ ВЗЯЛ? Чтож так? Пусть берет, кто ему не дает то. Может его перемкнуло ? Уважаемая Женевьева, я больше не буду отвечать в этой теме на ваши вопросы. Это тема не обо мне. Я вам оставляю возможность другим позадавать вопросы. Мне неудобно уже перед авторами темы. Уже и Цаплина сюда подтянулась

Elektra: Будияра и Yaroslav,, внимательно наблюдайте девочки, вот что в случай чего вас может ожидать... Женевьева пишет: Но ведь Вы перечислили деньги не Черниченко. Он получил эти деньги? Zenda пишет: Я выполнила решение суда. Перечислила по исполнительному листу, как положено по закону. Женевьева пишет: Вы отдали деньги, а он НЕ ВЗЯЛ? Чтож так? Татьяна, я уже не первый раз встречаю этот вопрос, со стороны болельщиков Черниченко...Первый раз довольно давно... То что деньги перечисленны, Ирина демонстрировала копию документа, значит перечислены. То что деньги должны быть перечислены Самойловой на имя суда, это понятно, ведь Черниченко именно суду предъявлял экспертизу о стоимости сибирского котёнка, суд принял стоимость как единственно правильную и истребовал деньги в пользу заявителя Челябинский суд деньги Черниченко не отдаёт? Усомнился в правдивости исконного иска? Или Сергей иск забрал и хочет чтобы Ирине вернули выплаченные ею деньги? Кто с Черниченко общается и ответ знает, расскажите? Признание собственных ошибок, это очень мужественный поступок, за который стоит уважать.

Elektra: Elektra пишет: Или Сергей иск забрал и хочет чтобы Ирине вернули выплаченные ею деньги? Кто с Черниченко общается и ответ знает, расскажите? Ой! Мамочки дорогие, ни от кого, ни одного комента в ответ. Трудно написать о человеке что-то хорошее. Лариса Цаплина , Женевьева Вы ведь наверняка в курсе, что молчите-то? Рассказы о том какие мы красивые и успешные здорово смотреть, приятно читать и восхищаться и радоваться..., практически мало чему можно научиться. Научиться можно когда с нами делятся опытом или рассказывают о своих ошибках Спасибо тем кто не безразличен, смел, тем самым такой человек помогает нам и заботится о развитии породы.

Алеша: Elektra пишет: Спасибо тем кто не безразличен, смел, тем самым такой человек помогает нам и заботится о развитии породы. Вам, я смотрю, особенно помогает, ага. «- Ой, Вань! Смотри, какие клоуны! Рот - хоть завязочки пришей! ... Нет, нет, ты глянь, нет, нет, Ты глянь, я вправду, Вань!»

Женевьева: Elektra пишет: Женевьева Вы ведь наверняка в курсе, что молчите-то? Лен, а чего комментировать? Тема Будияры и Ярослав. Им задали вопросы. Они не отвечают. Либо готовят ответ, либо поняли, что козырей маловато и лучше за стол не садиться. Уважаю Elektra пишет: То что деньги должны быть перечислены Самойловой на имя суда, это понятно, ведь Черниченко именно суду предъявлял экспертизу о стоимости сибирского котёнка, суд принял стоимость как единственно правильную и истребовал деньги в пользу заявителя Челябинский суд деньги Черниченко не отдаёт? Усомнился в правдивости исконного иска? Или Сергей иск забрал и хочет чтобы Ирине вернули выплаченные ею деньги? Кто с Черниченко общается и ответ знает, расскажите? Что же касается этого вопроса, то мне кажется, тут юрист должен прокомментировать, что сие значит - почему деньги перечислены суду, а не истцу, и в каком случае их не получает истец. А Ирина Самойлова... так все написано - решение было принято еще до 12 марта. Вся тема о скандале в "Сибирском Княжестве" - попытка оправдать свои действия, а не поиски решения конфликта. Впрочем, это написано в первых постах ТОЙ темы.

Барбариска: Elektra пишет: Признание собственных ошибок, это очень мужественный поступок, за который стоит уважать. Я что-то пропустила?(Редко здесь бываю в последнее время) Кто признал свои собственные ошибки?

Elektra: Барбариска пишет: Кто признал свои собственные ошибки? Лена, вот пытаюсь понять... Татьяна вопросы про деньги задает, вроде Черниченко их не получил, не взял, или вернул, или только хочет... Мутно... Женевьева пишет: то же касается этого вопроса, то мне кажется, тут юрист должен прокомментировать, что сие значит - почему деньги перечислены суду, а не истцу, и в каком случае их не получает истец. Деньги перечисленны тому кто их истребовал, Черниченко их истребовал через суд, поэтому деньги перечисленны суду. Ведь и машину у Самойловых не Черниченко изымал, а суд через приставов. С момента подачи иска, всё только через суд... Что происходит? суд деньги Черниченко не отдаёт? Или Черниченко сам не берёт? или Черниченко хочет чтобы Самойлова, лично ему деньги перевела? или он забрал заявление и хочет вернуть денги Самойловой? Вроде где сами не смогли, суд разобрался, виновного определил, деньги с виновного получил. Отчего покоя-то нет? Тань, я же вижу, что тебе что-то не нравится, у тебя опять вопросы, уточнения... Какая разница теперь, из за чего скандал возник тогда. Суд всё расставил по своим местам и поставил точку. Тебе конкретно, что сейчас не нравится?

Zenda: Elektra пишет: Тебе конкретно, что сейчас не нравится? Женевьева, может быть вам не нравится, что я деньги отдала, а не кошку? Я правильно понимаю все ваши намеки?



полная версия страницы