Форум » Питание » Vote: Чем мы кормим своих кошек? » Ответить

Vote: Чем мы кормим своих кошек?

Бэтта: Прошу высказать мнение по качеству кормов опытных заводчиков и владельцев котохвостиков! Какой корм по вашему мнению предпочтительнее и почему. Так же хочется услышать опыт (в том числе и неудачный) кормления различными кормами различного класса.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Зимушка: Мои Фелидэ едят.

Lily: А нашего корма тут нет... Моя капризуля есть Иннову

Plushka: Мои Пронатюр едят...

MASK: Мы едим РК, проблем не было (ттт) и очень подкупает отношение к питомникам, хорошие скидки и доставка от 20 кг. Правда Пронатюр, Ямс, Проплан и другие хорошие тоже едим, когда дают на выставках. Халс бы тоже ели, но его сейчас на выстаках не дают. Если говорить о консервах, то больше всего нравятся Иннова и Хилс, хотя первое выходит дешевле. Воообще мои консервы едят любые, недавно только отказались от Зоогурмана.

Jelena: Нашего тоже нет - едим "Бозиту". Хотя Дуську во время беременности и малышей сейчас кормлю "Роял Канином".

HAKUNA MATATA: Раньше питались Хилсом, сейчас - Роял Канином. большой разницы не вижу

MASK: Если б не РК кормила бы наверное Хилсом, условия тоже довольно выгодные и корм приличный.

Fialka: Кормлю в основном, как Зимушка, "Фелидэ", один кот ест "Иннову" (тоже капризуля, как у Lily), "Оридженом" и "Пиннаклом" кормлю старшего кота - комбинирую с консервами "Иннова" и "Пиннакл" или с натуральным питанием.

MASK: кстати, Акана и Ориджен - это одно и то же, так же как Ямс и Экануба. можно было бы объединить и добавить другие. А Фест Чойс больше как Пронатюр как раз знают. А, потом, по консервам и сушке стоило бы проводить отдельные опросы.

Tasha: Моя Иннову ест, но раз в полгода обязательно две-три недели едим Бош. Уж очень хорошо он зубной камень счищает, не надо к вету ходить и неприятные процедуры проводить.

HAKUNA MATATA: Tasha пишет: Моя Иннову ест, но раз в полгода обязательно две-три недели едим Бош. Уж очень хорошо он зубной камень счищает, не надо к вету ходить и неприятные процедуры проводить. А какой Бош? Он для чистки зубов?

Murlika: Tasha пишет: Моя Иннову ест, но раз в полгода обязательно две-три недели едим Бош. Уж очень хорошо он зубной камень счищает, не надо к вету ходить и неприятные процедуры проводить. У Бош есть лакомства специальные для чистки зубов. Мои едят Бош, покупаю всю линейку. Тимати очень лопает Бош для крупных пород, гранулы у него очень крупные, но ему вот очень по душе.

vinni: Мы лопаем Иннову (красную). Ориджен, Акану итд не едим :((( Еще нравится Пиннакл, но сейчас его нет снормальным сроком годности :( Перешли временно на Гуаби Натурал. Анализы в порядке, кондиция тоже. Лопают в с удовольствием! Еще масло даю Salmo Pet.

MASK: Кстати, хилса сейчас распродажа кормов с заканчивающимся сроком. На нашем форуме инфа, кому интересно. Мы там все равно заказывать будем косметику там, могу взять до кучи.

HAKUNA MATATA: Murlika пишет: У Бош есть лакомства специальные для чистки зубов. Это у нас есть...

Ujin: Мы кушали Иноову, пока она была Все отлично было! На Ориджене стул был не очень, а от Аканы одна кошь стала сильно линять ... Сейчас кушаем натуралку.

Умничка: Мне хиллс очень нравится. Но, в последнее время появился хиллс для котят и кормящих, в каких-то других упаковках, мне он что-то не очень нравится.

larissa: Hill's!

Ellenka: А я кормила Пропланом, сейчас перешли на РК. Разницы особой не вижу, хотя очень хотела увидеть в лучшую сторону, а пупс сушку любую лопает хорошо. Консервы давали опять-таки раньше Проплан лайт - потому что только они кусочками сделаны, сейчас Каниновские даю.

Tasha: HAKUNA MATATA пишет: А какой Бош? Он для чистки зубов? Нет, даю любой корм Бош, для крупных пород вообще отлично. Зубы чистятся замечательно, две-три недели кормишь и вся пастюшка чистенькая. А если запоры мучают, то Бош-Сенситив . Какашки, простите за подробности, как выставку, правда пахнут не розами.

Alokazia: Девушки, а где вы Иннову берете? Как с ноября прекратили поставки, так я ее нигде найти не могу

Tasha: Alokazia У меня запасец был, сейчас его Люба доела, а тут и сеанс Боша подошел. Что потом делать, даже не знаю.

vinni: Alokazia пишет: Девушки, а где вы Иннову берете? Как с ноября прекратили поставки, так я ее нигде найти не могу Катюша, пользоваись запасами..... думала протяну до поставки, но слопали все :( Теперь хоть весь балкон затаривай в следующий раз!

Alokazia: Ну воть, я так и думала, что запасы А такой корм шикарный, обидно.

vinni: Alokazia пишет: Ну воть, я так и думала, что запасы А такой корм шикарный, обидно. Катюх - если к нам придет раньше, чем в Москву - я сразу тебе в аську стукну!

Che: Alokazia пишет: А такой корм шикарный, обидно. А разве Orijen хуже? По составу, так на уровне корма, Имхо! А Orijen можно в магазине купить без проблем!

Che: Уже сто раз выкладывали ссылку на этот чудо-сайт. Но, выложу еще раз, вдруг кому-то понадобится. Там можно выбирать по два корма и сравнивать составы! По-моему, отличная штука, благодаря ей мы выбрали Orijen. Чему очень рады! http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=104&f2id=278

Alokazia: vinni, Катюш, спасибо! Che, это как раз сайт оф.дистрибьютера Инновы Спасибо за подсказку составы Ориджен и Инновы сравнить! Когда весной были перебои с Инновой, хотела уйти на Ориджен, но меня начали пугать большим количеством белка в корме, а в таблицу я не догадалась залезть П.С. сейчас отправила сначала пост, потом сравнила, все таки белка многовато, я Эвой не кормила (вернее брала пачку на пробу, но потом все таки меня смутило количество белка), только красной Инновой

Барселона: Нам Ориджен не подошел, к сожалению... После долгих мытарств остановились на Рояле ( у него линейка широкая) и на детском Фест Чойсе (иногда даю котятам и заодно кормящим)

Che: Alokazia, мы на Orijen уже 3 месяца, планируем через месяца два сдать кровушку в лаборатории, чтобы убедиться, что всё у нас ок! Внешне коту корм подходит, посмотрим еще чтоб "внутренне" подходил!

Che: А нам Роял не очень и состав совсем не нравится...

Che: А разве у кошек в природе не заложено употреблять большое количество белка? Хищники, как ни как!

vinni: Che пишет: мы на Orijen уже 3 месяца Аня не спеши. У нас тож так было, сначала зашибись..... а потом худеть начали........ Так что следи как пойдет. Все же индивидуально :) А мои вреднюки ваще его не ели :(((

Alokazia: Барселона пишет: остановились на Рояле Мы тоже на Рояле, Венику он безумно нра, сейчас по совету Тани Ирбис перешли на 30. Che пишет: А разве у кошек в природе не заложено употреблять большое количество белка? Анют, мы же ещё и натуралку кушаем, я боюсь как бы переизбытка не было

Che: vinni пишет: Так что следи как пойдет. Обязательно. Alokazia пишет: Анют, мы же ещё и натуралку кушаем, я боюсь как бы переизбытка не было Аааа! Наш-то зараза ни мясо, ни курицу не ест.... Хрустит своими сухарями и доволен!

vinni: Che пишет: Аааа! Наш-то зараза ни мясо, ни курицу не ест.... Хрустит своими сухарями и доволен! У меня Маська такая :) Тоже только сухари признает. Я на ней все и опробую всегда, тк самая вредная :) А Катря курицу есть и то ИНОГДА.А так у меня народ сушкожующий

Ратмир: И мои сушкоеды. Мясо и куру иногда по настроению, консервы, только кусочки в желе. Сейчас с Боша пытаюсь перевести на РК, но посмотрим.

Valerka: Мы, после долгого перерыва, и многочисленных неудач с разной сушкой, опять едим Фелиде с ноября. Перед Фелидой мы ели Хилс. Разницу я почувствовала сразу. На Фелиде какашки практически не пахнут. На Хилсе воняли просто. Правда не знаю насколько это хорошо. Не вредны ли те добавки что, видимо, есть в Фелиде для уменьшения пахучести. Консистенция какашек меня устраивает. Что радует безусловно. На Фелиде Ксилит много пьет и, соотвественно, много писает, без доп. добавок. Я расслабилась по поводу мочекаменки. Как раз на Орижене мы практически до мочекаменки и дошли. На Хилсе давала разные фито таблеточки, периодически и сажала на специальную диету. Правда жира там много, что неспособствует похуданию моего абжоры. Фелиде Платинум, с малым содержанием жира, не нравится моим мордам. Есть отказываются. Грызут с крайней голодухи. За то время что скормила пакет 3.6 обычной Фелиде, Платинум такой же пакет съели только четверть. Я их мешаю, они хитрецы умудряются выбрать весь обычный. Пахнут они что ли по разному?

Alokazia: Valerka пишет: Как раз на Орижене мы практически до мочекаменки и дошли Я думаю это связано как раз с количеством белка Поэтому и Эво не кормила. У моего старшего 2 года назад был цистит, естессно наши веты сразу поставили МКБ ... очень много перерыла инфы по этому вопросу, прочла все темы на Мяу и т.д., в результате связалась с грамотными ветами и они подтвердили острый цистит по симптоматике и анализам (моча и кровь). Так вот, то, что я запомнила по кормам - многобелковая пища как раз таки провоцирует МКБ, клюква защелачивает мочу и является профилактикой. Вот как раз в красной Иннове было умеренное кол-во белка и в состав входила клюква, а также мой кастратик на ней не поправлялся. Очень обидно, что сейчас такие проблемы с этим кормом

Irbis: Alokazia пишет: Вот как раз в красной Иннове было умеренное кол-во белка и в состав входила клюква, а также мой кастратик на ней не поправлялся. Очень обидно, что сейчас такие проблемы с этим кормом Роял весь идет с профилактикой МКБ. Вот только Аутдор для кастратов слишком калорийный... Для кастратов лучше Индор 27. Или Стерилайзд.

Alokazia: Irbis , Таня, у меня проблема в том, что не могу их разделить Поэтому кормлю и Филю и Веню одним

Irbis: Alokazia пишет: у меня проблема в том, что не могу их разделить А я уже так привыкла, что коты сами делятся. Когда у Пашки стоял Интестинал - он ел только его. Гав в это время питался мейн-куном или экзиджентом. А когда из-за цистита Гава посадили на месяц на Уринари - ел как миленький. А Пашка в это время питался Экзиджентом.

Che: Valerka пишет: Как раз на Орижене мы практически до мочекаменки и дошли. Скажите, пожалуйста, а параллельно с Orijen натуралку Вы коту давали? И что значит практически дошли до мочекаменки? То есть, на что надо обращать внимание, какие симптомы или это анализы покажут? Alokazia пишет: в результате связалась с грамотными ветами А Вы можете нам порекомендовать таких ветов. А то я уже замучилась с этими кормами. Вот, теперь переживаю из-за того, что в Ориджене много белка... Мы так долго не могли подобрать нормальный корм, только обрадовалась, что и Чешке нравится и какашки в норме и состав хороший. А теперь вот, оказывается много белка! Ветеринары просто жесть, говорят, что все корма одинаковые, а одна ветеринарша нам вообще Вискас посоветовала!

Irbis: Che пишет: Вот, теперь переживаю из-за того, что в Ориджене много белка... Когда в корме много белка - идет очень большая нагрузка на почки. А так как "запас прочности" у каждого животного свой - кто-то может всю жизнь прожить на чистом белке, а у кого-то очень быстро могут отказать почки. Но я бы не экспериментировала.

Alokazia: Che , написала в ЛС

Che: Irbis, Татьяна, ну как же так? Ведь кошки плотоядные. У них в рационе должно быть много белка! В Ориджене 45% белок, это много? При том, что ни мясо ни курицу мы не едим... Но, в Рояле состав мне совсем не нравится.

Irbis: Аня, я смотрю не на состав, а на своих животных. Когда у меня кастраты через 1,5 месяца после ухода с РК стали испытывать серьезные проблемы с мочеиспусканием - я выбрала из двух зол меньшее. Кастраты сразу были переведены на РК (не лечебный, а самый обычный - Сенсибл) + коту еще пришлось скормить порядка 5-7 таблеток Цистона. На этом все лечение закончилось. И было это уже года 2,5 назад.

Irbis: Che пишет: Ведь кошки плотоядные. Белок - это мясо, то есть мышечная масса. Сколько той мышечной массы в мышке или птичке? А сколько там шерсти-перьев и прочего безобразия? Кошки - не тигры. Коровами не питаются. А мы им предлагаем чистый белок, в то время как в естественной среде обитания белок в рационе составляет порядка 20-25%.

Che: Irbis пишет: Кошки - не тигры. Коровами не питаются. Спасибо, я поняла!

Valerka: Che пишет: Valerka пишет: цитата: Как раз на Орижене мы практически до мочекаменки и дошли. Скажите, пожалуйста, а параллельно с Orijen натуралку Вы коту давали? И что значит практически дошли до мочекаменки? То есть, на что надо обращать внимание, какие симптомы или это анализы покажут? Ксилит у меня искуственник. Натуралку ест только с ооочень сильной голодухи. Когда кормила Орижном, ему и консервы то не особо доставались. Так что практически только сушка была. Заметила что кот садится на горшок писать, посидел и встал не пописав. Я тогда как раз новый наполнитель купила. Кет бест деревянный. Ксилит не хотел в него ходить и, единственный писал в большой горшок с сеткой. Поэтому я точно знала скоько раз он в день писает. Полкучилось что один раз и с трудом. Я жутко перепугалась тогда. Стала разные фитотаблетки давать. Кот эрвин. На лечебный корм перевела. Даже воду шприцом в него вливала Добилась чтобы дважды в день писал. Крови в моче не было. Но она какая то очень конценрированная была. И, с тех пор, постоянно слежу сколько раз кот пописал. У меня это мания просто. Он уже и в кет бест давно ходит. Но я его пописы от кошек отличаю. Их величество свои комки никогда не закапывает. Сел пописал, дальше пошел. Они у меня все почти писают в открытый горшок, а какают в закрытый.

Che: А сколько раз в день должен писать здоровый кот?

Che: Valerka пишет: Заметила что кот садится на горшок писать, посидел и встал не пописав Скажите, через какое время Вы это заметили? Т.е. как долго кот уже сидел на Ориджене?

Valerka: Не знаю. Но у меня откуда то твердая уверенность что не меньше двух. Не помню. Что-то около пол года.

Che: Valerka, спасибо.

vinni: Che Аня, я всегда после месяца кормления новым кормом сдаю анализы..... Кондиция кондиций, а кровь покажет лучше. ИМХО

Fialka: Irbis пишет: Белок - это мясо, то есть мышечная масса. Сколько той мышечной массы в мышке или птичке? А сколько там шерсти-перьев и прочего безобразия? Таня, а вот у меня мой любимый кастрат умер на Рояле, да и старший сибиряк чуть за ним вслед не отправился (абсолютно два неродственных друг другу зверя заболели в один день (как по команде) после поедания Рояла в течение месяца). Я уже не говорю о своей старшей кошке, которая за 5 метров до миски с Роялом начинала чихать так, что ноздри выворачивало. Но это неконструктивный путь ведения дискуссии "А у меня..." Всё уже написано-расписано западными диетологами. Познания наших врачей в диетологии просто плачевны, редчайшие ветеринары реально что-то пытались хотя бы об этом узнать, но об этом уже выше писалось. Что касается РК и ему подобных - так один "животный жир" чего стоит, у которого источником могут быть так называемые 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые (умершие до забоя животные), больные, калеки и умирающие). И ничего, что кошки вообще-то хищники и их поджелудочная не способна расщеплять углеводы, а уж тем более в таком количестве, в котором их предлагает большинство кормов определённого класса? И в этом смысле, кстати, домашняя кошка мало чем отличается от тигра. Во-первых, в "Ориджене" 42% белка, а не 45%. А вот в большинстве кормов, к сожалению, не мясо, а именно шерсть, хвосты, перья и прочее, как Вы говорите, безобразие вместо мяса. Если в корме мясо не HUMAIN GRADE - я такой корм вообще не рассматриваю для своих животных. Во-вторых, Ориджен очень высококачественный корм, но vinni права - нужно с умом его применять, нужно сдавать анализы (совсем не обязательно всё время кровь), достаточно сдавать кал и мочу, если есть хоть малейшие сомнения. У меня вот по "Ориджену" только один вопрос, на который я пока для себя не получила ответа (в том числе и от ветврача дистрибьюторов российских "Ориджена") - там огромный список трав в составе - как они работают в таком огромном количестве, как взаимодействуют между собой? Ведь одно дело - это одна травка сама по себе, а другое дело - как эта же травка работает в составе сбора. И мясо добавлять дополнительно в рацион животного, которое получает высокопротеиновый корм - я бы точно не стала. Очень много сейчас толковых статей можно найти в Инете, не пугайтесь, что здесь собачьи корма в основном разбираются, суть одна - вот эту статью, например, стоит почитать - http://lyubimets.narod.ru/o_kormah_dog.htm - в конце приводится система, как посчитать, сколько "стоит" реально данный конкретный корм и к какому классу он относится. Всё очень просто, доходчиво и конкретно.

vinni: Да каждый корм одному животному супер, второй на этом же корме начинает болеть. Тут нужно с умом все делать, а не руководствоваться типа "он у меня классно выглядит", а хотя бы сдать анализы..... Это вернее всего. Мне, например, так спокойнее, если и внешний вид хороший и анализы в порядке.

Irbis: vinni пишет: Тут нужно с умом все делать, а не руководствоваться типа "он у меня классно выглядит", а хотя бы сдать анализы..... Так я и сдавала. Правда старшему при всем желании не смогу сдать - ему для этого надо наркоз дать. А в 15 лет давать коту наркоз только для того, чтобы сделать анализ крови - это уже перебор...

Alokazia: Fialka , Лена, Вы вскрытие делали? Какова причина? Так как кормлю Роялем, мне это небезразлично ...

Ludmila: Таня, а вот у меня мой любимый кастрат умер на Рояле, да и старший сибиряк чуть за ним вслед не отправился (абсолютно два неродственных друг другу зверя заболели в один день (как по команде) после поедания Рояла в течение месяца). Я уже не говорю о своей старшей кошке, которая за 5 метров до миски с Роялом начинала чихать так, что ноздри выворачивало. Но это неконструктивный путь ведения дискуссии "А у меня..." Всё уже написано-расписано западными диетологами. Познания наших врачей в диетологии просто плачевны, редчайшие ветеринары реально что-то пытались хотя бы об этом узнать, но об этом уже выше писалось. Тоже могу поделиться опытом "А у меня..." Наш кастрат Грегор всю жизнь ест ТОЛЬКО сушку. Первые годы кормила своих барбосов Хилсом. Года три, как полностью перешла на Роял. Разного сорта. Практически постоянно у меня в доме стоит одна-две миски корма "для котят" (так как в доме или растущий молодняк, или беременные или кормящие и т.д. ), миска Hair & Skin 33, и как правило миска "чего дали к кубку на выставке" Выставки у нас монопольно спонсируются Роялом, но дают все подряд, вплоть до "для персов" . Грегор натуралку не ест вобще. Единственный, кто никогда не сидит под дверью у котят и не ждет, когда откроют дверь, чтоб полакомиться у детворы "вкусняшками". Толстоват он у нас. Есть такое дело. Комплексные анализы (на всё-про всё) сдавали два года назад (в возрасте три года) и этой осенью (в возрасте пять лет). Вет сказал, что этого кабанчика можно в космос запускать P.S. Совсем забыла. Бульончик он у нас любит. Я регулярно даю своим вареную куриную грудку с бульоном. Так вот сначала Грегор бульончик полакает, а потом уже весь остальной прайд может к курице приступать

zasmin: У меня вопрос по поводу корма FORZA10 - Гипоаллергенные сухие корма и консервы для кошек и собак Суперпремиум класса на основе тунца и морепродуктов. Не содержат жиров и протеинов промышленно выращенных животных Кто-нибудь кормил своих животних таким кормом? Хотелось бы услышать отзывы.

Fialka: Ludmila пишет: Первые годы кормила своих барбосов Хилсом. Года три, как полностью перешла на Роял. Разного сорта... и как правило миска "чего дали к кубку на выставке"... Вет сказал, что этого кабанчика можно в космос запускать Людмила, знаете, наша знаменитая актриса Татьяна Пельтцер, по воспоминаниям коллег, всегда смеялась над врачами-геронтологами (она умерла в почтенном возрасте (хорошо за 80)), при этом пила, курила папиросы и играла в карты. А я думаю, если я буду пить и курить, то и до 50 не дотяну :) Я не могу сказать, что я веду здоровый образ жизни, но папиросы курить точно не буду. Что касается меню моих животных - то мне пришлось даже от сырой говядины отказаться, потому как у нас было тяжелейшее отравление у одной кошки. А потом прошла серия передач по ТВ, да ещё один товаровед рассказал: берётся в магазине мясо глубокой заморозки, размораживается, обрабатывается специальным составом - и продаётся как охлаждённое. Вот и результат... Поэтому из натуральных продуктов - максимум того, что можем себе позволить - это курица варёная и креветки, перепелиное яйцо, а также детские творожки и козье молоко, которое выпускается на итальянской линии.

Fialka: Alokazia пишет: Fialka , Лена, Вы вскрытие делали? Какова причина? Так как кормлю Роялем, мне это небезразлично ... Умер кот-кастрат 7 лет назад, диагноз был поставлен при жизни - пиелонефрит. У кастрата симптомы заметили не сразу, к тому же у него была гиперчувствительность к лекарственным препаратам, поэтому спасти его не удалось. Сибиряку были сделаны анализы - основной удар пришёлся по печени - сибиряк в один прекрасный день просто не встал (ему было тогда 10 мес.), это его и спасло - сразу начали лечение, поэтому всё обошлось без последствий.

Fialka: zasmin пишет: меня вопрос по поводу корма FORZA10 Zasmin, очень советую Вам прочитать статью, не поленитесь (ссылочку найдёте на предыдущей странице в моём посте), очень полезное чтение - у Вас составится своё собственное мнение после этого. Вы сами подумайте - корм для кошек, в котором на первом месте стоит ЗЕРНО неизвестного происхождения - это хороший корм? О прочих ингредиентах я умалчиваю... Я очень старалась, но я не нашла в этом корме ни одного натурального ингредиента (поскольку все ингредиенты, у которых не указан конкретный источник (особенно настораживает "мука 999"), вызывают огромные сомнения), больше похоже на состав чипсов человеческих и, как положено чипсам, с консервантом в конце: Состав: зерно, рыба и морепродукты (содержит муку 999 из датской сельди), Растительные экстракты протеинов, продукты растительного происхождения, растительные масла, минеральные вещества, дрожжи, таурин, натуральные ароматизаторы, консервирован с помощью натурального экстракта токоферола (E306).

Jelena: Ludmila пишет: ... Года три, как полностью перешла на Роял. Разного сорта. ... Я брала "Роял Канин" и на российском рынке, и на европейском - и у меня сложилось впечатление, что они отличаются даже по запаху. О составе я не говорю, поскольку не могу разложить на составные части и проверить, соответствует ли он заявленному... но даже по внешнему виду - определенная разница. Абсолютно целые гранулы прибывают из ЕС... а мелкая крошка, напоминающая ошметки с пола, составляет до половины объема приобретаемого в Москве корма.

Fialka: Jelena пишет: О составе я не говорю, поскольку не могу разложить на составные части и проверить, соответствует ли он заявленному... Конечно, проверить, соответствует ли состав корма заявленному - это требует специального анализа в лаборатории... А вот анализировать состав корма - это может каждый, тут ничего сложного нет: знать, чего не должен содержать качественный продукт + каждый ингредиент должен быть "прозрачен" - как только Вы не понимаете, ЧТО это (например, "растительные масла" - каких растений должно быть указано конкретно (например, "растительное масло"), если нет - то, как правило, за этим скрываются отходы пищевой промышленности) - так сразу делаете выводы для себя, вот и вся хитрость.

Irbis: Jelena пишет: а мелкая крошка, напоминающая ошметки с пола, составляет до половины объема приобретаемого в Москве корма Странно, у меня даже 10-ти кг пакеты не дают крошку. Вы в магазине покупаете корм? Jelena пишет: Я брала "Роял Канин" и на российском рынке, и на европейском В Эстонии французский Роял. Так я наслушалась и от покупателей, и от продавцов об аллергии на него. Jelena пишет: соответствует ли он заявленному Я тоже не особо доверяю надписям на заборе.

Fialka: Irbis пишет: В Эстонии французский Роял. Так я наслушалась и от покупателей, и от продавцов об аллергии на него. У меня был очень смешной случай, я уже писала, что у моей Принцессы страшный чих от Рояла. Это было лет 5-6 назад: меня уговорили на выставке попробовать какой-то чудо РК для малышей. Я поставила в миску с ним. Есть никто не стал, но через какое-то время Принцесса начала чихать - сначала раз в 2-3 часа, а потом она уже не могла остановиться - причём стала чихать очень громко и страшно. Тут я только подумала, что надо убрать корм (о такой форме аллергии я уже раньше слышала), я убрала корм, поставила старый. Принцесса прямо на глазах стала чихать всё реже и реже, потом перестала совсем. И вдруг... подходит к миске с кормом (уже прежним кормом), наклоняется над ней, чтобы поесть и вдруг - АПЧХИ! Я в шоке подбегаю к миске, начинаю копать гранулы - и что Вы думаете??? На самом дне осталась одна гранула РК! Я так смеялась - после этого не осталось никаких сомнений - наша Принцесса настоящая! Спасибо РК!

Irbis: А вот еще о кормах супер-премиум: "(Корм класса "СуперПремиум" по статусу своего качества не может быть упакован в бумажный пакет, в пакет с прослойкой из пленки, полиэтилена или просто в полиэтиленовый пакет. Лучше всего сохраняет свои качества корм в алюминиевой упаковке!)" Взято отсюда - http://lyubimets.narod.ru/korm_Biomill_dogs.htm Интересно с каких пор аллюминий стал "идеальной упаковкой"?

Fialka: Irbis пишет: Интересно с каких пор аллюминий стал "идеальной упаковкой"? Про статус упаковочный кормов супер-премиум класса слышу подобное впервые. Что касается кормов последнего поколения - по-моему, только Иннова имеет фольгу в упаковке, НО там фольга пропущена между двумя слоями бумаги, т.е. находится внутри многослойной упаковки (я к тому, что, насколько мне помнится, нет непосредственного контакта корма с фольгой (у меня под рукой нет пакета Инновы - поэтому пусть товарищи меня поправят, у кого запасы остались). Я думаю, что производители вынуждены руководствоваться не только тем, что лучше непосредственно для хранения, но и требованиями к прочности упаковки, поэтому постепенно все переходят к пластиковой упаковке. У Ориджена тоже внутри фольга есть, НО эта фольга заламинирована явно.

Valerka: По поводу Роял Канина. Корм этот я невзлюбила еще когда у нас его не делали, еще когда Катя росла. Когда же стали делать у нас...... Тем более не люблю. Давала только как то вет диету от мочекаменки. Но, только потому, что написано что где то в Европе сделано. Выбирая между Рялом и Хилсом предпочту Хилс. Хотя и его не считаю хорошим кормом. Но, с кормами, сухими, у меня вообще проблемы постоянно поэтому я их все недолюбливаю. Ориженом когда то кормила когда Ксилит еще не кастрирован был. Очень много пил, потому как очень много метил Тогда мне корм понравился. Но, когда кормила уже кастратом, когда метит перестал и пить стал мало то, за пол года, до проблем с мочекаменкой мы таки дошли. Ксилит, конечно, по наследству склонен к этой бяке. Но, на Фелиде, пока, ТТТ, нормально. И пьет очень хорошо и писает и какшки у всех хорошие.

Valerka: Напрягает, только, что в Россию, в Москву по крайней мере, Фелиде привозят под конец срока годности. В декабре я купила пакеты годностью до 30 января. Съели в притык. Сейчас купила до 30 июня. А срок годности 2 года. Почему же свежачек к нам не привозят? Или под конец срока дешевле закупить?

vinni: Девочки, я ради интереса сдавала роял францию и роял наш на сравнительный анализ........ Сдайте как нить в лабораторию :))) Ради интереса.

Alokazia: vinni , нууу, пока мы сдадим Катюх, рассказывай! Интересно же!

zasmin: Fialka пишет: Zasmin, очень советую Вам прочитать статью, не поленитесь (ссылочку найдёте на предыдущей странице в моём посте), очень полезное чтение - у Вас составится своё собственное мнение после этого Спасибо большое!!!! Мы отказались от этого корма. Своих дома кормлю Роял Канином и натурой. Ещё кошки хорошо ели AVODERM , но его сейчас нет.

vinni: А чего рассказывать :)) это надо видеть :)))) Плин я ж тут переезжала осенью... а при переезде теряется уча вещей, в томчисле и моя папка, где всякое интересное :((( В общем как нить еще чего нить сравню... и выложу :)

Ludmila: Людмила, знаете, наша знаменитая актриса Татьяна Пельтцер, по воспоминаниям коллег, всегда смеялась над врачами-геронтологами (она умерла в почтенном возрасте (хорошо за 80)), при этом пила, курила папиросы и играла в карты. А я думаю, если я буду пить и курить, то и до 50 не дотяну :) Я не могу сказать, что я веду здоровый образ жизни, но папиросы курить точно не буду. Согласна. У нас Тифанда, хоть жаренные гвозди есть будет - и ничего Грегор и Лауринка - просто не любят ничего кроме сушки. А вот Саранка ли Русланка, например - полакомиться любят всем чего перепадет или стащится... Но за ними глаз да глаз нужен Только чего-нибудь кроме привычной сушки или вареной курицы съедят - сразу стул кашеобразный...

MASK: Fialka пишет: Во-вторых, Ориджен очень высококачественный корм, У Юли Мелюковой у 5-летнего кастрата был страшенный липидоз печени, кот до этого сидел больше года на Ориджене. После ударного долгого стационарного лечения кот выжил и сейчас уже почти год благополучно существует на Пронатюре и РК. Тоже факт. А мои некоторые коты Ориджен просто отказывались есть, а у тех кто ел шерсть стала сальная.

Piata: Нам подходила Иннова, хвосты отлично выглядели, правда , Пята так и ела смесь, Иннова70% + Хиллс натура бэст 30% ...Но после мытарств с поставками Инновы в течении почти 3х лет, плюнула и вернулась на смешенное комление. Ориджен, Акану кошки не оценили, а мне надоело с ними бороться. Из роялки едим только паштеты бэбики, котятам даю . Проплан едят, но на выходе , по-моему, столько же сколько и на входе. Поэтому, кормимся так - Хиллс натура бэст стоит всегда, а в вечернее кормление сырой мясной микс+Кальцид+рыбий жир.

Fialka: MASK пишет: У Юли Мелюковой у 5-летнего кастрата был страшенный липидоз печени, кот до этого сидел больше года на Ориджене. После ударного долгого стационарного лечения кот выжил и сейчас уже почти год благополучно существует на Пронатюре и РК. Тоже факт. А мои некоторые коты Ориджен просто отказывались есть, а у тех кто ел шерсть стала сальная. А почему Вы считаете, что "Ориджен" и липидоз вообще связанные вещи "Печеночный липидоз кошек наблюдается у любых кошек, как старых, так и молодых, но, как правило, развивается на фоне ожирения вследствие избыточной аккумуляции жирных кислот в печени. Помимо ожирения, к жировому перераспределению в печени и развитию липидоза могут приводить анорексия, диабет, язвенный колит, медикаментозная терапия (например, катехоламины, стероиды и кортикостероиды), беременность и лактация. Это может быть как врожденное, так и приобретенное нарушение жирового обмена, часто встречается у ожиревших кошек, которые потеряли аппетит под влиянием стресса (появление нового животного в доме, ребенка, смена жилища или резкие изменения в кормлении), но может проявляться и без видимыx причин. Обычно заболевают кошки старше двух лет. Наиболее подвержены липидозу кастрированные животные, видимо, потому, что они принадлежат к категории, предрасположенной к ожирению. Данных о том, что какие породы кошек больше других подвержены этому заболеванию, нет. Как уже говорилось, различают первичный липидоз печени (не связанный с другими заболеваниями) и вторичный (проявляется на фоне другой болезни, например, диабета)." - это мнение вет.врачей. Поэтому утверждать, что липидоз был вызван именно "Оридженом" - очень и очень даже сомнительно. Да, я считаю корм "Ориджен" кормом высокого класса - прежде всего, исходя из оценки состава корма, качества ингредиентов, которые даже бессмысленно сравнивать с Роялом. НО при всём при том, я уже выражала свои сомнения по поводу изобилия трав в составе корма - как эти травы взаимодействуют между собой для меня, например, загадка - у меня нет ответа, я его не смогла получить и на семинаре, который проводили в Питере дистрибьюторы, семинар вёл врач компании из Москвы. Я по этому поводу консультировалась и со своим врачом - тоже ответа нет. Мне кажется, это требует отдельного исследования. У меня "Ориджен" без фанатизма ест сейчас только один кот, а вот все кошки и второй кот едят его намного хуже (практически бастуют), чем "Фелидэ" и "Иннову". Я стараюсь животных слишком долго на высокопротеиновом корме не держать, чередовать его с обычным. Кстати, в проспекте от производителя "Инновы" чётко указаны случаи, когда следует давать животным "Иннову Эво" (а я бы добавила: "и вообще высокопротеиновые корма" - но это только моё мнение), на вскидку могу вспомнить 2: набор мышечной массы перед выставками или в период восстановления (после болезни или операции, после родов или в период лактакции). Но, опять же, сколько я слышала отзывов - "Иннову Эво" плохо едят кошки, а вот простую "Иннову" едят отлично. Сейчас высокопротеиновые корма - это прямо "последний писк" в диетологии, но, мне кажется, нужно ко всему подходить без фанатизма, разумно: посадил кастрата на высокопротеиновый корм, значит, нужно кормить по нижней границе нормы, следить за весом, регулярно сдавать анализы. Считаю систему Vinni самой разумной: есть хоть малейшие сомнения по здоровью - всегда можно сдать анализы. Стали хуже анализы или стали животные плохо выглядеть (например, та же сальная шерсть) - всегда можно поменять диету, сейчас не очень большой выбор кормов последнего поколения, но всё же он есть. Кстати, тут упоминался "Аводерм" - я бы, например, его очень хотела попробовать. Очень персоводы его хвалили (в плане улучшения качества шерсти).

MASK: Fialka пишет: А почему Вы считаете, что "Ориджен" и липидоз вообще связанные вещи Потому же почему Вы считаете, что Ваши проблемы были связаны с РК . Возможно ни в том ни в другом случае связи не было никакой. Дальше не читала, поскольку что такое липидоз и так знаю.

Ратмир: Ludmila В Москве появился корм Kis-Kis из Голандии, интересно узнать Ваше мнение.

Fialka: MASK пишет: Потому же почему Вы считаете, что Ваши проблемы были связаны с РК . Возможно ни в том ни в другом случае связи не было никакой. Дальше не читала, поскольку что такое липидоз и так знаю. MASK, ничего страшного, Вы не обязаны читать мои посты Что касается моего трагического опыта, то, думаю, эти цитаты устанавливают очевидную причинную связь: Ричард Питкэйрн (Великобритания, доктор ветеринарных наук, практикующий ветеринарный врач) "СУХОЙ КОРМ - МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ". Глава "Что в действительности кладут в корма для животных?": "...Жиры для собачьих и кошачьих кормов - чаще всего это животные жиры, которые не могут быть использованы в человеческой сфере потребления. Чаще всего это жиры с просроченным сроком хранения, либо хранившиеся с нарушением правил хранения. Эти протухшие жиры очень токсичны для живого организма. Борясь с ними, организм истощает свой запас базовых витаминов: прежде всего С, Е, В..." (источник - http://www.helpdogmoscow.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=60) А вот, что пишет независимая организация - Институт защиты животных США: раздел "ЖИВОТНЫЙ И ПТИЧИЙ ЖИР"("Animal and Poultry Fat"), источник - http://www.bornfreeusa.org/facts.php?more=1&p=359 - "Возможно, вы обращали внимание на особый, пикантный запах, идущий из только что вскрытого мешка с кормом. Что это за запах? Чаще всего, это топленый животный жир, отработанный жир из ресторанов и другие жиры, слишком прогорклые и считающиеся непригодными для употребления в пищу человеком. За последние пятнадцать лет одним из основных видов животных жиров, используемых в кормах, стал отработанный жир из ресторанов. Этот жир, который обычно хранят в 50-галлонных бочках (около 190 л), можно неделями держать на улице, в жару и в холод, безо всякого ущерба для дальнейшего использования. Компании, занимающиеся смешиванием или вытапливанием жиров, забирают отработанный жир и смешивают жиры различных видов, стабилизируют их сильными антиокислителями, чтобы сделать их как можно менее текучими, и продают смеси производителям кормов для животных и другим конечным потребителям. Жир разбрызгивается непосредственно на выдавливаемые из экструдера комки и шарики, делая мягкий и неприятный на вкус продукт более аппетитным.... Изготовители кормов умеют заставить кошек и собак есть то, от чего они без этих ухищрений воротили бы носы."

Fialka: Я хотела найти одну интересную американскую формулу Рояла, в результате наткнулась на следующее: 2 абсолютно разных продукта под одним названием "Мейн-кун 31" - найдите 100 различий! Да это два просто несопоставимых продукта по качеству!!! В американском Рояле никакого животного жира, указан конкретный источник протеина (правда, не HUMAN GRADE и всё-таки маловато мяса в % соотношении к другим ингредиентам, но всё-таки!!!), далее - просто бриллиант - гипоаллергенный, очень дорогой ингредиент, с низким гликимическим индексом - коричневый рис!!! Конечно, тоже есть кукурузный глютен и кукуруза во всех видах, а также пшеничный глютен, НО, кроме этого, никаких гидролизатов белков животного происхождения, изолятов растительных белков - всё более-менее натурально! Насколько я помню, РК всегда говорил о том, что под руководством штаб-квартиры во Франции во всём мире изготавливается РК согласно единым стандартам - оказывается, кто-то всё-таки "ровнее" Вот формула в США "Мэйн-кун 31" http://products.royalcanin.us/products/cat-food/maine-coon-31.aspx?mbPage=/products.aspx - Ingredients: Chicken meal (дегидрированное мясо цыплёнка), brown rice (коричневый рис), corn gluten meal, chicken fat (куриный жир), ground corn, natural chicken flavor, rice, wheat gluten, pea fiber, dried beet pulp (sugar removed), rice hulls, soya oil, anchovy oil (source of EPA/DHA), L-lysine, psyllium seed husk, sodium silico aluminate, potassium chloride, calcium sulfate, DL-methionine, fructo-oligosaccharides, salt, taurine, dried brewers yeast extract (source of mannan-oligosaccharides), dried egg product, Vitamins [DL-alpha tocopherol (source of vitamin E), inositol, niacin, L-ascorbyl-2-polyphosphate (source of vitamin C), D-calcium pantothenate, biotin, pyridoxine hydrochloride (vitamin B6), riboflavin (vitamin B2), thiamine mononitrate (vitamin B1), vitamin A acetate, folic acid, vitamin B12 supplement, vitamin D3 supplement], choline chloride, borage oil, sodium tripolyphosphate, glucosamine hydrochloride, Trace Minerals [zinc proteinate, zinc oxide, ferrous sulfate, manganese proteinate, copper proteinate, copper sulfate, manganous oxide, calcium iodate, sodium selenite], tea (green tea extract), marigold extract (Tagetes erecta L.), L-carnitine, rosemary extract, preserved with natural mixed tocopherols (source of vitamin E) and citric acid. Вот та же самая формула в России: http://www.royal-canin.ru/cats/production/pos/FBN/Maine_Coon_31.html Ингредиенты: дегидратированное мясо птицы, рис, кукуруза, животные жиры, кукурузная клейковина, растительная клетчатка, гидролизат белков животного происхождения, изолят растительных белков*, свекольный жом, минеральные вещества, L-лизин, соевое масло, рыбий жир, оболочка и семена подорожника, фосфат натрия, DL-метионин, яичный порошок, фруктоолигосахариды, гидролизат дрожжей (источник мaннановых олигосахаридов), таурин, масло огуречника аптечного, экстракты зеленого чая и винограда (источники полифенолов), гидролизат из панциря ракообразных (источник глюкозамина), экстракт бархатцев прямостоячих (источник лютеина), L-карнитин, гидролизат из хряща (источник хондроитина). А, вообще, вещь объяснимая - ведь в США невероятная конкуренция среди производителей кормов; там производится огромное количество кормов высочайшего класса, поэтому и РК вынужден хоть как-то "соответствовать"

tomtit: Fialka После Ваших постов так и хочется перевести кота на натуру. Неужели всё так плохо?

Jelena: Fialka пишет: ... Кстати, тут упоминался "Аводерм" - я бы, например, его очень хотела попробовать. Очень персоводы его хвалили (в плане улучшения качества шерсти). Вчера поискала про него информацию... Авокадо, на котором строится пиар продукта, действительно оригинальная идея... но на К-9 корм раскритиковали. Попробую заказать - он, в принципе, недорогой. Ингридиенты: Мука из курицы, Дробленая желтая кукуруза, Мука из клейковины кукурузы, Дробленая пшеница, Жир цыпленка (сохраненный с токоферолами и аскорбиновой кислотой), Мука из сельди, Обезвоженный корень цикория , Обезвоженная мякоть свеклы, Масло авокадо, Натуральные добавки, Мука из авокадо, Лецитин, Таурин, Обезвоженная Yucca Schidigera, Витамин A-Ацетат, Витамин D3, Витамин E, Витамин B-12, Рибофлавин (источник комплекса витаминов B), Ниацин, Хлорид холин, Пантотенат кальция, Фолиевая кислота, Гидрохлорид пиридоксина (источник витамина B6), Тиамин Мононитрат (источник витамина B1), Биотин, Аскорбиновая кислота (источник витамина C), DL-Метионин, Обезвоженная бурая водоросль, Комплекс полисахаридов цинка, Комплекс полисахаридов марганца, Комплекс полисахаридов железа, Комплекс полисахаридов меди, Комплекс полисахаридов кобальта, Йодат кальция, Селенит натрия.

Fialka: Елена, спасибо за состав. Я в шоке - я своими глазами видела совершенно другой состав (я для собак формулу смотрела с рисом, поэтому и интересно стало): Select Ingredients - Chicken, Chicken Broth, Ground Whole Rice, Chicken Liver, Ocean Fish, Flax Seed, Lecithin, Kelp, Salt, Potassium Chloride, Guar Gum, Avocado Oil, Vitamin A Acetate, Vitamin D3 Supplement, Vitamin E Supplement, Vitamin B-12 Supplement, Riboflavin Supplement (Source of Vitamin B Complex), Niacin, Calcium Pantothenate, Choline Chloride, Folic Acid, Pyridoxine Hydrochloride (Source of Vitamin B6), Thiamine Mononitrate (Source of Vitamin B1), Biotin, Ascorbic Acid (Source of Vitamin C), Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Carbonate, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Copper Carbonate, Calcium Iodate, Sodium Selenite - это совсем другое качество продукта! Но эта формула только для собак и она одна. Сейчас зашла на американский сайт - http://www.breeders-choice.com - а там действительно то же написано, что и в Вашем посте (по кошкам). Пробовать что-то сразу расхотелось: пшеница и кукурузный глютен абсолютно не вдохновляют... Поэтому и корм недорогой.

Fialka: tomtit пишет: Fialka После Ваших постов так и хочется перевести кота на натуру. Неужели всё так плохо? С животным и птичьим жиром - боюсь, что ничего хорошего...

MASK: Если именно только у Ваших котов проблемы с РК, может дело в котах, а не в РК? Мои лично любой корм едят без проблем. А вообще, процент нареканий на любой корм премиум-класса приблизительно равен.

Irbis: MASK пишет: А вообще, процент нареканий на любой корм премиум-класса приблизительно равен. Очень верное замечание.

Valerka: Ну, я и не сомневалась что НАШ роял канин, это совсем не их роял канин. Как только корм начинают делать у нас, все, можно на нем крест поставить. У нас то для людей чего только не пихают и врут что все замечательно. Кто животным то будет делать хорошо. Ну сами подумайте! Мне знакомый продавец из зоомагазина как то сказала, что РК, это тот же вискас, только в 3 раза дороже. Оба корма производит одна и та же компания. Это ее слова, не мои. Я, вообще за натуру. Но, для этого нужно не работать, если много кошек, и стать кошачьим диетологом.

Ратмир: Valerka пишет: , вообще за натуру. Натура в наших магазинах, да и на рынках, тоже довольна сомнительна. По поводу американских кормов, так же сплошные сомнения, совсем не факт, что то что написано на упаковке соответствует действительности, сплошной пиар. Самим то жрать уже нечего нельзя, а с кошками ещё сложнее.

Valerka: Да, риски с мясом есть, конечно. Но, у меня только раз было отравление явно от мяса. А, вот, разных проблем от разной, и самой крутой и не очень, сушки было предостаточно. Не кормлю только натурой исключительно потому, чтот время это много занимает. Если бы не работала или работала мало, то перешла бы полностью на натуру. Котятам до 2-х месяцев не даю никакие промышленные корма. Ни сушку, ни консервы. Потом ввожу постеенно, потому как покупатели все равно будут сушкой кормть, поэтому и приучаю сама.

vinni: Ратмир пишет: По поводу американских кормов, так же сплошные сомнения, совсем не факт, что то что написано на упаковке соответствует действительности, сплошной пиар. Вот для того, чтобы быть уверенным в том ЧЕМ мы кормим, есить лаборатории, где можно сделать анализ корма по ингриидиентам и сравнить потом с написанным на упаковке. Если конечно денег и ремени не жалко. Я так развлекаюсь :))) Роял, хиллс, про план и эукануба уже мною (ну вернее лабюораторией) уже протестированы :)))) так что я ими кормить не хочу, да и от эуканубы керла становится ЖИРНОЙ, у сибов шерсть ужасная. Холлс мои как туалет используют в прямомо смысле этого слова :) Роял... простите от него мы какаем кирпичами. Все индивидуально, но я выбрала то что подходит МОИМ кошкам, при чем И сибирсякам И керлам, и соответствеует написанному на упаковке. Мы едим красную Иннову, когда она есть :( Это мои сугубо личное ИМХО.

Бэтта: Valerka пишет: Ну, я и не сомневалась что НАШ роял канин, это совсем не их роял канин. Как только корм начинают делать у нас, все, можно на нем крест поставить. У нас то для людей чего только не пихают и врут что все замечательно. Кто животным то будет делать хорошо. Ну сами подумайте! Мне знакомый продавец из зоомагазина как то сказала, что РК, это тот же вискас, только в 3 раза дороже. Оба корма производит одна и та же компания. Это ее слова, не мои. Я, вообще за натуру. Но, для этого нужно не работать, если много кошек, и стать кошачьим диетологом. Действительно, тут людей на каждом шагу травят. Не известно, что мы сами едим... где эта птичка бегала, чем ее кормили? Это тайна. В стране ведь полностью отсутствует сельское хоз-во как таковое. И обеспечить потребности только например одной Москвы- нереально, поэтому везут к нам все "дерьмо", ничего съедят... и съедают, я бы сказала, даже сметают просто всё. Если на Западе существует культура питания уже долгие годы, у нас только недавно начали задумываться о том ЧТО мы едим. И наши тут же на этом умудрились сделать деньги. Контроля качества же никакого фактически не существует, а если и есть, то все можно купить. У нас уровень развития страны примерно где-то на уровне Зимбабве, что тут говорить. А что добавляют в корма для наших хвостиков- остается только догадываться. Это вообще бесконтрольно, мы до этого не доросли еще. ИМХО

Барселона: И с 15 февраля вышло постановление об отмене обязательной сертификации продуктов питания вдобавок: На этой неделе без особого шума произошла довольно глубокая реформа государственного технического регулирования. С понедельника 15 февраля действуют новые перечни продукции, подлежащей обязательной сертификации, и продукции, соответствие которой требованиям по её безопасности и качеству осуществляется вольным декларированием. Так вот, с нынешнего понедельника обязательной сертификации более не подлежат товары нескольких важнейших групп - в частности, большинство продуктов питания, парфюмерия, одежда и обувь и так далее.

Бэтта: Вот-вот. Беспредел одним словом!

Fialka: MASK пишет: Если именно только у Ваших котов проблемы с РК, может дело в котах, а не в РК? Мои лично любой корм едят без проблем. А вообще, процент нареканий на любой корм премиум-класса приблизительно равен. MASK, спасибо Вам большое за беспокойство (в Вашем посте не было обращения, но я так понимаю, что Вы обращались ко мне), с моими кошками, а также, на всякий случай, котами (кроме кастрата-домуса, погибшего 7 лет назад) всё в порядке, слава Богу - благодаря правильному питанию . У меня вот сейчас только одна сложность: котёнка 10-дневного не могу взвесить - он на электронных весах не помещается, вот это сложность - прямо не знаю, что делать , а так всё хорошо... Проблема, вероятно, в том, что Вы по-прежнему не читаете мои посты Если Вы считаете, что животные, которые не могут переваривать отходы пищевой промышленности больны - ну что делать... Каждый имеет право на свою точку зрения, и каждый делает свой выбор. Лера, я согласна с Вами полностью - я тоже за натуралку... Но - для этого ведь надо знать, где купить нормальное мясо - правильно здесь писали - сами-то мы тоже Бог знает, что едим, а на животных последствия питания некачественными продуктами сказываются гораздо быстрее. Да и где взять время (как опять же Вы правильно писали), чтобы готовить на питомник каждый день... Ну диетология тоже не стоит на месте - сейчас уже есть BARF-диеты (так называемые заморозки), это уже продукт совсем натуральный. Остаётся надеяться, что скоро они появятся и в России. Ратмир, однако факт остаётся фактом. В США эти корма (в США кормов нового поколения выпускаетя уже огромное множество) появились не вчера, уже не одно поколение животных на них выросло - это в России они появились лет 5-6 назад. Из своего опыта могу сказать: разница особенно чувствуется на котятах, выращенных на этих кормах - они аж светятся здоровьем . Судя по тем опросам, которые я читала на большом международном yahoo форуме сибироводов (а это всё-таки представительная выборка - там около 400 заводчиков со всего мира) - около 70% американцев кормят этими кормами своих животных. Я помню, хозяйке своего котёнка посоветовала кормить смесью "Фелидэ" и "Инновы" своих зверей - так она мне потом написала, что когда её ветеринар увидел её животных - он был потрясён позитивными изменениями, сказал, что всем будет рекомендовать такое питание. Елена, я вчера повнимательнее посмотрела "Аводерм" ещё раз - не нашла ни одной симпатичной сухой формулы для кошек , а вот консервы "Аводерм" для кошек, вроде бы, нормальные. И собачьи формулы есть по составу неплохие (но не все!).

MASK: Блажен кто верует

Jelena: Fialka пишет: ... разница особенно чувствуется на котятах, выращенных на этих кормах - они аж светятся здоровьем ... Почему-то все зарубежные животные, которые сидят вроде как на тех же кормах, что и здешние, выглядят значительно лучше...

Irbis: Jelena пишет: Почему-то все зарубежные животные, которые сидят вроде как на тех же кормах, что и здешние, выглядят значительно лучше... У соседей и иваси вкуснее, чем тай дома. У соседей и цветы красивее. У соседей рис вареный белее. Курица соседа всегда выглядит гусыней.

MASK: Fialka пишет: У меня вот сейчас только одна сложность: котёнка 10-дневного не могу взвесить - он на электронных весах не помещается, вот это сложность - прямо не знаю, что делать А Вы их зря на аптечных весах взвешиваете, купите обычные, бытовые, с большой чашей, какими все пользуются для взвешивания котов. Туда до 5 кг спокойно влезает.

Babe: Стоит ли менять корм, если кот его нормально лопает? Я почему об этом задумалась-он стал чаще чесаться, то за ухом, то плечо чешет. Может-какой-то компонент корма со временем вызывать зуд? Кормлю Hill`s Natures Best с овощами и курицей. Вчера сравнила цены на корма. Самым дорогим оказался Bosch-почти в 2 раза дороже Хиллса, а Pronature-немного дешевле. Стоит ли Bosch таких денег? Смотрю состав и содержание белков и жиров-примерно одинаковое. Хотя тут роль играет источник этих белков и жиров Дешевле получится кормить курицей или говядиной с кашей и давать подкормку с минералами и витаминами. Может-и полезнее тоже? Получился вечный вопрос-чем кормить-сушкой или натуралкой

Fialka: Jelena пишет: Почему-то все зарубежные животные, которые сидят вроде как на тех же кормах, что и здешние, выглядят значительно лучше... Ну я бы сказала, что европейские заводчики в большинстве своём очень много готовят для своих животных (каждый день добавляют в рацион блюда собственного приготовления, у каждого тут свои секреты - слышала от мейн-кунистов рецепты с гов.печенью (варёной, насколько я помню+морковка+перепелиные яйца - сама не пробовала, врать не буду), а это большое дело, когда в меню вводится большое количество натуральных продуктов, когда меню разнообразно. С другой стороны, тут нужно быть очень осторожным, потому что так если животное никогда не пробовало ничего, кроме сухого корма премиум или супер-премиум класса - натуральное блюдо даже самого высокого качества может стать для их организма серьёзным испытанием. Поэтому тогда уже нужно с детства приучать к такому меню. А по поводу того, что "все зарубежные животные" выглядят лучше - ну я бы не сказала... Ну а американцам и готовить не надо ничего - к их услугам и БАРФ-диеты, и сухие корма - как-то на мау кто-то из американских участников опубликовал список сухих и консервированных кормов нового поколения - просто глаза разбегаются, о большинстве из них у нас и не слыхивали.

Fialka: Babe пишет: Стоит ли менять корм, если кот его нормально лопает? Для того, чтобы ответить на этот вопрос - Вам нужно определиться с требованиями к корму. Вероятно, "нормально лопает" - не должен быть единственным критерием , особенно если Ваше животное уже чешется. Цены на корма также ни о чём не говорят сами по себе. Остаётся, таким образом, определить, чего именно (какого эффекта для своего животного) Вы ждёте от корма (тогда нужно смотреть гарантийный анализ и состав). Об этом уже говорилось выше в этой теме.

Беата: От Рояла моя кошка чесалась и зубы у нее пожелтели. От Хиллса шерсть засаливалась и был жидкий стул (потом месяц восстанавливала пищеварение "Бифидумбактерином"). Когда перешли на Бош проблемы исчезли. Сначала кошка ела "Сенситив", потом я ее перевела на "Кожа и Шерсть" - результатом очень довольна. Шуба густая, блестящая, эксперты на выставке хвалили. Да корм дорогой - 400 гр "Сеситива" стоит 220 р., а "Кожа и шерсть" - 290 р., но для любимой кошки мне не жалко.

Babe: Беата Дело не в деньгах, конечно-кот не слон, не объест Просто стало очень интересно, почему при примерно одинаковом составе такая большая разница в цене. В"Бетховене" пакет Бош 400 грамм стоит больше 300 рублей. А на Хиллсе шерсть у кота и правда какая-то неправильная стала. Купила Pronature Adulte Chicken formula, котик ест с удовольствием

Беата: Когда я забирала кошку у заводчицы (кошке было уже 5 мес), мне порекомендовали Хиллс. Вот и кормила я ее этим кормом, но поход по большому 2 р/ в день жидким и дурно пахнущим меня насторожил, плюс сальная шерсть. Постепенно перевела на лечебный Роял, стул пришел в норму - 1 раз в сутки твердым, но кошка стала сильно чесаться и пожелтели клыки. Перевела на Бош и вздохнула с облегчением. Я покупаю корм в "4 лапы", там цены наиболее близки к заявленным на официальном сайте Бош (http://www.afina-pet.ru/bosch/sanabelle/index2.htm). Babe пишет: Просто стало очень интересно, почему при примерно одинаковом составе такая большая разница в цене. В"Бетховене" пакет Бош 400 грамм стоит больше 300 рублей. Это какой же корм Вы смотрели? в "4 лапы" 400 г. корма: "Киттен" - 220 р; "Сенситив" - 220 р; "Кожа и шерсть" - 290 р; "Эдалт" (для кошек старше 1 года) - 185 р; Дороже 300 р тлько "Уринари" и "Гранд" Отвечаю на Ваш вопрос: Судя по состоянию животного не все в этом "Роял Канин" в порядке, несмотря на полное сходство по составу с "Бош". А знаете ли Вы, что корм "РК" уже давно выпускает фирма "Марс" производитель печально известного "Вискаса" и "Китикета"! Я отнюдь не рекламирую "Бош" и не имею ничего против других кормов, просто моей кошке подходит этот корм, а другому животному подходит "РК" или "Хиллс". Но заводчица увидев кошку через 6 мес на выставке, и ощупав шерсть, спросила чем я ее кормлю. Получив ответ тут же купила 10 кг мешок "Бош - кожа и шерсть" для своего питомника.

Babe: Беата пишет: корм "РК" уже давно выпускает фирма "Марс" Поэтому я даже и не думала кота кормить РК Кормила Хиллсом. Последние недели две кот стал почёсываться, стал какой-то сальный, поэтому и задумалась о смене корма. А стул нормальный был. Бош смотрела Сенситив, Кожа&Шерсть. Надо будет глянуть в других магазинах

Беата: Babe пишет: Последние недели две кот стал почёсываться, стал какой-то сальный А какой возраст кота? Засаленная шерсть может быть связана с половым созреванием.

Babe: Беата 1 год 7 месяцев, не кастрирован. Последнее время шерсть стала сосульками под мышками, на пузе, как-то резко засалился.

Беата: Babe пишет: Последнее время шерсть стала сосульками под мышками, на пузе, как-то резко засалился. Насколько я знаю, у котов засаливается шерсть на хвосте (т.н. хвост производителя), а на счет пуза и подмышек не в курсе, пусть ответят владельцы котов и опытные заводчики. Сейчас как раз время сезонной линьки, во время линьки как коты так и кошки выглядят не важно. Как часто вычесываете? Может просто много отмерших волос скопилось и он выглядит засаленным?

Babe: Это уже тема про груминг. Давно не чесала, надо повторить не любит кот расчёску Сейчас у него в миске Pronature, приходит хрустеть чаще, чем Хиллсом. Не наедается, что-ли Хотя я с ним часто играю, бегает как коняшка, за обычным сантиметром из клеёнки В общем-понятно, дело может и не в корме, а в уходе за шерстью

Беата: Babe пишет: Давно не чесала... не любит кот расчёску. В общем-понятно, дело может и не в корме, а в уходе за шерстью Что и требовалось доказать! Нужно рассмотреть все варианты, проанализировать, и прийти к определенному выводу - это можете сделать только Вы, а форум существует, для того, чтобы натолкнуть на нужную мысль. Моя тоже не в восторге от расчесывания, но с гигиенической точки зрения, во время линьки чесать просто необходимо, иначе рискуете получить колтуны (на не склонном к колтунам сибиряке). И купать во время линьки очень желательно (а купаться коты тоже не любят ) Удачи! Рада, что смогла чем-то помочь

Nadenka: У меня вопрос к тем, кто кормит кормом Innova или Felidae, а где их в Москве можно купить?

vinni: Я нашла два холистика, которые хвалят за рубежом. Они продаются в Финляндии. Сейчас привезу несколько пакетов на пробу, и расскажу чего и как. Корма Porta 21 и Almo Nature. Они есть и супер премиум и класса холистик.

Дюдюка: А я вот искала чем котей кормить, и нашла. Точнее они (кот сибирячек и керлушка-кастратка) сами выбрали. Мне принесли на пробу маленький пакетик Фелидэ, я, разобрала сумку, пакетик с кормом оставила на столе и ушла....возвращаюсь - на меня уставились довольные хитрые четыре глаза....смотрю - за их спинами разорванный пакетик и ни крошечки от корма! Купила пакет 3,5 кг (4 мяса) - дала с лодошки попробовать - так мне чуть пальцы не пооткусывали! Вот, трескаем, пока по времени еще мало чтобы делать выводы но каки стали намного лучше (запах не очень сильный). Также меня порадовали у нас поставщики корма - они заключили договор непосредственно с производителем корма, официально сделали все документы и урегулировали вопросы с таможней, т.е. корм будет привозиться бесперебойно. Обещали с осени завозить и консервы фелидэ.

zasmin: Дюдюка пишет: Мне принесли на пробу маленький пакетик Фелидэ Я тоже заказала этот корм в Латвию, должен со дня на день придти, будем пробовать

yslada: Дюдюка , У нас проблема с поеданием кормов: сухой есть отказываемся, едим только пакетики royal canin Где вы приобритаете этот корм. И если Вы пойдете на выставку принесите пожалуйста пол жменьки корма на пробу)))), если не сложно!

Fialka: vinni пишет: Я нашла два холистика, которые хвалят за рубежом. Они продаются в Финляндии. Сейчас привезу несколько пакетов на пробу, и расскажу чего и как. Корма Porta 21 и Almo Nature. Они есть и супер премиум и класса холистик. Vinni, Almo Nature содержит кукурузу (насколько я помню), но, вообще-то он раньше продавался в магазине "Альф" на ул.Чайковского в Питере А Porta 21 - ссылочку не скинете? Что касается Беларуси и "Фелидэ" - Дюдюка, Вам можно только позавидовать - у нас все проблемы связаны с политикой - поэтому перебои с поставками ВСЕХ американских кормов

Дюдюка: Fialka наше везение - это заслуга и инициатива всего лишь одного питомника бурм у нас в Минске, одной девушки, было сложно, но огромное спасибо что они взялись за это дело. А в остольном - у нас в Минске и 20% нет того что есть в России, у меня даже кошачий комплекс привезен из Питера, про корма и того сложнее. Ориджен возят некоторые фирмы, ито купить можно только в интернете, в магазинах его нет. Про консервы вообще молчу - есть РК и хилс, про белорусские Васьки и Мурки не говорю - эт не консервы.

Алиса: Nadenka пишет: У меня вопрос к тем, кто кормит кормом Innova или Felidae, а где их в Москве можно купить? я на этой неделе в «Энимал Кэйр» брала, правда я в Питере, найдите их сайт там есть координаты представительства в в других городах. Я своих тоже сейчас пока иннову ждем перевела на Фелиду, мои едят с удовольствием и взрослые и дети, и стул нормальный, посмотрим как дальше пойдет

Babe: Мой кот проявляет такой интерес ко всяким булкам-пряникам! Дала крошечку от тульского пряника-съел чуть ли не с пальцем

Алиса: Babe у меня Алиска тоже к плюшкам не ровно дышит

Babe: Алиса Но ведь им же нельзя сладкое и мучное? А так просит Всё равно не дам Недавно купили упаковку черкизовских молочных сосисок гост, и у магазина дали две штуки здоровенному псу. Он одну взял в зубы, как сигару, пожевал-пожевал и выплюнул. А на вторую даже не посмотрел

Алиса: Babe ну я ей тоже не даю плюшки целиком, так полизать сверху пару раз для успокоения души кошачей а то ведь обидеться на меня и игнорить будет целый день, а так и мне и ей хорошо

Babe: Алиса Вот и я тоже балую по чуть-чуть

Бэтта: В последнее время встал вопрос о выборе консервов. Кушал шезир, меня он вполне устраивал посоставу, да и внешний вид отличный- тунец- есть тунец, курица- есть курица. Но Мандарин не хочет их больше кушать. Вот ищу чем заменить. Кто что может посоветовать?

zasmin: Получили вчера корм фелидэ. Кошки ели сначала очень хорошо, потом уже менее охотно (может наелись? :))))))))) Пахнет корм менее аппетитно, чем Роял Канин. Посмотрим как дальше пойдёт

DivaVivat: Бэтта пишет: Но Мандарин не хочет их больше кушать. Вот ищу чем заменить. Кто что может посоветовать? Вот!вот ! Та же история и с моими кисями:ели-ели с удовольствием и больше не хотят:моську отварачивают.Может что-то они изменили в составе?Хотя и вид, и запах вроде тот же... Теперь тоже ищу чем заменить..

Бэтта: Вот и у нас тоже самое. Купила ProPlan консервы- съел с удовольствием, но выглядит это как паштет не очень приятной наружности... Теперь посмотрю на результат.

Бэтта: Кто-нибудь пробовал сушку BiOMill? Какие впечатления?

vinni: Fialka пишет: Almo Nature содержит кукурузу (насколько я помню), но, вообще-то он раньше продавался в магазине "Альф" на ул.Чайковского в Питере Нет. Этого корма нет у нас. И он есть супер премиум и холистик. НА пакетах написано. А Порту... мне счас лень искать......ссылки, тк только на немецком он был. Порта тоже есть супер премиум и холистик. И составы и цена так же различаются

vinni: Нам Фелида не идет, второй раз пробую - никак. Кёрла на сардельку похожа :( На Иннове такого не было. Сибироиды мои сказали ешь сама! Так что буду возить из финки пока иннова наша не приедет....

DivaVivat: vinni пишет: Так что буду возить из финки пока иннова наша не приедет.... Катя, а "пристроиться " к вам на Иннову можно?

Murlika: А кто знает Игл Пак когда-нибудь появится? Алиса пишет: я на этой неделе в «Энимал Кэйр» брала, правда я в Питере, найдите их сайт там есть координаты представительства в в других городах. Я заходила на их сайт, там выбора то и нет, остался только один вид и фасовку нельзя выбрать, тоже только по-моему осталась 2кг. Есть ещё один интернет-магазин, они только этот корм продают, но увы, там тоже практически ничего нет. И судя по тому, что они сейчас проводят акцию - "Корма поставки прошлого года можно купить дешевле" - напрашивается мысль, что с поставками этого корма в Россию есть трудности, как впрочем и с некоторыми другими товарами. Например, резко исчезли товары для кошек фирмы "8 в1" Как мне объяснили ситуацию в Бетховене - "Проблемы на таможне". Причём для собак ассортимент внушительный, а для котеек НИЧЕГО....

Алиса: ну да я Фелиду брала маленький пакет 3,6 кг. других фасовок нет и срок годности до июня этого года, вот пока его едим, а там может и иннову нашу привезут

Кэтрин: Мне встретился вот этот сайт http://www.petshop.ru/Netshop/catalogcat/eda/syxkor/?action=index&srchPat%5B0%5D=112&srchPat%5B1%5D=&srchPat%5B4%5D=&srchPat%5B3%5D=&x=35&y=8 там вроде есть Иннова, с удавольствием тоже бы попробывали

vinni: DivaVivat пишет: Катя, а "пристроиться " к вам на Иннову можно? Так я не Иннову возить буду, ее в финке нет :( Буду возить Porta 21 holistic и Almi Nature Holistic. Вот уже в финляндии, надеюсь 30 кг корма мне хватит :)))

vinni: Кэтрин пишет: Мне встретился вот этот сайт Нет там корма. Там просто картинка с ценой! НЕТ ИННОВЫ НИГДЕ!!!

DivaVivat: vinni пишет: НЕТ ИННОВЫ НИГДЕ!!! А я нашла вот здесь,не знаю,правда ли можно заказать?Надо будет позвонить туда. http://www.petshop.ru/pr/innova/

zasmin: DivaVivat пишет: А я нашла вот здесь,не знаю,правда ли можно заказать?Надо будет позвонить туда. http://www.petshop.ru/pr/innova/ Ань, а до Иван-города они не могут привезти корм? У меня с 24 апреля виза будет в Россию.

Алиса: DivaVivat пишет: А я нашла вот здесь,не знаю,правда ли можно заказать?Надо будет позвонить туда. http://www.petshop.ru/pr/innova/ мы обычно там и брали ее-нет ее в петшопе уже давно и нигде ее нет

vinni: Ни на петшопе, ни на випкомах вообще нигда нет Инновы, и в Москве тоже :(

Alokazia: Вот такая инфа появилась Procter & Gamble, которому принадлежат такие "кормовые" брэнды как Eukanuba и Iams, объявил о покупке Natura Pet Products И хотя на завершение сделки уйдет еще какое-то время, ожидать Инновы, Эво и других линеек в прежнем их качестве, скажем так, маловероятно Мы с вами помним, что совсем недавно произошло с Нутро Чойс и Игл Пак

Rommula: Ну, что сказать очень печально! Еще одному гиганту американской промышленности понадобился рынок сбыта для отходов своего производства.

Кэтрин: Кто-нибудь пробовал Акана грасслэнд кэт? как корм?

Барбариска: Кэтрин пишет: Кто-нибудь пробовал Акана грасслэнд кэт? как корм? Мы пробовали. Мне состав очень понравился, а кошкам - нет( Не знаю почему, но они ни Акану, ни Ориджен у меня не едят... Мелкая еще может погрызть... из уважения. А Барбоска умрет, но не съест. У меня вот тоже вопрос... Мне пожилая родственница принесла "в подарок кошечкам" мягкий корм Friskies (PURINA).Но сделано в России. Один с индейкой, печенью и зеленой фасолью в подливке, а другой с кроликом, печенью и морковью, тоже в подливке...и очень хотела кошечек угостить... Я, в принципе, такими кормами кошек не "балую", но тут неудобно было отказать... Так вот мелкая набросилась на этот корм, как-будто ее неделю не кормили,мурча от удовольствия...мне даже неудобно было... В связи с этим, у меня закралось подозрение: может быть этот корм не так уж плох, как о нем говорят?

Кэтрин: Барбариска, может им просто сушка надоела У меня Мирон без мягкого жить не может

Барбариска: Кэтрин пишет: Барбариска, может им просто сушка надоела У меня Мирон без мягкого жить не может Нет, мелкая ( Дельфи) сушку практически не потребляет.Так, изредка,по желанию (сушка в свободном доступе, т. к . она у меня еще котенок) А вобще-то Она до этого кушала "Бозиту" суперпремиум -мягкую...самую разную: и с лососем, и с курицей, и с кроликом и с индейкой в соусе и в желе... . Ну кушала себе и кушала всю жизнь нормально... А на этот Фрискас набросилась, как будто ее не кормят вобще

tomtit: Барбариска Так вот мелкая набросилась на этот корм, как-будто ее неделю не кормили,мурча от удовольствия...мне даже неудобно было... В связи с этим, у меня закралось подозрение: может быть этот корм не так уж плох, как о нем говорят? Многие и на водку набрасываются. Это же не значит что она так полезна

Барбариска: tomtit пишет: Многие и на водку набрасываются. Это же не значит что она так полезна Водка как раз очень полезна, и это доказано медицинскими исследованиями(конечно, если она не паленая). Во-первых, это очень чистый продукт и очень калорийный. Во-вторых, обладает дезинфицирующим действием за счет высокого содержания высококачественного спирта. Лечебно-профилактическая ежедневная доза водки составляет 20 г в день (примерно столовая ложка). Это я еще со времен учебы в медучилище помню.... Другое дело, что эту дозу никто никогда не будет соблюдать!))) А вот нашла в интернете: При помощи водки можно лечить достаточно большое количество заболеваний. Так, в Румынии врачи рекомендовали ее своим пациентам-сердечникам. 30 грамм водки каждый день, по словам румынских медиков, нормализуют давление, понижают уровень холестерина в крови и не причиняют при этом никакого вреда. Разумеется, если не пить больше… А в древней Руси при поносе рекомендовали налить себе чарку водки (современному человеку лучше ограничиться пятьюдесятью граммами) посолить ее, да и выпить «одним духом». При простуде также стоило выпивать по рюмке водки в день, добавив туда горчицы или сока редьки. А еще можно смешать водку с черным перцем, но только смесь такую пить не следует, а нужно полоскать ею горло. А вот если случался ожог, то древние лекари советовали смешать вино и водку в пропорции один к двум, и сделать примочку. Рекомендовали и при изжоге, случающейся вследствие чрезмерного потребления жирной пищи, выпивать рюмку водки. В случае ревматизма, рекомендовалось корни аконита залить крепкой водкой и оставить на трое суток в теплом месте. Настойка готова, когда приобретает цвет крепкого чая. Для втираний лучше брать по одной чайной ложке, и втирать на ночь. Зубную боль тоже можно снять с помощью водки, правда, тут потребуются еще сода и молоко. Для начала грамм 30 водки следует посолить, и прополоскать рот этим раствором (можно проглотить) затем раствором пищевой соды (чайная ложка на 100 грамм воды, и глотать не следует), ну а последним взять теплое молоко и прополоскать рот им. Глотать не следует, если нет уверенности в том, как организм прореагирует на водку с молоком. Еще водка помогает при лечении ушибов и ран. Во-первых, если нет других дезинфицирующих средств, то рану стоит промыть именно водкой. Ну, а помимо того, если стакан цветков сирени настоять на полулитре водки, то этой настойкой также можно протирать ушибы и делать примочки на раны. (извиняюсь за оффтоп) З. Ы. Кстати, я специально проверила ее каки (извините за пикантные подробности) после "Фрискаса" - и форма и цвет и запах были просто идеальными!!! (еще раз извиняюсь)))

tomtit: Барбариска Не надо извиняться. Всё правильно. Скажу по секрету мой второй кот трескал только "Фрискас" и прожил 23 года. Но это в принципе ничего не значит. Нынешнего кормлю Хилсом. Через 20 лет отпишу как эффект ЗЫ что касается водки. Так когда я лежал в больнице с инфарктом то мой врач рассказывал что у алкоголиков практически не бывает ни инфарктов ни инсультов. И что теперь всем повально в алкаши записываться

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Барбариска пишет: При простуде также стоило выпивать по рюмке водки в день, добавив туда горчицы или сока редьки. А еще можно смешать водку с черным перцем, но только смесь такую пить не следует, а нужно полоскать ею горло. Я при простуде лечусь подогретым в микроволновке красным вином (обязательно сухое) с ложкой мёда. Только надо начинать такое лечение, при самых-самых первых симптомах... Один бокал на ночь и утром как огурчик! Гриппом не болела лет 8-мь и не вакцинировалась ни одной вакциной... Упс... темка то о другом... сорьки...

Пуля-Зверь: Я написала 1 Чойс, а кормлю Пронатюрном. Все нравится. Кисоньки толстенькие!

Кашпи: Пуля-Зверь пишет: Кисоньки толстенькие!

Tasha: Все народ, об Иннове можно благополучно забыть Procter & Gamble объявил о покупке Natura Pet Products. Даже если случится чудо и Иннова появится у нас в продаже, это будет уже не то. Компаньон собирается предложить нам новый, на этот раз английский корм Golden Eagle, вроде как улучшенный аналог Eagle Pack. ссылка на новый корм Не знаю, моей Eagle Pack в свое время не пошел.

Alokazia: Tasha , пятый пост сверху

Tasha: Alokazia Мдя, ну не заметила я, чего уж тут поделаешь.

Alokazia: Вот кстати по новому корму у меня возникли вопросы Если посмотреть сравнительный анализ Инновы и Голден Игл, то Игл значительно уступает, ещё меня там смутил в составе томат .... Есть Игл и без томата, но белки там зашкаливают, он как Эво по белкам. В общем как появится, то обязательно возьму на пробу, посмотрим

Барбариска: Очень нужен совет по мягким кормам.Чем лучше кормить? Но так, чтобы реально, чтоб в доступной ценовой категории....А то Шебу - по 3 шт. в день мне финансово неосилить.... У меня мелкая уже несколько дней не кушает свою прежде любимую "Бозиту" (кусочки в желе и в соусе).... это после того, как она злополучный "Фрискас" попробовала... Просьба Роял Канин не предлагать - уже давно в отказе от него...

Fialka: Alokazia пишет: цитата: Procter & Gamble, которому принадлежат такие "кормовые" брэнды как Eukanuba и Iams, объявил о покупке Natura Pet Products И хотя на завершение сделки уйдет еще какое-то время, ожидать Инновы, Эво и других линеек в прежнем их качестве, скажем так, маловероятно Мы с вами помним, что совсем недавно произошло с Нутро Чойс и Игл Пак Возможно, Иннова и появится в России уже у новых представителей, но абсолютно согласна, что это, скорее всего, будет уже другой корм, потому как у Проктер энд Гэмбл есть интересы поважнее качества корма... - понятно, что это уже будет коммерческий продукт Очень-очень жаль, хорошая была еда...

Fialka: vinni пишет: цитата: Я нашла два холистика, которые хвалят за рубежом. Они продаются в Финляндии. Сейчас привезу несколько пакетов на пробу, и расскажу чего и как. Корма Porta 21 и Almo Nature. Они есть и супер премиум и класса холистик. Я уже писала про Almo Nature - он у нас в Питере продавался - думаю, по идее, должен и сейчас продаваться в магазине Альф (кажется, они же и были его дистрибьюторами в России). А корм Porta - производится в Германии, это также аналог Игл Пака холистика и не холистика (похоже, Игл Пак решил работать только на внутренний рынок, а формулы свои раздать по Европе под новыми именами). Я посмотрела состав - очень приличный (я о холистической формуле). Но не пробовала пока, не знаю, ничего не могу сказать. Барбариске особенно посоветовать нечего. Сейчас появились новые консервы немецкие BERKLEY (дистрибьюторы находятся в Москве), очень широкая линейка, очень простой короткий состав. Мои котёнки едят с удовольствием. Надо пробовать.

Ярик: Корма Porta 21 и Almo Nature Не помню у Альмо холистиков. Хотя и не буду утверждать, что таковых не существует. Хотя нет, вру. Помню. Состав не впечатлил. А вот Порту мы пару недель назад попробовали. Ваш внучек, Яруня, дал на него такую знатную с... А Бориска, сын Ярослава, остановился на нём в росте. Это уже информация хозяйки. Поменяли на Бозиту и пошёл снова расти. Сама сейчас перевожу своих на Selekt Gold. Консервы у них просто замечательные, посмотрим какая будет реакция на сушку. Правда взрослые не все едят консервы. Некоторые желе или в соусе предпочитает.

Fialka: Ярик пишет: Корма Porta 21 и Almo Nature Не помню у Альмо холистиков. Хотя и не буду утверждать, что таковых не существует. Хотя нет, вру. Помню. Состав не впечатлил. А вот Порту мы пару недель назад попробовали. Ваш внучек, Яруня, дал на него такую знатную с... А Бориска, сын Ярослава, остановился на нём в росте. Это уже информация хозяйки. Поменяли на Бозиту и пошёл снова расти. Сама сейчас перевожу своих на Selekt Gold. Консервы у них просто замечательные, посмотрим какая будет реакция на сушку. Правда взрослые не все едят консервы. Некоторые желе или в соусе предпочитает. По поводу Альмо - я ранее писала, что это далеко не лучший корм - я о холистик-формуле, тут мне даже и возразить нечего. А по поводу Порты - спасибо за информацию. Я его неделю назад видела впервые в жизни, никогда не пробовала, поэтому спасибо за информацию. Что касается Бозиты (прежде всего, сухой) - то это, конечно, даже не интересно обсуждать, корм очень-очень средний.

Барбариска: Fialka пишет: Сейчас появились новые консервы немецкие BERKLEY (дистрибьюторы находятся в Москве), очень широкая линейка, очень простой короткий состав. Мои котёнки едят с удовольствием. Надо пробовать. Fialka, Большое спасибо!Обязательно попробуем (если найдем)))

Барбариска: Еще очень интересует сухой корм Flatazor (Флатазор) CROCKTAIL SENSETIVE (Super Premium). Мне более менее понравился его состав... Кто-нибудь его пробовал?

Fialka: Барбариска, огромное спасибо за букетик!!!

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: Fialka пишет: Сейчас появились новые консервы немецкие BERKLEY (дистрибьюторы находятся в Москве) Купила на прошедшем Форесте на пробу три баночки - две пока лежат в холодильнике. Дала на пробу вот эту - мой охламон понюхал и отвернул моську...

Asilvestris: Барбариска пишет: Кэтрин пишет: цитата: Кто-нибудь пробовал Акана грасслэнд кэт? как корм? Мы пробовали. Мне состав очень понравился, а кошкам - нет( Не знаю почему, но они ни Акану, ни Ориджен у меня не едят... Мелкая еще может погрызть... из уважения. А Барбоска умрет, но не съест. До Хабаровска Акана и Ориджен тоже дошли, правда приходится караулить в магазинах день поставки Мои коты после 1 Чойса протестовали и есть Акану не хотели, через неделю - стали хрустеть как миленькие, и корма уходит меньше, чем 1 Чойса, да и состав лучше.

Барбариска: У меня опять вопрос. У нас появился корм (сухой и консервированный): Фест Класс Сухие корма First Class® производятся в Великобритании в городе Ист-Ретен, консервированные корма производятся в Австрии в городе Биркфельд. Очень интересует мнение опытных заводчиков об этих кормах. Asilvestris , завидую Вам по-хорошему....Дай Бог, чтобы хорошо кушали его. Все-таки по составу я , например, ничего лучшего, чем Ориджен не нахожу. А Моя ну ни в какую этот корм не ест... Уж я и мешала его с привычными ей кормами в течении 2-х недель, потом постепенно увеличивала дозу в течении последующих двух недель - все равно не ест... Худеет, бледнеет, но не ест его.

Babe: Я в апреле стала давать коту Pronature. Он его хорошо ел, вроде и шерсть стала более пушистая, чем на Hill`s Nature`s Best. Только круто стал ходить, а через несколько недель даже кровь появилась Похоже было на воспаление паранальных желёз В конце апреля я купила Бош эдалт. Стул сразу стал намного мягче, и изо рта запаха нет, как раньше. Норму на сутки съедает чётко. Другие корма не доедал. Сальности прежней нет, носится, как коняшка. Мне даже показалось-жирок на животе убавился. Коту 1 год 10 месяцев, некастрирован. Глистов гоняю регулярно.

Барбариска: Babe ,еще очень хорош Бош Сенситив.Стул становится прямо выставочной консистенции))) Моя старшенькая кушала его с удовольствием,пока он ей не надоел....

Babe: Барбариска Сенситив не покупала. Сейчас даю Бош Hair&Skin. На Пронатюре из кота прямо камешки сыпались. Я думаю-это не очень хорошо, поэтому и сменила корм, хотя Бош намного дороже получается. Думаю купить большой мешок.

Бэтта: а кто-нибудь пробовал Animonda ? Мне консервы очень понравились. Есть на каждый день, а есть как лакомство, там внутри половинки перепелиного яйца и тунец.

Plushka: Вот у кошек консервы лучше чем у людей! Обидно Мы такую консерву не пробовали. Надо попробовать!

МАСЯ: Plushka пишет: Вот у кошек консервы лучше чем у людей! Обидно Так ешь кошачьи

arcanum: МАСЯ

Лариса: Мы кушаем роялл...

Лариса: Babe пишет: а кто-нибудь пробовал Animonda ? Мне консервы очень понравились. Есть на каждый день, а есть как лакомство, там внутри половинки перепелиного яйца и тунец. Мы пробовали, по праздникам кормим этими консервами, Данра любит эти консервы!

Синичка: А кто что знает про корм Perfect Fit? На выставке очень много его надарили, но давать кошкам пока не решилась. Отзывы в инете о нем что то не очень

Teara: Perfect Fit - это же по-моему аналог вискаса. я сразу выкидываю его. к родителям приехала все запасы истребила. Я кормлю одного кота Оридженом или Аканой. чередую раз в 3 месяца. Второго кота кормлю консервами Беркли, т..к это засранец сухой корм презирает.

Лариса: Teara пишет: Perfect Fit - это же по-моему аналог вискаса. я сразу выкидываю его. к родителям приехала все запасы истребила. Я кормлю одного кота Оридженом или Аканой. чередую раз в 3 месяца. Второго кота кормлю консервами Беркли, т..к это засранец сухой корм презирает. Вы Teara правы!

Синичка: А что скажете о консервах Леонардо? Увидела недавно, написано 90% мяса, сделано в Германии. Кто кормил, какие впечатления? И стоят совсем недорого, 200гр - 68руб.

ch: А меня эта марка сухой заинтересовал. Может кто уже им кормил? Как сухой Леонардо? Очень хочется уйти от Рояла, как то сильно киска линяет на нем, а холистики есть не желает.

Zenda: У меня был первый помет, котята уже давно разъехались по домам. В нем была самая маленькая девочка, продалась первая. Недавно принесли ее показать в клуб, так вот сейчас она весит на 500 грамм больше, чем самый крупный кот из этого помета. Ест только мясо и живых мышей. (Живут в своем доме, территория закрытая)

Jelena: У меня консервы "Леонардо" совсем не пошли...

Che: А кто-нибудь пробовал Golden Eagle? По составу корм хороший. Только меня смущает, что его надо в интернете заказывать...

MASK: Zenda пишет: Ест только мясо и живых мышей. (Живут в своем доме, территория закрытая) Очень за них рада, что они не боятся паразитов и крысиных ядов.

Zenda: MASK пишет: Очень за них рада, что они не боятся паразитов и крысиных ядов. Я сама в шоке, при продаже им котенка они жили в квартире и никакими мышами кормить не собирались... А вообще, если не думать о паразитах, ядах и т.п...Я просто для примера привела в этой теме, как живые мышки в рационе кошки сильно влияют на ее кондицию

DivaVivat: А не подскажете, кто-нибудь пробовал Shinycat - кусочки в желе?

Бэтта: Синичка пишет: что скажете о консервах Леонардо? Мне эти консервы посоветовали в зоомагазине. Одну съел нормально, вторую с печенью- не стал. Может еще возьму на пробу. Продавец утверждала, что они без добавок и консервантов... Я сама сейчас в поиске консерв, т.к. кроме Проплана мы ничего не признаем... Шезир- редко...

arcanum: DivaVivat Я своим иногда покупаю. Едят не все и без особого энтузиазма.

Teara: А не подскажете, кто-нибудь пробовал Shinycat - кусочки в желе? вот у меня один лопает за обе щеки,правда вот какие то не очень жалует, по-моему где с травой

Teara: я вот заказала Canin Caviar - Сухой корм для кошекс обезвоженным мясом курицы и лосося. По составу - прямо сказка. от Ориджена пришлось отказаться - совсем перестал есть, от Аканы у нас перхоть появилась(

MASK: Teara пишет: Сухой корм для кошекс обезвоженным мясом курицы Весь сухой корм делается из обезвоженного мяса, точнее - из мясной муки.

Che: Che пишет: А кто-нибудь пробовал Golden Eagle? НЕУЖЕЛИ НИКТО???!!!

Teara: MASK , я просто скопировала название, весь состав не стала просто писать Che , я только тему на мау форуме про него читала

Valerka: Я, сейчас, кормлю Голден Игл, пару недель. из-за отсутствия в Москве, уже 2 месяца, моего любимого Фелиде. Пока отношение неоднозначное. Точно лучше Роял Канина и, похоже, лучше Орижен (причем дешевле в 2 раза чем Орижен). Но, не Фелиде однако, не Фелиде. Поэтому продолжаю искать возможность кормить именно Фелиде. Пахнет сильно этот Голден Игл. Сами крокеты. И, какашки, потом, пахнут точно так же но, еще сильнее. :))

ch: MASK пишет: Весь сухой корм делается из обезвоженного мяса, точнее - из мясной муки. А мне в проф.магазине объяснили что это две разные вещи. Обезвоженное мясо - это действительно мясо из которого выжали всю влагу, а мясная мука - это мука не только из чистого мяса и процент мяса как такового может быть минимален.

ch: Valerka пишет: Я, сейчас, кормлю Голден Игл, пару недель. Холистик или обычный? Москва лучше работает с поставками из США, а здесь по минимуму можно что-то приличное найти.

Valerka: Вот этот click here И, вот этот click here На пробу взяла. Но, я не люблю когда очень высокий процент белка.

ch: А из Фелидэ какой лучше едят котейки? Если все таки встретим чтобы хоть знать.

Valerka: Мои лучше едят курицу с рисом. 4 мяса есть просто заставляю. Чему удивляются поставщики корма. Говорят что в других питомниках наоборот.

ch: Valerka пишет: 4 мяса есть просто заставляю. Вот я тоже по своей заметила, чем больше в корме наворотов, тем меньше она его ест. Какой-нибудь простяшный РК ест, а Ориджен, Акана ни в какую.

Jelena: ch пишет: ... Какой-нибудь простяшный РК ест, а Ориджен, Акана ни в какую. У меня Ориджен не шел... большой мешок домучили с большим трудом и больше не брали. Сейчас вот взяли попробовать Брит - Brit Care Long Hair Salmon & Rice - кошки едят охотно, но мне не нравится шерсть. Она стала какая-то не такая...

MASK: ch пишет: А мне в проф.магазине объяснили что это две разные вещи. Обезвоженное мясо - это действительно мясо из которого выжали всю влагу, а мясная мука - это мука не только из чистого мяса и процент мяса как такового может быть минимален. Что бы сделать сухой корм, обезвоженное мясо все равно надо растолочь в муку. А под мясной мукой у вас в магазине наверное имели с виду мясо-костную. Где-то ипользуют такую, а где-то мясную. И к той и к другой добавляют разные другие вещи. А может они имели в виду ту смесь мясной муки с другими продуктами, из которой в конце концов корм и лепят, там действительно разное количество мясной может быть. Из чистой мясной муки корма не делает ни кто, это 100 %.

ch: MASK пишет: А может они имели в виду ту смесь мясной муки с другими продуктами, из которой в конце концов корм и лепят, там действительно разное количество мясной может быть. Акцент делали именно на то, в каком виде там мясо. И привели в пример РК, Хиллс, Ямс и подобные, что в них только мясокостная мука, как например в корме TRAINER именно мясо цыпленка высушенное. Я конечно не могу анализ провести... А как тогда объясняется в составе такое: мясо курицы, куриная мука,..,...и дальше по состовляющим?

Che: Мы сегодня заказали Golden Eagle. Он и правда дешевле в два раза Orijena, а состав на уровне, может и лучше. Странно даже!

Синичка: Che пишет: Мы сегодня заказали Golden Eagle. Он и правда дешевле в два раза Orijena, а состав на уровне, может и лучше. Странно даже! Неужели в 2 раза, а за сколько? Я вот тоже своих кормлю Оридженом, но его один они плохо едят, разбавляю на 1/3 примерно РК. Тогда нормально трескают.

Che: Синичка пишет: разбавляю на 1/3 примерно РК. А вот это делать нельзя, насколько советуют заводчики и ветеринары. Нужно кормить кошку линейкой кормов только одной фирмы. Синичка пишет: Неужели в 2 раза, а за сколько? 2кг - 560р. 4кг - 1040р.

mashuk: Che , если не секрет, где заказывали? Чеше нравится? Хочу взять на пробу, своим превередкам, но вот запах печени настораживает (печень у нас не в ходу).

Che: mashuk, нам только вчера привезли. Лопает хорошо (тьфу тьфу тьфу). Но, он вообще, у нас всеяден, что касается сухих кормов! http://zoocomfort.ru/ - заказывали здесь

mashuk: Che , спасибо, тоже заказала на пробу. Che пишет: вообще, у нас всеяден, что касается сухих кормов! Сушку мы тоже всякую трескаем, поначалу, а потом - неизвестно, Ориджен не долго кушали((. Роял мне не понравился, каки, как у козочек стали, и шерстка полезла (от Хилза тоже), а хвостикам очень даже нравилось. Вобщем, пока в поиске.

Hanael: У нас с ноября 2010 года стали возить Голден Игл по цене 1400 руб за 4 кг. Мои кисы на нем, получается уже три месяца. Результат: шерстью обросли не плохо, хвосты распушились. Не знаю, может и зима помогла, но претензий к корму нет. С Роялки пришлось уйти, т.к. полезла аллергия. Фелиде тоже неплохо, но от "4 мяса" кошки плотно сели на горшки. А когда имеются штаны... сами понимаете. Фелиде с рисом шла хорошо во всех направлениях, но в настоящее время груз с этим кормом застрял на таможне. Мое мнение Фелиде с рисом и Голден Игл очень даже не плохо.

Olyechka: Мы с большим удовольствием трескаем РК Мэйн Кун и состояние здоровья и качество шерсти устраивает

Angelote: Мои тоже едят все Киттен Майн Кун РК и очень довольны. На ура улетает!!!! И котятам очень нравится, а вот Бэбикэт - даже нюхать не хотят... мешок с усилиями неимоверными заканчивают.

Jelena: Angelote пишет: Мои тоже едят все Киттен Майн Кун РК и очень довольны... В РФ, к сожалению, этого корма нет...

Angelote: Jelena пишет: В РФ, к сожалению, этого корма нет... Мне даже и в голову не приходило, что такое может быть...

Jelena: На семинаре в РК нам объяснили, что в этот корм входит говядина - поэтому проблемы с его сертификацией в РФ (последствия т.н. "коровьего бешенства").

Namari: моему котейке 10 месяцев. с 6-ти перешли с ориджена на голден игл холистик формула для котят. по-моему замедлился в росте .. перевожу на акану. в состав голден игла входит томатная смесь, которая содержит большое процентное соотношение кожуры (именно кожура впитывает пистициды, которыми практически везде обрабатывают томаты).. поэтому решила отказаться. а ориджен, на мой взгляд, имеет лучшую формулу по отношению к голден иглу. жаль, что очень протеиновый

MASK: ch пишет: Акцент делали именно на то, в каком виде там мясо. И привели в пример РК, Хиллс, Ямс и подобные, что в них только мясокостная мука, как например в корме TRAINER именно мясо цыпленка высушенное. Я конечно не могу анализ провести... А как тогда объясняется в составе такое: мясо курицы, куриная мука,..,...и дальше по состовляющим? Я не могу сказать за другие, но Роял Канин использует мясную муку и даже для дмитровского завода не закупает ее в России, потому что у нас производят только мясо-костную. В сухом корме не может быть просто мяса, там используются обезвоженные продукты в виде порошков. Этого требует технолоия их изготовления. А написать можно что угодно, тем более, что "мясо курицы" и "мясная мука" не взаимоисключающие вещи.

MASK: Angelote пишет: Мои тоже едят все Киттен Майн Кун РК и очень довольны. На ура улетает!!!! К сожалению, у нас его не продают...

Барбариска: Кстати, о PK. Сколько я не пыталась предлагать его моим кисам - они наотрез отказывались. Но вот сейчас кормлю их лечебным( Intestinal - нам врач назначил) - кушают . Даже удивительно. И еще, я заметила, что им нравится иногда погрызть Maine Coon 31 (RC). Я сама не так давно его купила на пробу ( из-за его "Reinforced cardiac function" - кисам понравилось хрустеть) vinni пишет: Перешли временно на Гуаби Натурал И каковы были впечатления? Остались на нем? Для меня это лучший корм на сегодняшний день, по соотношению "цена-качество". Только нужно его покупать в проверенном месте, где соблюдались условия хранения.

Барбариска: Не в качестве рекламы, а так, чтобы проанализировать состав корма: Важнейшие компоненты корма: Свежее мясо цыпленка- как основной источник высококачественного белка ( Ну на пакете еще написано, что кроме мяса цыпленка, содержится еще ливер и куриный жир) Коричневый и белый рис - источник хорошо усвояемых углеводов. Углеводы обеспечивают организм энергией. Так же это натуральный пребиотик, который улучшает микрофлору кишечника и повышают иммунную систему организма Мякоть свеклы- улучшает кишечную флору, тем самым помогая лучшему усвоению питательных веществ Экстракт Розмарина/Лимонная кислота/Витамин Е (токоферол) - природные антиоксиданты. Розмарин содержит минералы, необходимые для укрепления иммунитета. Витамин Е необходим для развития мышц, регулирует воспроизводительную функцию, а так же это природный консервант - единственный консервант, присутствующий в корме. Витамин С оказывает антистрессовое и антиоксидантное действие, регулирует метаболизм соединительных тканей. Минералы- помогают предотвратить образование зубного камня, важны не только для образования скелета животного, но и для нормального функционирования других жизненно важных систем организма. Фосфор в комбинации с кальцием, кислородом и углеродом образует структурную основу костяка. Таурин -аминокислота, необходимая для нормального обмена натрия, кальция, калия и магния. Предотвращает выведение калия из сердечной мышцы и способствует профилактике нарушений сердечного ритма. Содействует сохранению хорошего зрения. Масло Канолы/ Льняное масло -источниками Омега 3 жирных кислот является масло Канолы и семена льна. Омега 3 снижают концентрацию холестерина в крови, являются эффективным средством для профилактики онкологических заболеваний. Уменьшает проявления аллергии, ускоряет заживление ран, нормализует процесс линьки. Хочу добавить, что в корме содержится, помимо масла канолы, именно льняное масло, а не семена льна. Экстракт Юкки Шидигера - превосходное средство для снижения запаха фекалий. А так же оказывает положительное влияние при артрите и проблемах с пищеварительной системой. Также в состав корма входят пивные дрожжи, кукурузная клейковина,хлористый калий, двухкальциевый фосфат и много еще чего полезного. Для взрослых кошек: Гарантированный анализ: Протеин мин. 34% Жир мин. 16% Влажность макс. 10% Клетчатка макс. 3% Минералы макс. 8% Кальций макс. 1.3% Фосфор мин. 0.7% Таурин мин. 0.12% Магний макс. 0.1% Экстракт розмарина мин. 0.09% Лимонная кислота мин. 0.002% Линолевая кислота мин. 1.8% 4200 ккал/кг Для котят: Гарантированный анализ: Протеин мин. 36% Жир мин. 20% Влажность макс. 10% Клетчатка макс. 3% Минералы макс. 8% Кальций макс. 1.3% Фосфор мин. 0.8% Таурин мин. 0.12% Магний макс. 0.1% Экстракт розмарина мин. 0.09% Лимонная кислота мин. 0.002% Линолевая кислота мин. 2% 4400 ккал/кг

MASK: Это состав консервов?

Барбариска: MASK пишет: Это состав консервов? Нет, это сухарики. Просто "свежее мясо цыпленка" - это имелось ввиду, что было изначально взято свежее мясо для изготовления, без кожи и костей. Ну вот так они изъясняются, эти бразильцы!)

Элуна: Кормлю Golden Eagle! Холистик, без кукурузы и клейковины Артонис ест его лучше Фелидэ, хотя Фелидэ это был первый сухой корм, который он попробовал в своей жизни. Фелидэ хорош, но количество злаков там больше, чем надо. Лучше бы мяса побольше клали Все эти "просо-ячмень-горох" мне не нравились. А пахнет Golden Eagle так, что даже у меня слюнки потекли в первый раз

Барбариска: Элуна пишет: без кукурузы и клейковины Все эти "просо-ячмень-горох" мне не нравились. Давно уже хотела спросить у опытных заводчиков: а чем плохи кукуруза и горох? Вот у наших родственников очень долго, до глубокой старости жила киса - она обожала кушать консервированную кукурузу из банки и зеленый горошек. При этом мясо совсем не любила, предпочитала курочку и рыбку.Еще очень любила отварную свеклу,картошку и свежие огурцы. Никто ее к этой пище не приучал - такой вот вкус у кошки был) Когда у нее от старости половина зубов выпала -ей овощное пюре делали...Я это блюдо называла - "Радость старушки") Вот что нашла в инете: Статья Волокно в кормах для кошек Волокно является одним из питательных веществ, внесенных в список на каждой упаковке кормов для домашних животных, но его важность для здоровья животных периодически подвергается сомнению. В этой статье мы расскажем, какую пользу волокно принесет вашей кошке. Тип волокна определяет его роль в пищеварительном процессе. Волокно состоит из нескольких различных веществ, все из которых являются углеводами. Обычно, в специальной литературе используется термин "растворимые углеводы" для легко перевариваемых углеводов типа крахмала, и термин "волокно" - для нерастворимых углеводов, которые не разлагаются ферментами в тонком кишечнике. Наиболее распространенными видами волокна являются целлюлоза, гемицеллюлоза, пектин, камедь и стойкие крахмалы. Волокно можно обнаружить во множестве продуктов. В кормах для животных его источником служат стебли растений и зерно: шелуха риса, кукуруза и побочные продукты кукурузы, шелуха сои, пульпа свеклы, отруби, шелуха арахиса и пектин. Волокно не считается необходимым питательным веществом в рационе кошек и собак, но оно присутствует в почти каждом коммерческом корме для домашних животных. Собаки и кошки не получают никакой энергии из волокна, однако, его польза заключается в благотворном действии на кишечник животного, поэтому присутствие волокна в корме считается полезным. Волокно увеличивает содержание воды в кишечнике и уменьшает время транзита содержимого кишечника, т.е. оно помогает справляться как с диареей, так и с запором. Волокно абсорбирует излишнюю жидкость при диарее и накапливает ее, предотвращая запор. Некоторые виды волокна превращаются в кишечнике в жирные кислоты, которые борются с вредными бактериями. Они также способствуют быстрому заживлению ран в кишечнике и уменьшают риск возникновения рака кишечника. В корме большее значение имеет не количество содержащегося в нем волокна, а степень его ферментации, которая определяет его пользу для здоровья животного, а именно его свойства абсорбировать жидкость и влиять на качество содержимого кишечника. Медленно ферментированные волокна способствуют увеличению объема кала, поскольку они содержат больше жидкости и имеют большее влияние на структуру кала. Т.е. если животное питается кормом с большим количеством волокна быстрой ферментации, это может произвести слабительный результат и повлечь за собой диарею. Поэтому в кормах для домашних животных наиболее благотворным действием обладает волокно с медленной ферментацией. Одно из важнейших полезных свойств волокна в кормах для домашних животных заключается в его способности контролировать вес животного. Добавление в корм волокна, особенно медленной ферментации, помогает предотвратить тучность и способствует снижению веса. Медленно ферментированные волокна, которые добавляют в специальные корма для снижения веса животных, увеличивают объем кала и создают у животного чувство насыщения, не добавляя при этом калорий. Животное поедает такой корм, быстро насыщается, потребляя меньше калорий, и таким образом худеет. Сахарный диабет довольно часто встречается у кошек и собак. В некоторых случаях лечение этой болезни значительно трудно. Однако специалисты выяснили, что помочь справляться с этим заболеванием может наличие волокна в рационе животного, поскольку волокно управляет колебанием сахара в крови, минимизируя пики и спады глюкозы в крови, которые часто сопровождают эту болезнь. Если ваш питомец - диабетик, следует обязательно добавлять ему в рацион волокно, поскольку оно помогло уже многим животным с этим заболеванием. Что касается кошек, то недавние исследования показали, что рацион, богатый белком и жирами, в большей степени способствует контролировать диабет, чем рацион, богатый волокном. http://www.zooclub.ru/cats/korm/27.shtml

Элуна: Кукурузная клейковина - Дешевый субпродукт, образующийся при переработке зерна. Практически не имеет пищевой ценности и служит в основном в качестве связующего вещества. Кукуруза - Дешевый наполнитель. Является аллергеном для многих животных. Они содержатся в основном в не особо качественных кормах, которые у нас называются "супер-премиум класс". Корма класса холистик исключают эти продукты. Там вместо них используются более качественные злаки: 1) Коричневый и белый рис. Зерна риса являются высококачественным источником углеводов, протеина и клейчатки. Помимо всего – натуральное средство для закрепления стула и понижения уровня холестерола. Наименее аллергенный продукт из зерновых. Коричневый рис несколько хуже усваивается животными по сравнению с белым рисом. 2)Геркулес - сухой продукт из очищенного овсяного зерна. Прекрасный источник углеводов, богатый витамином В. Иногда используется как связующий компонент для сухих кормов, который позволяет избежать искусственных закрепителей. А по цене, Golden Eagle 4кг стоит столько же, сколько и РК. Только они не тратят безумные деньги на рекламу по тв, на спонсирование выставок) Поэтому им не надо ломить цены выше, чем на самом деле продукт стоит.

Барбариска: Элуна, СПАСИБО. Я,честно говоря, больше доверяю найденной мною и выше приведенной статье о том, что все дело не в кукурузе, а в ее уровне ферментации в конкретном корме. Как-то это мне кажется более логичным. В Golden Eagle лично мне не нравится присутствие томатов - я считаю, что это гораздо более "ядреная вещь", и гораздо больший аллерген,чем кукуруза. Впрочем,все кошки разные...и по-разному их организмы реагируют на тот,или иной корм. Я кормлю своих кошек, как я уже писала кормом Гуаби Натурал,и очень им довольна, хотя стоит он в два раза дешевле большинства кормов, и раза в 3-4 дешевле Боша, которым я раньше кормила своих кисят...А из РК мы ВРЕМЕННО используем только ветеринарную линейку. Мои кисы одинаково отрицают и Роял Канин и Фелиде,и прочие холистики..., хотя все говорят, что холистики - это гуд) А Гуаби Натурал, как и многие корма супер-премиум класса содержит не кукурузу, а кукурузный глютен. "Сухой кукурузный глютен - это сыпучий порошок, получаемый в процессе переработки зерна кукурузы на крахмал и патоку. Глютен имеет специфический запах и цвет от светло-желтого до темно-серого. Глютен кукурузный сухой - это ценный продукт, который представляет собой высокобелковое растительное сырье, содержание сырого протеина 60%. " Информация с независимого сайта (каталог пищевого сырья) : http://meelunie.fis.ru/product/7968950 Возвращаясь к опубликованной выше статье "Пищевые волокна", я делаю вывод, что все на самом деле зависит от правильно произведенной ферментации глютена в конкретном корме и его количестве в составе этого корма - будет ли он вызывать аллергии и энтериты, или, наоборот, будет способствовать улучшению пищеварения. Это как в кулинарии - правильно приготовленное блюдо -лекарство, а неправильно приготовленное - яд для организма. Поэтому дело не только в составе корма, а в большей степени в ТЕХНОЛОГИИ его изготовления.

Барбариска: Вот нашла еще кое-что -может быть кому-то будет интересно: "Еще одно страшное слово - целиакия. Или чем опасен глютен.Исследования показали, что среди людей не так уж и мало тех, чей организм совершенно не приспособлен для усвоения растительного белка злаков. Удивительно для всеядного человека, однако, это так. Болезнь имеет наследственную природу и называется «целиакия». У таких людей не вырабатываются ферменты, расщепляющие один из компонентов глютена до аминокислот, из-за чего в организме накапливаются продукты его неполного гидролиза. Эти вещества повреждают слизистую оболочку кишечника, ворсинки (сосочки) на его стенках атрофируются. Понятно, что нарушается всасывание питательных веществ, в том числе и тех, которые данный организм в состоянии расщепить и подготовить для всасывания. Такой человек худеет сколько бы не ел, а если это ребенок, то он отстает в физическом и умственном развитии. Немного терминов (для запоминания): Состояние при котором присутствует хроническая реакция к глютену, который найден в части зерновых культур называют - Целиакия (coeliac), глютеновая энтеропатия (nontropical sprue), брюшной синдром мальабсорбции (celiac sprue), энтеропатическая непереносимость глютена (gluten intolerant enteropathy), энтеропатическая чувствительность к глютену (gluten sensitive enteropathy) Эта реакция приводит к поражению ворсинок в малом кишечнике, в результате чего возникает синдром пониженного всасывания питательных веществ - мальабсорбция. До недавнего времени целиакия считалась крайне редкой болезнью человека. Однако, теперь исследователи склоняются к тому, что все обстоит далеко не так. В 1950 году была установлена несомненная связь развития этого заболевания с употреблением в пищу продуктов содержащих глютен и проблема непереносимости человеком глютена стала изучаться особенно активно. В 80-90-х годах прошлого века появились новые методы диагностики целиакии - определение в сыворотке крови специфических антител. Применение этих методов позволило провести в некоторых странах сплошное обследование населения на целиакию, которое выявило также скрытые и атипичные формы этого заболевания. Результаты оказались ошеломляющими - оказалось, что частота случаев целиакии в ряде европейских стран в сотни раз выше чем считалось ранее. Выяснилось также, что именно непереносимость глютена лежала в основе таких нарушений развития, как низкорослость, задержка полового созревания, бесплодие, а также анемия, остеопороз, герпетиформный дерматит, рецидивирующий афтозный стоматит, витилиго, алопеция. С не определенной вовремя и потому не леченой целиакией у некоторых больных оказалось связано возникновение ряда аутоиммунных и нервно-психических заболеваний - хронического тиреоидита, билиарного цирроза печени, сахарного диабета, эпилепсии, мозжечковой атаксии, депрессии. При этом острые желудочно-кишечные симптомы у некоторых людей, пораженных целиакией, могли отсутствовать. Семейная предрасположенность. Целиакия наследуется по аутосомно-доминантному типу. Т.е. заболевание это врожденное. Но дефектный ген пока не определен. Совершенно очевидна семейная предрасположенность к целиакии, у 5-10% родственников первого уровня (родители, дети, братья, сестры больного) может развиться целиакия. Болезнь поражает оба пола и может начаться в любом возрасте, начиная с младенческого (как только ребенка начинают кормить кашами) до преклонных лет жизни (даже среди тех, кто потребляет зерновые продукты постоянно). Для начала болезни необходимы две составляющие: генетическая предрасположенность (есть два специфических генетических маркера HLA-DQ2 и HLA-DQ, и что-то вроде запускающего механизма («триггер»). Таким запускающим механизмом может стать какой-либо внешний фактор - избыточное потребление пшеницы, серьезный эмоциональный стресс, беременность, операция или болезнь, например, вирусная инфекция. Исследованиями установлено, что целиакия чаще встречается у людей, имеющих HLA B8, при этом генотипе также чаще бывает хронический гепатит, миастения гравис и аддисонова болезнь. Сахарный диабет намного чаще бывает у лиц с HLA D3 и D4. Странное поведение целиакии в течение жизни и неожиданные последствия. Последние исследования показывают, что нередко симптомы целиакии, такие яркие в детстве, начинают исчезать в подростковом возрасте, создавая впечатление, что болезнь вылечена. К сожалению, это не так. Поражение здоровья продолжается и позже обнаруживает себя весьма серьезными последствиями. Полагаю, что достаточно будет упомянуть такие нарушения как гипокальцемия и поражение костей скелета. На первый взгляд какое они могут иметь отношение к непереносимости глютена? На самом деле, обменные нарушения в костной системе и гипокальцемия являются следствием заболеваний желудочно-кишечного тракта которые сопровождаются нарушением всасывания. В данном случае - нарушением всасывания кальция, витамина D, или и того и другого. Дефицит железа, фолиевой кислоты - те же причины. Они не вырабатываются в организме, он должен получить их из пищи. «Всосать». А что вы там чуть выше прочитали про целиакию и нарушение всасывания? Помните? А такой термин как мальабсорбция? Если уже забыли - вернитесь и перечитайте. Установлена некая связь целиакии с аутоиммунным тиреоидитом. Есть сообщения о связи нераспознанной вовремя целиакии с инсулинзависимым сахарным диабетом и множеством других заболеваний вызванных вторичными иммунными нарушениями. Симптомы коварной целиакии. Самое коварное в целиакии в том, что внешние проявления ее могут быть весьма разнообрзны и не существует двух больных, которые имеют одинаковый набор симптомов. Не существует типичной целиакии. Бывает как бессимптомная (скрытая) форма целиакии, так и экстремально выраженная форма. И неизвестно что хуже. Возможно, первая, так как отсутствие ярких симптомов откладывает определение заболевания до той поры, когда нарушения здоровья станут уже необратимыми. Как правило, в публикациях по этой теме основными симптомами целиакии указываются следующие: - поносы, запоры, жирный кал, чрезмерные газы. - проблемы связанные с авитаминозом, недостаток железа (анемия), вялость, потеря веса (при правильном и достаточном питании). - нарушение развития костной ткани, ломкость костей. - излишняя чувствительность кожи, жжение, пощипывание, зуд. - головная боль, резкая смена настроения. Надо отметить, что у разных больных реакция на пищу с содержанием глютена, может существенно отличаться - от немедленной до замедленной (отложенной на день, неделю и даже месяцы). Как определяют есть ли у пациента целиакия? Распознавание целиакии долгое время оставалось весьма сложной задечей. Её нередко путали с другими заболеваниями - от язвенного колита и синдрома раздражённой кишки до различных кишечных инфекций. Для установления диагноза целиакия проверяют уровень в крови пациента антител к белку-глютену - антиглиадиновых (AGA) и антиэндомизиальных (EMA) антител, а также антител к тканевой трансглутаминазе (anti-tTG). Кроме того, проводят эндоскопические исследования и берут пробу тканей тонкой кишки, чтобы выяснить, повреждены ли кишечные ворсинки и, если повреждены, то выяснить степень этого повреждения. Правда, некоторые исследователи считают, что биопсия не нужна и выявить целиакию можно вполне определенно по тестам крови. Конечно, обследование и тесты должны проводиться не в то время когда из диеты была исключена пища содержащая глютен. Где спрятался глютен? Сказать, что он содержится в зерне некоторых злаков, значит ничего не сказать. Да, в зерне пшеницы, ржи, ячменя и овса его много. В рисе почти нет, а в гречке совсем нет. Кукуруза, которая у некоторых вызывает аллергию тоже содержит специфический белок (родственный пшеничному глютену), но он не наносит вреда ворсинкам кишечника. Есть еще зерновые гибриды, например, тритикале. Звучит иначе, а глютена там много." .....доктор Саймс погрузился в проблему глубже, пытаясь выяснить, почему глютен вызывает так много вопросов со здоровьем у людей и их домашних любимцев. “Короче - после всех моих исследований, я пришел к выводу, что двенадцатиперстная кишка - это ключ к пищеварению, как у собак, так и у людей. Разнообразие пищеварительных энзимов, таких как протеаза и амилаза, вырабатывается именно там. Поверхность двенадцатиперстной кишки покрыта крошечными ворсинками. Когда энзимы и кислоты расщепляют молекулы пищи на еще меньшие частицы, такие как аминокислоты, сахарозы, жирные кислоты, витамины и минералы, эти питательные вещества могут всасываются в кровь через капилляры этих ворсинок. При непереносимости зернового глютена организм реагирует на него, вырабатывая антитела IgE. Эта атака антител повреждает ворсинки, иногда безвозвратно. Возникает несварение (понос). Могут появиться и внешние проявления аллергии, такие как зуд. Но внутренние повреждения более коварны. Если ворсинки кишечника не могут нормально работать, то витамины, минералы и питательные вещества не усваиваются должным образом. То есть происходит не устанавливаемое клиническим наблюдением недостаточное питание. Этот процесс иногда называют «нарушением всасывания» или “синдромом несварения”. Глютен может действовать как клей в кишечнике, препятствуя работе ворсинок. В результате может произойти атрофия ворсинок у тех, кто к этому восприимчив. ... Теперь мы понимаем, почему формула кормов «ягненок с рисом» стала такой популярной.» Н.А.Масленникова. Полностью статья опубликована на форуме Хвосты ру. Не знаю -можно ли по правилам форума давать здесь ссылку. Вобщем, кому захочется прочесть целиком - наверное найдете сами))) Вывод: Вобщем, хоть кукуруза и вызывает аллергию у некоторых кошек, но реально она гораздо менее опасна для хищных животных, чем пресловутый ОВЕС(или Геркулес), содержащий дикое количество вредного глютена..... В отличие от безвредного кукурузного глютена. Элуна пишет: 2)Геркулес - сухой продукт из очищенного овсяного зерна. Прекрасный источник углеводов, богатый витамином В. Иногда используется как связующий компонент для сухих кормов, который позволяет избежать искусственных закрепителей. Мдаааа.... Свежо предание....

Элуна: Скажите, а почему вы не кормите Pinnacl-ом? Отличный холистик корм из США! И (о-чудо!) в линейке к этому корму есть и консервы У меня вот печаль по поводу того, что ни Felidae ни Golden Eagle не имеют в линейке влажный корм (во всяком слуфае в РФ). А Pinnacle в Питере можно достать! В отличие от Москвы

Тантра: Элуна , а подскажиет, где Вы в СПб нашли Pinnacle? Что-то мне кажется он исчез повсеместно...

Барбариска: Тантра пишет: Элуна , а подскажиет, где Вы в СПб нашли Pinnacle? Что-то мне кажется он исчез повсеместно... Честно говоря, в Питере этих консервов никогда не встречала, а сухарики пропали еще в прошлом году ,и с тех пор не появлялись.Во всяком случае , в известных мне местах. Была бы рада, если бы Вы сообщили где их можно купить.

Элуна: Тантра , я на mauforum читала обсуждение кормов, там участница из СПб говорила, что перешла недавно с Пиннакл на Фелидэ (вроде бы). На мой вопрос "где купили?" она ответила, что в интернет магазине "вип-корма".

Тантра: Элуна пишет: На мой вопрос "где купили?" она ответила, что в интернет магазине "вип-корма". Нет, в этом магазин его давно нет... И консервы тоже отсутствуют.

Барбариска: Тантра , у меня срочный вопрос по кормам. Из новых холистиков( Акану , Ориджен и Фелиде у меня не едят) нашла в Питере только такие: "go!" natural" (беззерновой и обычный) и " now natural"(беззерновой)...Это канадские корма вроде. Вы, или, может быть Ваши знакомые случайно их не пробовали? Меня состав изумил -хочется попробовать,но страшновато немного: не очень я люблю экспериментировать с кошачьей едой... Состав там такой см. внизу странички (надеюсь,мне простят ссылку): 1.Беззерновой для котят и кошек с форелью, лососем и сельдью http://www.gonatural.ru/menu/cat/go-natural-cat/go-natural-cat_8.html 2.Для котят и кошек с цельной курицей, лососем и овощами : http://www.gonatural.ru/menu/cat/go-natural-cat/go-natural-cat_6.html 3.Беззерновой для котят и кошек с курицей, индейкой и уткой http://www.gonatural.ru/menu/cat/go-natural-cat/go-natural-cat_7.html У них еще есть консервы. КТО ПРОБОВАЛ? Откликнитесь, пожалуйста!

ch: Angelote пишет: Мои тоже едят все Киттен Майн Кун РК и очень довольны. На ура улетает!!!! Фелидэ у нас не нашли, попробовали этот - хорошо едят Причем единственный из РК от которого шерсть не лезет сильно (а кушает только 2 недели). От всех остальных линька не прекращалась вообще, пух даже в воздухе летал и перхоть была. Как появится в России (думаю скоро), интересно будет услышать ваши отзывы .

Тантра: Барбариска мы едим Go Natural уже 2 месяца. Пока нареканий никаких ! Плюха у меня весьма в еде привередлив, но этот корм лопает с удовольствием! Шерстка блестит, туалетный вопрос - отлично! Вот жду, как будут развиваться события дальше . По цене корм вполне приемлем, к тому же расход у него небольшой. Еще, что меня несомненно радует, Плюха на нем несколько потолстел (а может, просто время пришло "заматереть"), а вот Мурашка (он кастрат) немножко округлости свои снизил (у Мурашки аппетит всегда - обзавидуешся и он, не в пример Плюхе, ест все и всегда!). Так что я пока довольна этим кормом. Есть еще и NOW Natural. Но в составе того корма есть водоросли, нам это не очень, мы окрас свой серебрянный бережем . Хотя его с еще большим удовольствием ели. Пробуйте! Будем обмениваться впечатлениями!

Барбариска: Тантра пишет: Пробуйте! Будем обмениваться впечатлениями! Спасибо большое за ответ! Купила) Все 3 разных Go Natural и один NOW Natural на пробу, так как в ближайшее время мы на выставки не собираемся. Пока попробовали только рыбный - что то пошел тяжело в плане аппетита. Наверное, еще не перестроились. А с туалетным вопросом прекрасно - отличный цвет, форма и почти отсутствует запах. Извиняюсь за пикантные подробности )

Барбариска: Кот – коту: - Какие у тебя оригинальные солнцезащитные очки красного цвета… - Это мне хозяин купил, чтобы я овсянку за фарш принимал.

Элуна: Нашла информацию о новых (во всяком случае для меня) кормах холистик класса "Go!" и "Now!" даю ссылку на русский сайт. http://gonatural.ru/menu/cat/go-natural-cat/ http://gonatural.ru/menu/cat/now-natural-cat/ У них один производитель. Оба корма имеют "привычную" для нас формулу (30% протеина) и беззерновую формулу с процентным содержанием протеина 50%. Беззерновая формула 2 видов бывает: курино-мясная и рыбная. Думаю купить своим на пробу, т.к. Артонис почему-то стал менее охотно есть свой Golden Eagle. Хотя, может это из-за жары... Вот ссылка на анализ корма Go! с обычной и беззерновой формулой. Ни 1 "красного" ингредиента. http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=396&f2id=397 Кто нибудь пробовал эти корма? Одно знаю точно: у них гранулы такие же миниатюрные, как у Golden Eagle.

Катарина: Элуна спасибо огромное за ссылочку и за информацию!!!!

Элуна: Что вы, не за что! Если вы купите эти корма, отпишите потом? Я пока покупать не буду, у меня 6кг Golden Eagle стоит.

Катарина: я подыскиваю, чтоб в консервах был корм.. у нас товарищ, который не ест сушку вообще.. поэтому для меня информация оказалась интересной

DivaVivat: Только прочитала - и тут же попался и один и второй корм.Купила - будем пробовать.

Элуна: DivaVivat , здорово) вы какие формулы брали? Беззерновые или "обычные"?

Тантра: Элуна мы этот корм едим уже... мммм... ну месяца три точно. Берем который ГО, т.к. который НО имеет в составе водоросли, нам эти водоросли нельзя -мы серебряные. Очень нравиться. Плюха ест с удовольствием, хотя он у меня привреда в еде (ну это я сама избаловала). Обещают привезти консервы этих же марок, но у нас пока их нет. По результатам 3-х месяцев - туалет на отлично, шерсть - не могу сказать, была летняя линька (ужОс ), но я думаю с кормом это не связано, общее самочуствие - в норме. Мы берем вот этот: http://gonatural.ru/menu/cat/go-natural-cat/go-natural-cat_6.html

Элуна: Тантра очень вам признательна за отзыв Мы последуем вашему примеру и скоро прикупим этот корм.

Тантра: Кушайте на здоровье! Я, если честно, сама вечно в поиске... Все мне кажется, что деточка не доедает ! А этот корм как-то эти беспокойные чувства поубавил! Кстати, с мясом он тоже нормально сочетается, у меня второй кот Мурашка (домус-любимус) трескает только так, негативных последствий никаких. Плюха к мясу весьма холоден, к сожалению .

DivaVivat: А у меня ВСЕ проигнорировали! Нц,будем еще пробовать..

Элуна: Тантра , а сделайте пожалуйста одолжение, посмотрите на упаковке наличие кальция в составе. Я почему-то не нашла его, а ведь без кальция никуда. DivaVivat очень жаль

Тантра: Элуна посмотрела упаковку -на ней не указано содержания ни кальция, ни фосфора В составе укзано, что содержит кучу минералов, в т. ч. и кальция иодад. А вот процентного содержания элементов - нет . Буду задавать вопросы... Отпишусь по итогам.

ch: DivaVivat пишет: А у меня ВСЕ проигнорировали! Нц,будем еще пробовать.. А Вы сушку или консервы пробовали давать? В консервах, по описанию хороший составчик , вот если бы кисы это оценили

Элуна: Купила своим на пробу Now! Grain free. Артонис ел без удовольствия, а Богема сразу стала закапывать Честно говоря, мне самой запах корма показался острым, похожим на перец... Через пару недель закажу на пробу Go! А вот Feline Caviar Holistic мои хвосты смели подчистую! И меня порадовали относительно крупные гранулы, наконец-то Артонис жует, а не заглатывает! Состав хороший. Числятся обезвоженная курица, курица, куриный жир. В Golden Eagle была куриная мука и куриный жир. http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=89

bolt-spb: Наша пушистая девочка питается Iams

Maslinka: А мы как-то однажды вдохновившись отзывами и рекомендациями присели на Бош (Киттен и для кожи и шерсти). После того, как мои девчонки слопали за обе щеки 2 пачки по 2,5 кг, я поняла, что перестала различать кто у меня сил-теббик, а кто сил-поинт. Настолько животные потемнели. что контрасты поинтов сровнялись просто. Даже подшерсток потемнел А черная серебрушка покрылась "ржавчиной", потеплела. Я была в ужасе. Корм прекрасный по своим питательным качествам, что уж говорить, но нам не подошел...так жалко. Кстати, я затемнения по корпусу у невачек не сразу связала с Бошем. Но когда все-таки скрепя сердцем отказались от него и перешли на Ориджен, они через месяц высветлились до прежнего уровня. Вот так. И руфизмы у серебра исчезли. Правда едят Ориджен плохо, с великой неохотой. Но что делать. У меня вопрос: есть ли опыт/статистика по влиянию (особенно не в лучшую сторону) корма на качество окраса у колор-поинтов и серебрушек? Поделитесь пожалуйста.

DivaVivat: ch пишет: А Вы сушку или консервы пробовали давать? Мы сушкой баловались..

magnolia014: А я своего Зиберта кормлю "Бозитой"-влажной, в перемешку с курицей, или говядиной(предварительно кипятком обдаю мясо. А вечером перед сном даю сухой Royal Canin. Стул хороший, вес набираем, всё нормально. А вот сухой ProPlan больше не даю, у нас от него шерсть лезла, кал житковат и кровь в кале была. Ветеринар нам запретил. Я потом своего мальчика Бифидобактериями лечила. Славо богу сейчас всё хорошо. Больше экспериментировать не буду. Хватит издеваться над животным.

Барбариска: Элуна пишет: Через пару недель закажу на пробу Go! Кристина,каковы Ваши впечатления от Go Natural ? Мне он очень даже нравился, да и кошкам тоже Но моя капризуля Барбариска через три месяца снова стала нос воротить,хотя корм ей явно шел на пользу....Воротник отрастила красивейший,распушилась вся...Но вот пришлось снова возвращаться на бразильский Гуаби Натурал.... Аура у меня кушает датский корм Best Friends - KITTEN BREEDER. У нее были проблемы с шерстью, но теперь наметились явные улучшения. В принципе, в KITTEN BREEDER тоже неплохой состав,но в его составе есть кукуруза,которую многие не любят. Кроме кукурузы -курица ( от 20%), нутряной жир, рыбная мука (от 6%),мясная мука, гидролизованный белок курицы,куриный жир,глютен пшеницы,свиной жир,цельное яйцо,цельный рис,мякоть сладкой свеклы,рапсовое масло (витамин Е),сухая молочная сыворотка,пивные дрожжи, дикальцийфосфат, соль DI-метионин, фосфорная кислота (для профилактики повышенного pH желудка и мочекаменной болезни) инулин,хлорид аммония(подкислитель мочи),натуральный таурин,Юкка. Сырой протеин 34%,сырого жира 22%, сырая зола 7%,клетчатка 2%, влажность 9%, кальция 1,3%, фосфора 1%, магния 0,1%. Maslinka пишет: У меня вопрос: есть ли опыт/статистика по влиянию (особенно не в лучшую сторону) корма на качество окраса у колор-поинтов и серебрушек? Поделитесь пожалуйста. Значится так. Статистики не знаю, а опыт есть такой: Мои кошки около года кушали пресловутый Бош. Я им была очень довольна,но финансы не выдерживали... К тому же было замечено,что кошка с окрасом блю-пойнт начинала неприлично темнеть в тех местах, в которых не хотелось бы. Что же касается окраса блю-тебби-пойнт,то он ,наоборот,становился ярче - четче полосочки,ярче пойнты,шерсть и окрас становились просто роскошные . Серебрушек и силов я не наблюдала-ничего не могу сказать про них...

Vishi-dalm: Когда год назалд ко мне приехала Лика, я задалась вопросом чем кормить? Кот скотиш-фолд ел на тот момент роял для британов. Так как кошку отделить от кота не получается, в плане кормления, я всех перевела на Акану Пацифика. Едят отлично уже больше года. Ни какких проблем с отказом от еды и т.д. Если давать консервы, то я предпочитаю человеческие "Бабушкино-лукошко", как ни как для детей сделано по всем строгим законам в отношении технологии и сырья. Лика и Ариша (шотландка) - просто из рук вырывают баночки. В мае подарили нам 1 кг рояла, я решила добавить кошкам. Пока Лика ела РК (Ариша даже пробоват ьне стала) - её рвало. Как только РК убрала - все пришло в норму. Возможно это состояние изза резкой смены питания, возможно РК её не подходит. Не знаю. Но больеш эксперементировать не желаю. Анализы у всех моих трех кошек - отличные. Но они пока молодые, а болячки вылезают в более взрослом возрасте. Вот список кормов, который я могу купить у нас в Екатеринбурге (кроме всех известных РК, Хилса и т.д) Бозита - консервы + сушка Акана Ориджен Бош Д-р Клаудер - консервы, сушка EQUILIBRIO (даже не знаю, что за корм, сушка) FELIDAE - думае его попробовать, прочитав темку здесь Gourmet -консервы LEONARDO - консервы + сушка Eagle Pack - сушка. Вот такой вот выбор. Раньше был Пинаккл, не знаею, есть ли сейчас. Надо ехать смотреть в др. конец города. P.S. Зашла случайно в интернет-магазин для кошек, нашла ещё корма: Go! Now! Golden Eagle 1st Choice Animonda Vom Feinsten Arden Grange Теперь сижу, и думаю, чтобы попробовать? Вдруг лучше будет, чем Акана

Shipuchka: Знающие, подскажите, плз. Коту год, не кастрирован, невский. Мясо сырое не ест, вареное тоже, печень не ест, сердце не ест (может свиное иногда, но свиное вроде нельзя), курицу вареную (делала ему с гречкой и вар.овощами) - иногда ел, иногда нет (видимо, от качества мяса зависело,но с этим не угадаешь), перепелиное яйцо перестал есть. Кисломолочку отвергает. Иногда, очень редко, может попить сливок. Может поклевать человеческого овощного салата (Белая Дача - микс с капустой, морковкой, свеклой и прочей травой) с оливковым маслом. В общем при всем богатстве выбора наш рацион состоит из РК-сушки, Schesir исключительно куриного состава (особенно любит с яблоком и ананасом - остальное без удовольствия) и куриной же Mi-Mi (ну, это практически одно и то же - что по составу, что по внешнему виду). Еще Питрит куриный может съесть. Вообще, как я поняла в бесконечных поисках подходящей консервы, все, что коричневое (хоть в кусочках, хоть в паштете) на дух не переносит. Рыбное тоже - бееее. Получается, из консервов одна курица, причем, обязательно, чтоб белая и волокнами. И это смущает, т.к. в указанных консервах жира 0,5%, а это маловато. Про витамины там вообще ни слова. Значит, надежда на сушку. Но с сушкой сейчас нарисовалась проблема. На РК стала плохеть шесть - засаленная какая-то, воротник пропал, до этого колтуны образовывались все время в одном месте (как раз на шее), хотя причесываю каждую неделю. В общем, не айс. Начала эксперименты с сушкой. Ориджен - отверг, Еуканубу тоже, Ямс, Хиллс - в топку, РК для шерсти - ест, но шерсть такая же (да и не хочу я РК уже, т.к. там как минимум 2 запрещенные добавки), сейчас несколько дней ест Бош-сенситив, не знаю, что будет. В общем, вопрос в чем. Исходя из нашего скудного меню, чего коту явно не хватает (на мой взгляд все-таки с жирами как-то не очень получается), и чем это можно, по идее, компенсировать)? И через какое время после начала поедания сушки можно уже судить о результативности (или наоборот) корма? Т.е. если в течение недели шерсть не начала лучшеть - это нормально, или уже должно что-то уже меняться? %). Так кот веселый, энергичный (ттт), носится колбасой... Вот только чего-то ему явно в этой жизни не хватает :)...

Женевьева: Shipuchka пишет: Исходя из нашего скудного меню, чего коту явно не хватает (на мой взгляд все-таки с жирами как-то не очень получается), и чем это можно, по идее, компенсировать)? Почему решили, что это жиры? Есть такое мнение у кошатников , чтобы шерсть была хорошая, в рационе должны быть КАШИ, т.е. витамины В. Shipuchka пишет: И через какое время после начала поедания сушки можно уже судить о результативности (или наоборот) корма? Т.е. если в течение недели шерсть не начала лучшеть - это нормально, или уже должно что-то уже меняться? %) Если "наоборот", то можно очень скоро. Когда будет положительный результат? РК, например, пишет на пачке Hair &Skin - через 21 день.

Teara: У меня мой привереда ест Фёст чойс и Advans Affinity. ещё поглощает со страшной силой корм Биланкс. не одновременно конечно, просто приходится переводить постепенно с одного на другой, так как устраивает забастовки и требует разнообразия. Ещё Now ест в розовой пачке

Dana: Мы нашего кормим сушкой Verus. Этот корм появился недавно, американский холистик. Очень довольны! Состав мне нравится намного больше чем в РК. Основные ингредиенты мука курицы и коричневый рис.

Nataly_rom: Барбариска пишет: Кристина,каковы Ваши впечатления от Go Natural ? я не Кристина, но у меня есть первые впечатления об этом корме мы кушали Ориджен, после того, как пропал EVO.. Последний раз купили мешочек (как нам объяснили) уже с еще бОльшим содержанием белка.. и Рем его кушал уже не так радостно! А т.к. ребенок ждет по вечерам кусочек мяса, то решили найти корм с меньшим содержанием белка! Нашла корм с курицей, овощами и фруктами!!! белка там всего 32% GO Natural holistic (Для Котят и Кошек с цельной Курицей, фруктами и овощами (Cat Chicken, Fruits & Vegetables 32/20) ) Рем уминал его с ТАКИМ удовольствием!!!!! так что.. первые впечатления самые положительные.. ждем дальнейших результатов)))

Женевьева: Shipuchka пишет: И это смущает, т.к. в указанных консервах жира 0,5%, а это маловато. текст отсюда Математика и влажность корма Второй фактор, усложняющий сравнение различных кормов по их пищевой ценности, это влажность. Тут нам снова понадобится математика. Например, этикетка на баночном собачьем корме говорит, что там содержится 6% белка. А на пакете недорогого сухого корма сказано, что в нем аж 20% протеина. Гораздо больше, чем в баночном корме, так? Нет, не так. Чтобы сравнить реальное процентное содержание любого питательного вещества в корме, вы должны пересчитать, сколько процентов этого вещества приходится на сухой вес продукта. Чтобы было понятнее, представьте себе, что вы выжали из баночного корма всю влагу до последней капли, и измерили процентное содержание белка в том, что осталось. Это и называется процент содержания белка в сухом веществе. Потом точно так же до основания выжали сухой корм, измерили процент белка в нем и сравнили два полученных результата. И, поверьте, как правило, в баночных кормах белка после удаления воды оказывается больше, чем в сухих. Словом, для правильного сравнения питательных веществ в кормах различных производителей, необходимо "отбросить" такой компонент как влажность (она тоже указывается на этикетках). Вот, как это делается: посмотрите на упаковке корма влажность (moisture), отнимите это число от 100% - это будет сухой вес корма. Предположим, влажность выбранного баночного корма - 75%, тогда его сухой вес - 25%, а влажность сухого корма - 10%, значит его сухой вес - 90%. Все питательные вещества, включая белки, углеводы и прочее содержатся не в воде, а именно в этом сухом остатке. Что касается воды, то она проходит через организм и просто выводится в виде мочи, не более того. Поэтому и необходимо знать сколько реально белка и остального приходится на сухой вес корма. Теперь, когда вы знаете процент сухого веса корма, вы можете вычислить содержание в нем белка. Для этого нужно разделить процентное содержание белка (или любого другого вещества, содержание которого в корме надо оценить) на процентное содержания сухого веса корма. В нашем примере с баночным кормом получается: 6% : 25% = 24% - т.е. реальное процентное содержание белка в баночном корме равно 24%! Теперь сухой корм из нашего примера: 20% : 90% = 22,2% - вот реальное содержание белка в данном сухом корме. Теперь становится очевидным, что баночный корм из нашего примера содержит больше белка, нежели сухой корм. Если провести такую калькуляцию различных кормов, то выяснится, что практически большинство собачьих кормов содержит минимум 22% сырого протеина, а кошачьи корма - 32%. Однако, не будем забывать, что речь здесь идет именно о сыром белке, а не о том, что реально будет усвоен и имеет биологическую ценность для животных. Вот, почему, глядя на этикетку готового собачьего или кошачьего корма, не стоит доверять тому, что на ней написано: реальное содержание полезных веществ в этом пакете или банке может быть совершенно иным. Этикетка честно вам скажет, сколько сырого белка (углеводов и т.д.) содержится в корме с данной влажностью. Но чтобы понять, сколько получает ваш питомец, вам нужно знать биологическую ценность этих белков, усвояемость и процентное содержание в сухом весе корма (т.к. вода в корме - это всего лишь "транзитный пассажир").

Nataly_rom: Девочки, сегодня от знакомой получила письмо,что у ее подруги умер котик.. отказала печень.. вот письмо: Кормила хилсом, супер премиум класс. За 5 дней котик сгорел! Был веселый, а потом постепенно слег, перестал играть, бегать, похудел на 3 кг. Перестал есть.В среду перестал есть. А четверг пошла к ветеренару. На капельницы. А в пятницу котик умер. я в ужасе.. неужели такое может быть?? из-за корма????(так говорит хозяйка)

DivaVivat: Мне кажется немного нереальным,но если Хилс был произведен не в стране-производителе,а в стране- дистрибьюторе - то я могу допустить.Соболезнования хозяйке пушистика!

Asia: Ой, мамочки! Жаль котика. Но, может быть, причина не в Хилсе? А что говорят врачи, в чём причина смерти?

Nataly_rom: я что-то сама не очень верю в то, что мне знакомая говорит про причину.. вот ее слова : Я хочу перевести свою на влажный корм. Врач говорит, что лучше банками кормить, чем сушкой. А еще у сотрудницы котик умер, печень разложилась от кома врачи сказали. Так что я теперь боюсь, сушкой кормить. каким кормом я уже писала.. что-то мне в это не верится..

Барбариска: Nataly_rom пишет: я в ужасе.. неужели такое может быть?? из-за корма????(так говорит хозяйка) Вместо того,чтобы рассказывать страшилки,хозяйка должна была сдать корм на анализ,хотя бы ради того,чтобы другие животные не отравились, если причина,действительно, в корме. Хотя это что-то прямо из области фантастики... Да и трупик котенка нужно было отвезти на вскрытие и сделать независимую экспертизу. Не так уж это и дорого... Зато это, возможно,спасет многие кошачьи жизни. Уж очень по описанию похоже на острое инфекционное заболевание, а не на отравление...

reanim: доброго всем дня. прочитала предыдущие посты - мои соболезнования ушедшему котику - Беги по радуге, малыш... о кормах - мы кормим своих кошек великобританским кормом Арден Грэнж. когда у нас появилась Плюшка(скоттишфолд) начинали с Рояля для котят, кормили около 3 месяцев и случайно купили Арден. взяли тоже для котят(киттен с курицей и рисом). буквально к концу первого месяца кошку было не узнать - подросла, набрала вес(а то какая-то мелкая слишком была, даже эксперты отметили) шерсть стала просто великолепная и девочка наша практически перестала линять. В октябре этого года у Плюшки появилась подружка - невская маскарадная кошечка Ася(Астерия). Для Аси был куплен Про-план,т.к. в семье заводчиков она питалась именно им. С первого дня питание кошек было организовано раздельно, но Аська, отведав в Плюшкиной мисочке Арден, от Про-плана отказалась. Мы со страхом ждали, что на непривычном корме она у нас отощает, перестанет во-время "справлять свои делишки" и облезет. все обошлось - растет, набирает массу (под шкуркой не жирок, а мышцы - носятся с Плюхой, как подорванные, охоту друг на друга устраивают:)) шерсть просто роскошная(тьфу-тьфу) - и воротник и штаники и хвостище. И, пожалуй, еще один момент - физ.отправления у обеих кошек практически без запаха. вывод: корм хороший, экономичный, правда, достаточно дорогой(840 руб. 2,5 кг.) и нет обширного ассортимента - предствлены 3 вида - киттен с курицей и рисом, адюльт с лососем и рисом и адюльт с курицей и рисом.

DivaVivat: reanim упер!А где заказываете?Или просто в зоомагазине покупаете?У нас такого я не встречала,а тоже хотелось бы попробовать.

Asia: reanim, присоединяюсь к вопросу DivaVivat. Если можно. покажите фотку корма, как он выглядит?

littlefox: Я так поняла, это вот этот корм? Я своего котенка (5 мес) сейчас кормлю Аканой (хотя, он 3 раза в день ест говядину промороженную, а сушку грызет в промежутках между кормлениями). У нас в магазинах такой корм - Arden Grange - видела, он подешевле Аканы. Сейчас посмотрела в анализаторе кормов - он тоже есть, но меня смущает целлюлоза в составе: http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=427&f1id=358

Женевьева: littlefox пишет: Сейчас посмотрела в анализаторе кормов - он тоже есть, но меня смущает целлюлоза в составе: А чем смущает? Клетчатка. Чтоб хорошо "ходил по-большому". littlefox пишет: (хотя, он 3 раза в день ест говядину промороженную, а сушку грызет в промежутках между кормлениями) В говядине мало кальция и много фосфора. В 100 гр говядины содержится CA 9 мг, P 198 мг. А надо, чтобы их соотношение было примерно 1:1. Сколько съедает котенок мяса в день? Грамм 100? Восполняет ли он недостаток кальция ТОЛЬКО сушкой? В разных источниках встречала, что суточная потребность кальция для кошки - 1) 60-100 мг на 1 кг веса., 2) 200 мг в сутки на взрослое животное. Может у кого-то есть другие, более точные данные?

littlefox: Я ему витамины для котят даю, для восполнения всех необходимых минералов и витаминов и с повышенным содержанием кальция. А съедает он около 200 гр говядины. Сейчас вот ему купила мясо марала (у нас есть небольшое частное фермерское хоз-во на Байкале, они продают домашнее чистое мясо и молочку, без всяких гормонов, антибиотиков и добавок). Но еще не давала, не знаю, будет ли есть, а то кроме говядины ничего не хочет: ни курицу, ни творог. Иногда (раз в неделю) удается скормить яйцо перепелиное.

Женевьева: littlefox пишет: Я ему витамины для котят даю, для восполнения всех необходимых минералов и витаминов и с повышенным содержанием кальция Посчитайте, пожалуйста, что получается. Вот расчет с другого форума. Только у меня вопрос остается - сколько все-таки кальция надо в день? Я тоже использую добавку от Beaphar, но другую. Это кальциевый порошок "Bone Builder" Состав: минеральные вещества, молоко и его производные, дрожжи. Crude protein 2.1% Crude fat 0.2% Crude fibre 0.1% Crude ash 66.2% Moisture 13.6% Calcium 22.3% Phosphorus 13.3% Potassium 0.1% Sodium 0.0% (не знаю зачем указали, раз её нет) Magnesium 0.8% Считаем. На 1 гр = 1000 мг порошка: CA 223 мг PH 133 мг Я обычно на 100 гр говядины добавляю около 3 гр порошка. Значит: CA 9 мг (из мяса) + 223х3 (из 3 гр порошка) = 678 мг PH 198 мг (из мяса) + 133х2 (из 3 гр порошка) = 597 мг Соотношение 678:597 = 1.14:1 Норма примерно 1,2:1

Asia: littlefox пишет: Сейчас вот ему купила мясо марала (у нас есть небольшое частное фермерское хоз-во на Байкале, они продают домашнее чистое мясо и молочку, без всяких гормонов, антибиотиков и добавок) Мясо марала - это ведь дичь, если я не ошибаюсь. Думаю, что будет отлично если коту понравится такое мясо. Тем более, что оно выращено в домашних условиях А молоко тоже не коровье, а оленье. Напишите потом как понравилось такое мясо Вашему питомцу А корм Arden Grange посмотрю в наших зоомагазинах. Что-то не обращала внимание раньше.

Элуна: Nataly_rom , здорово что Ремчику понравился GO! А вот мои ну вообще никак не хотели его есть. На счёт Хиллса, я не в первый раз слышу о смертельном исходе. Не бросайте тапками, но я всем и всегда пытаюсь внушить, что премиум и супер-премиум - это ЯД. Зачем кормить своё пушистое чадо кукурузной клейковиной, маисом и всякими глютенами Котика жалко очень Dana, а можно попросить вас дать ссылку на корм Verus? Я как только слышу "холистик", сразу ушки на макушке) Почитать интересно было бы, а в яндексе информации не нашла...

Женевьева: Элуна пишет: Не бросайте тапками, но я всем и всегда пытаюсь внушить, что премиум и супер-премиум - это ЯД А эконом - это СУПЕР ЯД. Элуна, а чем кормите?

Элуна: Женевьева , на данный момент - Feline Caviar Holistic http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=89 А до этого год кормила Golden Eagle для котят. Ушла с него только по той причине, что у него очень мелкие гранулы и мой кот их заглатывал, не разжевывая.

magnolia014: Элуна пишет: а можно попросить вас дать ссылку на корм Verus? Я нашла в инете. Корм "VERUS" http://www.verus-europe.eu:80/ru/pro...-znati/o-verus Есть отзывы об этом корме? Сразу прошу прощение, я не умею вставлять ссылки. Сори.

Женевьева: magnolia014 пишет: Сразу прошу прощение, я не умею вставлять ссылки. Сори. Кнопочка с зеленым шариком "ссылка".

magnolia014: Не получается. [url= http://www.verus-europe.eu:80/ru/pro...-znati/o-verus] Корм "VERUS" [/url]

Элуна: magnolia014 , спасибо за информацию! Хороший состав. Судя по всему, этот корм очень близок по составу с тем, которым кормлю я. Ссылку я давала выше)

magnolia014: Элуна У вас получилось зайти? А я теперь не могу. Комп виснит. А на вашу ссылку я заходила. Там реально хорошие корма. Я то же" Холистик" уважаю. Зиби ел Голден Игл, а сейчас отказывается. Я сушку обычно вечером давала как лакомство, а так он у меня на натуралке. Но вечером сами понимаете лень возиться. Особенно в 1час ночи. Я ложусь спать поздно, а он нагло требует дай поесть, а если не даю то миска с водой на полу.

reanim: DivaVivat пишет: где заказываете?Или просто в зоомагазине покупаете? у нас возит только одна фирма, поэтому по предоплате покупаем у них. корм не слишком распостраненный и впрок они не возят. когда в прошлом году корм пропал(мы не знали, что его возят под заказ) я в и-нете нашла сайт дистрибьютера и перечень интернет-магазинов, но заказать не успела - подвезли наш корм. сейчас в доме постоянный неснижаемый запас. очень бдим!!!!littlefox пишет: то вот этот корм? он и есть, для котят в салатовом пакете, с лососем в бледно-оранжевом. наличие целлюлозы и прочих включений нисколько не смущает - стул у обеих кошек регулярный, оформленный и без кошмарного запаха, коим нас "удивляла" Ася в первые дни поселения в нашем доме:))

Элуна: magnolia014 , попробуйте так зати: http://www.verus-europe.eu/ru/ Правильно делаете, что кормите натурой. Как сказал один фелинолог: "Лучшая сушка - это натуралка" я бы тоже давала, но Артонис только мясо любит, а стоит добавить крупу или овощи - "ешь сама, хозяйка". Так что наш выбор - качественный холистик.

magnolia014: Элуна А консервами вы пробывали кормить?

Dana: Элуна ссылка на кошачий Верус: Verus Очень классный корм! Кот в восторге :) Подруга тоже кормит им своих. У нее три кастрата - перс, дворянин и корниш, все в отличной форме. Элуна пишет: Артонис только мясо любит, а стоит добавить крупу или овощи - "ешь сама, хозяйка". Я сегодня нашла замечательный абсолютно сбалансированный рецепт чисто из мяса! Мы даже думаем перейти на него, хотя бы на половину рациона (какой бы хороший корм не был, по-моему ничего лучше натуралки быть не может) Сегодня мы сделали упрощенную версию (без добавок), попробовать. Но нашему не понравилось что все перемолото, в следующий раз попробуем побольше кусков нарезать и поменьше молоть. Вот ссылка: рецепт сырой диеты Если надо, могу перевести :)

Элуна: magnolia014 , пробовала. Кот любит, но я не доверяю маркам типа Хилс, Ямс и РК...раз они сушку очень качественную не делают, то и влажники наверное тоже...Я вместо влажников раз в 2 недели варю своим животным форель и подаю её в бульоне, в котором она варилась. Dana, большое спасибо за информацию, я внимательно изучу. С английским проблем не имею, но спасибо что вызвались помочь А по поводу корма Verus, вы можете сказать какого размера гранулы и как пахнет корм? Я заметила, что если мне нравится запах корма, то и котам тоже (Golden Eagle, например, пахнет по моим меркам очень приятно). И наоборот...

littlefox: Дала сегодня своему капризуле мясо марала. Сначала он его нюхал (привык к говядине, а вот что это ему сейчас подсунули надо было разобраться), потом минут 15 играл - достал один кусок из миски, подкидывал его, ловил, пинал по полу, в итоге - спрятал под кровать, потом снова понюхал оставшееся мясо в миске и все слопал. Второе кормление уже обошлось без игр - сразу на мясо накинулся, так что вроде оно ему понравилось :)

magnolia014: Элуна пишет: Я вместо влажников раз в 2 недели варю своим животным форель и подаю её в бульоне, в котором она варилась. Надо попробовать. Спасибо.

Asia: littlefox пишет: Дала сегодня своему капризуле мясо марала. Сначала он его нюхал (привык к говядине, а вот что это ему сейчас подсунули надо было разобраться), потом минут 15 играл - достал один кусок из миски, подкидывал его, ловил, пинал по полу, в итоге - спрятал под кровать, потом снова понюхал оставшееся мясо в миске и все слопал. Второе кормление уже обошлось без игр - сразу на мясо накинулся, так что вроде оно ему понравилось Молодец!!! Главное, что ему всё-таки мясо пришлось по душе

Барбариска: Женевьева пишет: Элуна пишет: цитата: Не бросайте тапками, но я всем и всегда пытаюсь внушить, что премиум и супер-премиум - это ЯД А эконом - это СУПЕР ЯД. Элуна, а чем кормите? Девочки, да вообще все - яд. И жизнь тоже - от нее умирают!))) Думаю, что не яд только то,что выращено своими руками, в экологически чистой местности...и своими же руками приготовлено с использованием экологически чистой воды) Вопрос что меньшее зло,а что большее -очень спорный. Однозначно только то,что сухой и влажный корм (или натуральный) нельзя смешивать, так как при их переваривании у кошек по-разному идет ферментация...и можно просто убить пищеварительную систему кошки... Мясо марала это да...У нас оленина очень дорогая. Хотя,понятно, что это мясо наиболее экологичное. Гораздо проще кормить форелью, но форель тоже яд. Так как ее выращивают на рыбных фермах и кормят комбикормами....

Tasha: Барбариска Есть еще и дикая форель.

Барбариска: Tasha пишет: Барбариска Есть еще и дикая форель. Конечно,есть. Только чтобы она тоже "яд" не содержала, тогда ее нужно самим ловить в экологически чистом место,или у рыбаков покупать в таком же месте,где чистые воды... Я же об этом уже писала))) Сейчас все мутирует -приспосабливается к жизни в загрязненной среде... Я полагаю, что мышки-полевки на наших полях,пропитанных гербицидами тоже носят в себе много всякой бяки,и,кошки, этими мышками питающиеся вряд ли получают много полезных веществ. В лесах вблизи крупных городов много всяких радиоактивных могильников -тоже можно себе представить,что из себя предстваляют лесные грызуны... Поэтому, в наших лесах все меньше и меньше рысей,волков,лисиц... Кормовая база-то тю-тю... Поэтому, я и пишу о том, что, вполне возможно, это естественный процесс эволюции.Кто приспособится кушать яд - тот выживет. А кто не приспособится - ну что ж...таков, значит, естественный отбор! Это так,гипотетически) Конечно,это не означает,что обязательно нужно откровенную дрянь кушать) Но и уверждать, что на сегодняшний день есть какие-то супер-пупер полезные корма,особенно НАТУРАЛЬНЫЕ - по-моему, это просто утопично) Никто ведь не знает где что выросло, чем удобрялось, в каких условиях хранилось.Никто не ходит в магазин с профессиональным дозиметром и нитратомером! Вот насчет дикого марала - согласна...Но ведь одним мясом марала кормить кошку просто нереально! Я думаю, нужно к питанию кошки относится без фанатизма. Если она хорошо кушает какой-либо корм и при этом здорова и хорошо себя чувствует - и слава богу! Неважно,натуральный он, или сухой. Главное -не смешивать.

Asia: Барбариска пишет: Но и уверждать, что на сегодняшний день есть какие-то супер-пупер полезные корма,особенно НАТУРАЛЬНЫЕ - по-моему, это просто утопично. Никто ведь не знает где что выросло, чем удобрялось, в каких условиях хранилось Совершенно согласна. Я своим кошкам покупаю говядину на рынке у одной и той же продавщицы вот уже несколько лет. Порой едят с удовольствием, аж, как говорят, за ушами трещит, а порой так себе, ни шатко, ни валко, без аппетита. Оленины у нас в городе ни разу не видела, а вот было время когда из соседней Калмыкии сайгаков привозили. Казалось бы - степная косуля, экологически чистая, но.... кошек не обманешь



полная версия страницы