Форум
"Slavicat" - питомник сибирских кошек (часть 11)
Jelena: Москва/Moscow Конт.тел./phone 8-916-146-9552 siberiankittens@narod.ru Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-210-00000236-000-0-0-1296470167 Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00000427-000-0-0-1313521723 Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00000667-000-0-0-1322941880 Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001003-000-0-0 Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001193-000-0-0-1342869132 Часть 6 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001393-000-0-0-1350367156 Часть 7 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001561-000-0-0-1356447684 Часть 8 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001787-000-0-0-1363725650 Часть 9 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001959-000-0-0-1370795276 Часть 10 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00002187-000-0-0-1382802667
Avrora: Красавец какой!!! Интересно все же, какими у Ксерокса глаза в результате окажутся?
Jelena: Спасибо! Поскольку отпочковалась новая часть темы - а фото рыжика осталось в старой - то начну ее с новых фотографий нашего яркого солнышка. Xerox Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy) Пока все за то, что глаза процветают в желтые - желтизна от зрачка пошла. Но вот расходится она довольно долго почему-то...
mashuk: Чудесный солнечный мальчик! С голубыми глазами был бы безусловно диковинкой, но и с желтыми(оранжевыми) - он великолепен.
Nataliii: У нашей рыжести тоже сначала стали желто-оранжевыми, а сейчас появился зелено ватный ореол вокруг зрачка. Наблюдаем...
Jelena: Спасибо! Зеленые глаза у рыжих бывают - вот эту кошку сама видела и сама снимала, поэтому могу гарантировать, что тут не фотошопленный цвет. Но лично мне пока ни разу не довелось такой получить...
Jelena: Avrora пишет: А у Ксерокса на хвостик просто тень легла или он золото? Ксерокс - красный пятнистик, но он очень яркий, с очень ярким подпушком - эдакий апельсиново-морковный... На его фоне "желтое" золото смотрится, я бы сказала, менее эффектно. Сравните - золотой мальчишка Брусик в том же месте и при том же практически свете... Убрус фор Славикэт (Камелла Славикэт/Ангелур Земелах)
Valerka: Хорошая мордаха у этого золотого мальчика. Совсем не такая какая была типична для золота раньше. Очень брутальная. Так что все возможно А тот рыжий что все еще с голубыми глазами под питомником остался или на подушке?
Avrora: Хорошая мордаха у этого золотого мальчика. Да, совсем не привычное "кукольное" личико золотых кошек! А вопрос про Ксерокса возник, потому что хвостик на фото показался темноватым... Значит, просто тень. А насчет эффектности - не согласна. У рыжих свой шарм, у золотых - свой, и те, и другие хороши!
Jelena: Valerka пишет: Хорошая мордаха у этого золотого мальчика. Совсем не такая какая была типична для золота раньше. Очень брутальная. Так что все возможно Да, мордаха своеобразная - типа "взгляни, взгляни в глаза мои суровые" Убрус фор Славикэт (Камелла Славикэт/Ангелур Земелах) Мне кажется, что примерно в таком же типе голова у девочки из Оникс Глории в Петропавловске-Камчатском. А что значит "все возможно"? Относительно голубоглазого рыжика - теоертически он под питомником, а вот что на практике получится - посмотрим...
Valerka: Ну Вы же жаловались в золотой теме что все золотые однотипные, с одинаковыми недостаками. И что это с золотом сцеплено. Ну не только Вы, много там было кто жаловался. Но нет тут никагого сцепления. просто есть заинбридированность на определенных животных. стоит уйти от этого инбридинга сохранив при этом золото и голова уже другая.
ВИД: Jelena пишет: Да, мордаха своеобразная - типа "взгляни, взгляни в глаза мои суровые" Мордаха очень приятная, без излишней коротконосости с сибиристым взглядом и вся такая плотненькая на мощных лапках!!
Jelena: Valerka пишет: Ну Вы же жаловались в золотой теме что все золотые однотипные, с одинаковыми недостаками. И что это с золотом сцеплено. Ну не только Вы, много там было кто жаловался. Но нет тут никагого сцепления. просто есть заинбридированность на определенных животных. стоит уйти от этого инбридинга сохранив при этом золото и голова уже другая. Лично я подозреваю, что тут мы имеем "эффект бройлера". То есть массивность и улучшенный тип получили на гетерозисе... что не даст нам возможность его дальнейшего улучшения в нескольких последующих поколениях - хорошо, если удастся стабилизировать этот полученный тип. Но основная моя печаль - мини-мочка никуда не девается... Убрус фор Славикэт (Камелла Славикэт/Ангелур Земелах) Даже в лучшем случае получается не то, что предусмотрено стандартом - т.е. не "прямой широкий нос", а нос, слегка сужающийся к мочке Фото владельца Удалец фор Славикэт (Камилла Славикэт/Ангелур Земелах)
Jelena: ВИД пишет: Мордаха очень приятная, без излишней коротконосости с сибиристым взглядом и вся такая плотненькая на мощных лапках!! Спасибо! В этом помете получились очень массивные мальчишки - и лапастые, и крепко сбитые, и уже практически неподъемные. Покажу свежие фото Удальца - это он сегодня гулял в саду, пользуясь температурным рекордом Фото владельца Удалец фор Славикэт (Камeлла Славикэт/Ангелур Земелах) Поскольку он гуляет со своим другом Келюшей, то есть с чем (точнее, с кем) сравнивать.
Jelena: Фото владельца Удалец фор Славикэт (Камeлла Славикэт/Ангелур Земелах)
Jelena: Поскольку сейчас бэби-бум буквально во всех питомниках, я тоже покажу корзиночку с малышами... Литтер Х... фор Славикэт (София фор Славикэт/Ангелур Земелах) В ней детишки приезжали на актировку в клуб...
Jelena: А это уже индивидуальное фото золотой девчоночки Хлопотунья фор Славикэт (София фор Славикэт/Ангелур Земелах) У нее очень светлое золото...
larisa333: Jelena пишет: я тоже покажу корзиночку с малышами Елена, какая чудная корзинка , а золотая девочка такая интересная .
Jelena: Спасибо! Девчушка неплохая - и очень яркая, да и родилась самой крупной в помете. Но мне в этом помете очень перспективным кажется мальчишка. Не знаю уж, что случилось - как-то очень долго в пометах девчонки были интереснее мальчишек - и вдруг резко наметилась обратная тенденция, и стали появляться очень интересные котики... прям хоть через одного оставляй. Вот и сейчас мы с Вами будем хвастаться котиком-внучиком - вот какой мальчик нарос Фото из архива заводчика "... на прошедшей выставке в г. Саратове в возрасте 11 месяцев занял 7 место в WCF ринге взрослых животных ( 28 животных) и Nom Bis первого дня. 10 место в WCF ринге взрослых ( более 30) второго дня..." Речь идет о выставке 26 - 27 октября 2013 года "Кубок Поволжья" Фото из архива заводчика Лазарь Достояние Сибири ( Лапочка Дочка Достояние Сибири/Calvin Slavicat ) Учитывая, что и мальчик, и его владельцы только начинают выставочную карьеру - у них явно отличные перспективы!
ВИД: Jelena пишет: в г. Саратове в возрасте 11 месяцев занял 7 место в WCF ринге взрослых животных ( 28 животных) и Nom Bis первого дня. 10 место в WCF ринге взрослых ( более 30) второго дня..." Поздравляю!! классный внучик и блестяшие успехи!!
siberianlady: Поздравляем! Поздравляем!
Катарина: Jelena пишет: Лично я подозреваю, что тут мы имеем "эффект бройлера". То есть массивность и улучшенный тип получили на гетерозисе... что не даст нам возможность его дальнейшего улучшения в нескольких последующих поколениях - хорошо, если удастся стабилизировать этот полученный тип. то есть дети этих детей не будут иметь никаких улучшений? могу судить по своим "внукам"..даже на полном ауткросе удаются улучшения.. да,не спорю, они довольно сильные в плане передачи своих качеств потомству, но их дети все-таки и кое-чего и от другой половины наследуют тоже
Оскар: Jelena ! Интересные у вас У...шки, Убрус понравился!
Fialka: Jelena пишет: Зеленые глаза у рыжих бывают - вот эту кошку сама видела и сама снимала, поэтому могу гарантировать, что тут не фотошопленный цвет. Лена, а на аватар свой смотреть не пробовали Конечно, кое-кто не красного, а кремового окраса - но по большому счёту - какая разница
Fialka: Valerka пишет: Ну Вы же жаловались в золотой теме что все золотые однотипные, с одинаковыми недостаками. И что это с золотом сцеплено. Ну не только Вы, много там было кто жаловался. Но нет тут никагого сцепления. просто есть заинбридированность на определенных животных. стоит уйти от этого инбридинга сохранив при этом золото и голова уже другая. А я вот с Лерой согласна больше
Jelena: Спасибо! Относительно голов - да, они у У-шек неплохие. Выложу свежие фото Успеха - он вживую парктически неотличим от Убруса, но на фото они разные... Успех фор Славикэт (Камелла Славикэт/Ангелур Земелах) Я взвешивала его 4 ноября - мальчик весил 4 кг. Но вот относительно носа - невзирая на то, что этот нос хвалили на выставке, на фото видно, что он как раз "золотой".
Fialka: У меня тоже был такой нос, не у золота. Больше его нет Первый же аутбридинг нос убрал - но и кошка с этим носом была также аутбредная. Поэтому я с Лерой и согласилась Так что не волнОВАЙтесь - всё будет хорошо!
Jelena: Fialka пишет: У меня тоже был такой нос, не у золота. Больше его нет Да, такие носы есть и не у золота - я одно время специально на досках собирала их коллекцию в разных окрасах. Насобирала всяких - но вполне возможно, что они "из-под золота", потому что его сейчас много в самых разных породах. Покажу подзолоченных девчонок Ziamara & Zunda Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush)
Jelena: А вот это обычная чернушка, без подзолоты. Но за ней тоже стоит золото Кузьмы Литвика. И, хотя ее мордаха другая - она мне очень напоминает девчушку из "Листопада" - носик тоже самую чуточку "золотится". Yakira Slavicat (Galatea Slavicat/Ember Gray Slavicat) На этот помет я тоже отдельную тему не открывала...
Jelena: А это ее братишка - единственный мальчишка в помете. Хозяева прислали фотографии... Фото владельцев Yin-Hsin Slavicat/Барс (Galatea Slavicat/Ember Gray Slavicat) Интересная раскладка по потомству у этой пары - в первом помете было три мальчика и девочка, во втором - три девочки и мальчик. В общей сложности 50% : 50%.
Jelena: Кира у нас в этот раз позировала очень хорошо - не то, что в прошлый, и поэтому фотографий получилось много... Yakira Slavicat (Galatea Slavicat/Ember Gray Slavicat)
Катарина: Классная девочка!! а голубые котята уже охозяены из этого помета?) (не покажите?)
Jelena: Голубых котят тоже могу показать - фото есть Girls from litter Y... Slavicat (Galatea Slavicat/Ember Gray Slavicat) На переднем плане - Yalika, неутомимый охотник на кухонные мочалки и тряпочки... Даже на фото нос у нее еще не совсем высох. Нет, похоже, для нее большего счастья в жизни, чем утащить из раковины или коробки мокрую (именно мокрую) тряпочку-салфетку и растерзать ее в клочки.
Avrora: утащить из раковины или коробки мокрую (именно мокрую) тряпочку-салфетку и растерзать ее в клочки У каждой кошки свои причуды! Может, ей от них едой пахнет? Интересно, а если ей намочить чистую, неиспользованную, тряпочку - тоже рвать будет? У меня Деська обожает играть с бумажками. Причем если чеки магазинные скомканные и фантики она гоняет по дому, то рыхлые бумажки (салфетки, кусочки туалетной бумаги - если дать, или куски бумажных полотенец) - дерет в мелкие клочья, после чего теряет интерес...
Jelena: Avrora пишет: У каждой кошки свои причуды! Может, ей от них едой пахнет? Интересно, а если ей намочить чистую, неиспользованную, тряпочку - тоже рвать будет? Чистые мокрые - утащит и будет рвать... Использованные сухие ей не интересны - и неиспользованные сухие тоже. Возможно, в душе она - великий рыболов. Girls from litter Y... Slavicat (Galatea Slavicat/Ember Gray Slavicat)
Jelena: Покажу сейчас голубого мальчика из предыдущего помета этой пары - продемонстрирую окрас. Фото владельцев Rainis Slavicat/Пафнутий (Galatea Slavicat/Ember Gray Slavicat) Он был светло-голубым и немного тепленьким - таким и остался. Rainis Slavicat (Galatea Slavicat/Ember Gray Slavicat) Только глаза прозеленели...
ВИД: Jelena пишет: Он был светло-голубым и немного тепленьким - таким и остался. Как же хорош малыш!! Кажется мне ближе и понятнее серебрушечки!!
Jelena: Спасибо! У него действительно был такой интересный оттенок - как будто подсвеченный слегка изнутри... и голубой тон очень светлый. Нежная такая вариация голубого окраса... и тепленькая... Фото владельцев Rainis & Raitis Slavicat/Пафнутий и Василий (Galatea Slavicat/Ember Gray Slavicat) Вот братишек-разноцветиков и взяли в одну семью - чтобы им не скучно было...
Jelena: А сейчас выложу свежие фотографии подрастающей красавицы - черепаховой Пыжи. У нее тоже очень интересный окрас - очень светлый черный черепаховый. Кроме того, у нее отличная голова - идеально вписывающаяся в современную трапецию - и в то же время с хорошими широкими и низкими скулами. И переходик отличный. Торопыжка фор Славикэт (Красотка из Одиссеи/Ангелур Земелах)
Катарина: да, очень симпатичная!!))
Jelena: Спасибо! Вот Пыжа в компании кавалера - в принципе, готовая племенная пара: тут тебе и красные девочки возможны (хоть с белым, хоть без), и золото вероятно, и осветленка теоретически тоже... Мальчишка помладше - поэтому пока ушастенький - но в принципе тип очень похож (при разных кровях) Торопыжка фор Славикэт (Красотка из Одиссеи/Ангелур Земелах) & Xerox Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy)
Avrora: Красивая пара!
Jelena: Avrora пишет: Красивая пара! Спасибо! Да, они вместе неплохо смотрятся - очень нарядная пара. Торопыжка фор Славикэт (Красотка из Одиссеи/Ангелур Земелах) & Xerox Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy) И теоретические детишки могут получиться интересными...
Avrora: И теоретические детишки могут получиться интересными... И "разнообразными"! А глаза у них какие будут? Похоже, могут в зелень перецвести (правда, по фото да с не очень хорошим монитором судить сложно...) Очень люблю заленоглазых рыжих...
Jelena: Ну вот у Пыжи глаза сейчас активно перецветают в зеленый... но еще не перецвели полностью. Вот тут хорошо видно, что от зрачка идет зелень... Торопыжка фор Славикэт (Красотка из Одиссеи/Ангелур Земелах) А вот у рыжего глаза вроде как перецветают в желтый... но что-то никак не могут перецвести - хотя вроде бы и пора.
Avrora: Ну, как я понимаю, цвет глаз может меняться достаточно долго - у меня у Аси (правда, она колорка) глаза после родов стали гораздо ярче! Может, и Ксерокс еще не решил, в какой цвет глаза перекрашивать?
Jelena: Avrora пишет: ... Может, и Ксерокс еще не решил, в какой цвет глаза перекрашивать? Может быть... Хотелось бы, конечно, чтобы он все же хорошенько поразмыслил по поводу зеленого. Хотя мое личное мнение - похоже, лучше писать это словосочетание в каждом предложении - что именно зеленый цвет глаз прокрашивается дольше остальных. Вот прислали очередное фото нашего парижанина - так вот у него до сих пор глаза в зелень еще полностью не перецвели. Фото владельцев Домослав фор Славикэт/Тимофей (Камелла Славикэт/Олимпий Волжская Краса) Однако ж видно, что процесс идет.
Avrora: Однако ж видно, что процесс идет. Да, однозначно - глаза явно зеленеют!
Jelena: Avrora пишет: Да, однозначно - глаза явно зеленеют! Определенно... Фото владельцев Домослав фор Славикэт/Тимофей (Камелла Славикэт/Олимпий Волжская Краса) Хотя по детской фотографии видно, что его глаза в том возрасте, когда у однопометников они уже начинали зеленеть, еще были ореховыми... Litter D... for Slavicat (Camella Slavicat/Olimpy Volzskaya Krasa) Мальчик - крайний правый.
Тантра: Jelena пишет: Да, они вместе неплохо смотрятся - очень нарядная пара. Красивущиеее! Про зеленение глаз...Я вот с такой интересной метаморфозой столкнулась... У меня у Мурашки (домус) до 4-х лет глаза были насыщенно желто-коричневыми! Яркими и очень ему к окрасу подходило! А сейчас глаза перецвели в менее насыщенный зеленый и продолжают перецветать дальше. Может и до изумрудов доцветут ! Но это к 5-и годам!
Jelena: Тантра пишет: ... А сейчас глаза перецвели в менее насыщенный зеленый и продолжают перецветать дальше. Может и до изумрудов доцветут ! Но это к 5-и годам! Мне кажется, тут ничего удивительного нет - не только физиологическое формирование организма происходит с разной скоростью... Однако в наш интенсивный век на смену "позднеспелым" животным уверенно идут "бройлеры" - то есть теперь чем раньше "дозревает" животинка, тем лучше.
Jelena: Ну и заодно - раз уж заскочила в тему - покажу расписные бочки Пыжи. Торопыжка фор Славикэт (Красотка из Одиссеи/Ангелур Земелах) Не то чтобы она очень уж стремилась их показывать - но я исхитрилась и подловила-таки...
Тантра: Jelena пишет: покажу расписные бочки Пыжи Ну просто под хохлому расписана! Красотища! Jelena пишет: Однако в наш интенсивный век на смену "позднеспелым" животным уверенно идут "бройлеры" - то есть теперь чем раньше "дозревает" животинка, тем лучше Куда бежим, куда торопимся... Эх!
Jelena: Спасибо! Тантра пишет: Куда бежим, куда торопимся... Эх! На самом деле это объяснимо... Мы привыкли, что в статьях про сибиряков написано что-то вроде - "полного расцвета достигают примерно к 5 годам". И судьи старой закалки к этому привыкли - и поэтому, когда я стюардила, фразы "а вот эти титулы закрывать рановато - животному еще двух (трех) лет не исполнилось" звучали частенько. И далеко не всегда потому, что животное было недостойно титула - просто считалось "недозревшим". А сейчас - если обратили внимание - все чаще в темах звучат фразы "несмотря на то, что нам только 10 месяцев/год/полтора, в конкуренции с животными более старшего возраста мы выступили очень успешно!" Это может свидетельствовать как о том, что идет интенсивная смена типа, так и о том, что идет ускорение формирования животных. В принципе, это логично - в недавно прочитанном мною детективчике героиня возмущенно заявила, что ей не нужно богатство в 80 лет - тогда его можно будет потратить разве что на гроб с инкрустацией из бриллиантов... ей оно нужно сейчас! Так и здесь... Ведь если животное созревает годам к 6 - 7 - как раз к моменту вывода большинства из племразведения - то его титулы украсят в лучшем случае родословные внуков/правнуков... а ведь детишек у нетитулованного животного обычно значительно меньше, чем у того, кто скоренько собрал титулы всех систем.
Тантра: Jelena пишет: Это может свидетельствовать как о том, что идет интенсивная смена типа, так и о том, что идет ускорение формирования животных. А вот интересно - ускорение формирования животных, кроме явно позитивных (победоносное шествие по выставкам), может ли нести какие-нибудь негативные последствия для здоровья?
Jelena: Тантра пишет: А вот интересно - ускорение формирования животных, кроме явно позитивных (победоносное шествие по выставкам), может ли нести какие-нибудь негативные последствия для здоровья? Конечно... У И.Шустровой есть статья на эту тему - "Быстрее, выше, сильнее" (ссылку не даю - во избежание, но найти ее не проблема). Да и те же самые бройлеры эти самые негативные последствия скороспелости демонстрируют очень наглядно - даже за отведенные им для жизни 35 - 40 дней... Поэтому я, с одной стороны, очень довольна, что Удалец в свои полгода очень достойно выглядит на фоне своего кунодруга - поскольку от факта, что "размер имеет значение", сегодня никуда не денешься... с другой стороны, поскольку при этом как никогда важно правильное качественное питание и содержание - просто счастлива, что у мальчика такие замечательные условия. Фото владельца Удалец фор Славикэт/Афанасий (Камелла Славикэт/Ангелур Земелах)
Avrora: идет интенсивная смена типа, так и о том, что идет ускорение формирования животных. Возможно и то, и другое - с моим мизерным опытом мне пока совсем не видно... Но мне думается, оптимально было бы некое "среднее" развитие - когда полное развитие кошки проходит в течение нескольких лет, но при этом котенок в своем "продажном" возрасте выглядит уже "пристойно" - не напоминает "лысого кузнечика", когда одни лапы-уши-хвост и длииинное туловище, а выглядит вполне крепеньким и упитанным котенком хотя бы средней пушистости. Полагаю, что это разные генетические типы, но я с таким феноменом столкнулась в одном помете (пока моем единственном) - одна из кошечек развивалась, как мама, то есть вполне гармонично в любом возрасте, а ее сестренка очень долго была кузнечиком, я еще смеялась, что у меня таечка растет, а не сибирячка... И только после полугода стала одеваться более-менее... Но этого котенка я изначально оставляла себе, а если бы продавала - проблемы, думаю, были бы... Кстати, и мама моих котят, развиваясь котенком вполне равномерно, все же заметно прибавила и в размерах, и в мощности после родов. Так что "скороспелкой" ее все же назвать нельзя - не бройлер она никак...
Jelena: Avrora пишет: ... при этом котенок в своем "продажном" возрасте выглядит уже "пристойно" - не напоминает "лысого кузнечика", когда одни лапы-уши-хвост и длииинное туловище, а выглядит вполне крепеньким и упитанным котенком хотя бы средней пушистости.... Селекция на "продажность" предполагает отбор "лялечек" - поскольку здесь желательны котята повышенной пухнявости с замедленной скоростью роста месяцев до 4-х . Пушистость скроет и скорректирует практически все дефекты, обеспечит визуально и костяк, и крупную голову, укоротит уши, шею и хвост - а замедленная скорость роста позволит сохранять этот "лялечный" вид максимально долго ( заводчикам же позволит экономить на кормах). Тут все дело в том, что реакция на лялечек - очаровательных младенцев, щеночков, котяточек - заложена в подсознании. И вроде головой нормальный современный образованный человек понимает, в каком возрасте нужно брать - но руки непроизвольно тянутся и хватают месячного пухнастика-головастика, которого так и тянет тискать, тетешкать и чмокать. Звездочет Славный Кот (Красотка из Одиссеи/Ангелур Земелах)
Avrora: Jelena Елена, абсолютно согласна! Сама такая, что называется - свою Асю взяла в 2,5 месяца, вторую прививку делала уже сама. И все было хорошо - и котенок был вполне самостоятельным и сам умел есть, знал лоточек и даже маму не звал... А когда свои детки расти стали, поняла, что самый смысл держать деток подольше вместе, месяцев до 4 - 4,5 - они тогда лучше социализированы не по отношению к людям, а по отношению к другим кошкам получаются. Хотя, возможно, это особенности характера конкретно моих звериков... И все равно - в "старотипных" линиях, когда детки развиваются поздно, им и в малышовом возрасте пухлявости не хватает, пухлявенькие их обходят по "фактору мимимишности" Это при том, что во взрослом возрасте, непухлявые могут выдать ничуть не худшее качество шерсти, чем пухлявые с детства. И интересно, что котята разного типа получаются даже в одном помете - сегодня такое же распределение на пухлявых и "остевых" деток встретила у черепашек из Сибирской Рапсодии...
Fialka: И всё это ведёт к тому, что было увидено мною на Всемирке ФИФе - мы уверенной поступью идём назад к персам... - это и разведение в Европе (Финляндия, прежде всего). Это я про общую тенденцию и лялечек... Слава Богу, что хоть на Всемирке до World WinnerОВ они не дошли... И судьи вторят покупателям про то, что уши среднего размера ВЕЛИКОВАТЫ для 8-месячного юниора, что круглые глазки - это не страшно... Это всё слышала лично на судействе. Кое-что даже на видео осталось записанным. А над размером - хочешь-не хочешь - надо работать. Иначе нам кунов не одолеть. Мы просто потеряемся на их фоне. И было интересно тоже на Всемирке послушать от заводчиков иностранных (кстати, слышала это и от судей ФИФе) - сибиряк не должен быть крупным!!!!!! Я, когда это слышу, становлюсь очень злобным существом. А ведь лет 10 назад никому бы в голову такое не пришло сказать - сибиряк был едва ли не самым крупным зверьком ))) Вот работа с размером - она как раз чревата негативными последствиями, но делать нечего - надо как-то, соблюдая меру, бороться. С другой стороны, те животные, которые на заре разведения были - они не страдали недостатком размера - это были очень крупные звери. Кое-кого удалось посмотреть живьём лет 10 назад и более Так что размер - это то, что мы потеряли...
Катарина: по поводу ушек.. ну и в Москве сама была свидетелем ситуации, когда не взирая на возраст - выбирают наиболее сформировавшееся животное, то есть малькам делать нЕчего -сразу пролетаешь..ждешь 2-3 родов,если это кошка :D это по крайней мере...а потом еще что-нибудь найдут... :D Ну или животное на Сегодня просто хорошо одето, и это тоже может давать ему больше плюсов.. тех самых ушей не будет заметно :D (по ВЦФ мне так 1 раз и сказали.. что Если вот по-больше воротничка..то и голова не такая маленькая бы смотрелась...и т.д.) у меня только 1 раз так было, когда абсолютно раздетый кот выиграл в 1 год у одетого 2хлетнего кота... Если по ВЦФ еще как-то реально что-то получить, то по ФИФЕ уже все - конкуренция если есть, то она есть.. и еще про размер - эта тенденция к маленьким ушкам уже давно пошла... причем даже не знаю, откуда это пошло.. Но это наверное в последние 2(может быть 3) года так у нас.. потому что в 2008-2010 годах.. а я тогда только знакомилась со стандартом породы -ходили по разным судьям - я четко слышала формулировку "уши среднего размера", и это именно так и должно быть.. хотя на возраст скидку тоже редко кто давал...помнится.. вот про круглые глаза..меня тоже очень обидело, когда одна заводчица из-за границы сказала одному очень-очень опытному человеку в сибиряках(из России), что у ваших кошек глаза какие то китайские, а должны быть круглые... меня это просто взбесило.. Таким заводчикам и продавать ничего не хоцца!! А вот с другой стороны - куда денешься, если ты пришел на выставку, а тебе Судьи говорят.. вот Хотелось бы... ты же для этого и пришел -чтобы понять, куда тебе дальше двигаться... Любят судьи.. когда бы ты не пришел, чтоб шерсть была.. чтоб уши не торчали.. До глаз мы еще Слава Господи не дошли... ))
Avrora: По поводу ушек - попытаюсь вставить "свои пять копеек"... С ушками проблема не скатиться к персам (если уши уменьшать) и не "докатиться" до кунов (если их увеличивать). Мне кажется, вопрос еще и в поставе ушей - уши одного и того же размера, сидящие на макушке, близко друг к другу, так, что линия щек выходит за линию ушей, всегда кажутся гораздо больше, чем такого же размера уши, сидящие вровень со щеками, составляющие одну линию по внешнему краю ушей и щек животного. И мне нравятся именно уши второго типа. При этом уши такого постава не могут быть маленькими, тогда их вообще видно не будет, а если они чуть больше среднего - то в этом случае все равно не будут выглядеть "по-кунячьи". А скатиться в персов или хайленд-страйтов не хотелось бы... И поддерживаю идею - сибиряк должен быть крупным и мощным! До глаз мы еще Слава Господи не дошли... К сожалению, в неваках как раз "дошли"... Очень много в последнее время животных с абсолютно круглыми глазами... Глаза красивого глубокого цвета - но по-британски круглые, НЕ сибирские... При этом я понимаю, что на "парадных" фото глаза большинства кошек круглеют просто от страха (у самой такая кошь), но ведь "британские" глаза вылезают и на домашних фото, когда вся обстановка привычна для животного... А очень бы хотелось не просто овальных "раскосых" глазок у невачков, но и "фирменного" сибирского слегка насупленного взгляда, как у лучших традишей (ИМХО).
olegt: Очень интересно было почитать соображения про взросление. Вот у меня Бабр, правнук Бейлиса кстати. В 5 месяцев размером с мамашку. Клыки меняются, в процессе все еще. Не смотря на размер и устрашающий вид, пупс еще пупсом. А дури в нём... Как начнет колбаситься, как стадо коней. Сравнивая с другими, вижу что хотя он растет быстро, но взрослеет очень даже неспеша. Посмотрим что выйдет, но надеюсь что он не только вырастет размером со слона, но еще и благодаря долгому и медленному формированию будет крепкий и гармоничный. Лучше дольше, да лучше.
Jelena: Avrora пишет: ... И интересно, что котята разного типа получаются даже в одном помете - сегодня такое же распределение на пухлявых и "остевых" деток встретила у черепашек из Сибирской Рапсодии... Да запросто - вот в последнем помете у Z-шек именно такое распределение. Причем, что интересно, здесь еще и четкое разделение по окрасу - осветленка с одной остевой шерстью и традиция с подпушком. Litter Z... Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush) И черная малышня поэтому выглядела кругленькой и симпатявенькой - а голубые детишки смотрелись тощенькими заморышами. Хотя по весу лидер помета - вот этот самый голубой задохличек.
Тантра: Jelena пишет: У И.Шустровой есть статья на эту тему - "Быстрее, выше, сильнее" Я читала эту статью еще года 3 назад, вчера решила еще раз перечитать... В статье все же больше говориться о породах достаточно далеких по типу от первичного природного (ориенталы, куны, персы), так сказать "породы с изысками"... У нас же порода по типу максимально приближена к природному типу. Вот и интересно, может ли повлиять на здоровье животных наши бридерские "изыски", если двигаться мы будем все же в "природном" направлении ... Вот, Елена Георгиевна, говорит что сибиряки были раньше крупными... Сейчас "измельчал народ" А если вернуться опять к крупным размерам (ну, постараться, по крайней мере ), я так полагаю, ничего мы не нарушим в обмене веществ... Одни вопросы, в общем! И фарш в голове
Тантра: Jelena пишет: вот этот самый голубой задохличек Как-то не тянет он на задохличка ... Вон какие лапенции!
Jelena: Fialka пишет: ... А над размером - хочешь-не хочешь - надо работать. Иначе нам кунов не одолеть. Мы просто потеряемся на их фоне. И было интересно тоже на Всемирке послушать от заводчиков иностранных (кстати, слышала это и от судей ФИФе) - сибиряк не должен быть крупным!!!!!! Я, когда это слышу, становлюсь очень злобным существом. А ведь лет 10 назад никому бы в голову такое не пришло сказать - сибиряк был едва ли не самым крупным зверьком ))) ... Здесь я бы выделила два момента: - во-первых, неплохо было бы определиться с понятие "крупный", переведя его во что-то конкретное хотя бы в килограммах. Поскольку - если брать стандарты собак - то там все четко. Например: Немецкая овчарка: Кобели: высота в холке - 60-65см вес - 30-40кг Суки: высота в холке - 55-60см вес - 22-32кг И там сразу понятно, кто крупный, а кто мелкий - но в рамках стандарта. А кто в этот стандарт не укладывается - либо по причине гигантомании заводчиков, либо из-за вырождения линии. - во-вторых, хорошо было бы найти документальные подтверждения "крупности" тех сибиряков, которых я уже не застала - а стюардила я первый раз в 2006 году на выставке ОЛСК, и там было много интересных - и уже легендарных - животных. Потому что лично я, пересматривая архивные фотографии с сибирских выставок, не вижу на них каких-то супер-крупных животных - по тому, как владельцы держат своих котов и кошек, видно, что это не особо обременительное занятие... да и по размеру - который несложно прикинуть - ничего выходящего за рамки я не заметила.
Катарина: Тантра пишет: "я так полагаю, ничего мы не нарушим в обмене веществ... " смотря как это делать - точнее кого и как использовать для достижения цели - генетику и т.д. у кунов, например, существует 2 типа как известно.. знаю, что в Европейском типе вот это вот чрезмерное удлиннение (длинное тело,длинный хвост)...и люди гордятся, если у них самый длинный кун родился.. В общем это накладывает свой отпечаток и на здоровье и на рождении котят.. тоже интересовалась этим вопросом.. теоретически, чем больше тело, тем больше ему надо ресурсов для жизни.. и самое главное - органы должны быть ему подстать.. А если учесть, что из слов Иноземцевой "сердце у кошки само по себе патология", то нужно быть очень осторожным... то есть можно прийти к тому, к чему приходят все крупные породы не только кошек.. но собак,например.. И вот Елена как раз коснулась темы собак... бытует ведь такое, что крупные породы собак долго не живут? (конечно могут быть исключения, но все таки) пока я лично сталкивалась только с ПКД.. и заграничным заводчикам говорю, что я не видела еще ни одного случая HCM в России... Для меня в сибиряках это пока Больше случайность, чем правило (то есть это не характерно для сибиряков все-таки в большей массе). Что по статистике может утверждать и та самая Иноземцева, которая за счет своей популярности, видит достаточно кошек ежедневно. А почему то туда, как приезжают кошки.. то так сразу HCM...даже есть целый список у них этих случаев... Хочется верить, что по крайней мере.. природа возникновения просто может быть различна.. на сегодня - то есть не обязательно это генетика) Есть люди ( в Швеции) например, которые проверяют целых 5-6 колен на HCM... и конечно не хотят брать кошку, у которой только родители проверены :D
Тантра: Катарина пишет: А почему то туда, как приезжают кошки.. то так сразу HCM...даже есть целый список у них этих случаев... Хочется верить, что по крайней мере.. природа возникновения просто может быть различна.. на сегодня - то есть не обязательно это генетика Сейчас нафлудим у Елены в теме ... Елена! Простите великодушно! У меня есть соседка - практикующий ветеринар, мы с ней частенько вечерами беседы ведем за чашкой чая ! Так вот, она мне рассказала, что в последнее время участились случаи именно тауринзависимой кардиомиопатии. Причем, и у породистых животных, и у дворян. Проблема решается быстро введением в рацион таурина в терапевтических дозах. И она предполагает, что проблема эта возникает из-за того, что практически все промышленные корма содержат недостаточно таурина, таурина должно быть никак не менее 2000 ед, хотя по нормативам для сухих кормов - 1000 ед. Вот такая вот история...
Jelena: Тантра пишет: Сейчас нафлудим у Елены в теме Да вот я тоже опасаюсь, что добром это не кончится... Хотя тема реально интересная - и к стандарту "немцев" в качестве примера я не зря обратилась... и есть тут о чем поговорить... Давайте я лучше покажу свежую фотографию Муськи - вчера изловчилась кое-кого пощелкать на холодильнике (а сама при этом сидела на подоконнике). Zosimus Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush)
Avrora: Jelena здесь еще и четкое разделение по окрасу - осветленка с одной остевой шерстью и традиция с подпушком... голубые детишки смотрелись тощенькими заморышами. У меня было интереснее - в разных типах оказались "близняшки" - сил-пойнты... А насчет голубых детишек и заморышей - не вижу! Лапищи у голубого мальчика не дают признать заморышем - но "кузнечиком" - вполне! (длинный, длиннолапый, голенастый котенок)... Размер сибиряков, мне кажется, важен не сам по себе - в "линейных единицах измерения", и не только по весу (толстяков будем растить), а в массе костяка, в "основательности" - толстолапости, широколобости, мощном, тяжелом и мускулистом животном... Но как это выразить в стандартизованных единицах? А HCM у европейских сибиряков может проявиться от смешения дальних линий (ИМХО) - разные периоды усиленного роста костяка и внутренних органов, помноженное на котячью сверхактивность - и сердечная мышца не справляется...
Avrora: Сейчас нафлудим у Елены в теме А давайте попросим модераторов выделить этот кусок стихийно сложившегося обсуждения в отдельную тему, например, в ветке генетики... Тема-то интересная оказалась - только не в том месте... Кто имеет право просить модераторов? "Владелец" ветки форума?
Катарина: Согласна (я и написала об этом ниже - хочется верить, что природа может быть разная - вирусы, даже глистов кто-то относил к HCM, - не обязательно это генетика то есть) Но подумать о Том, откуда Этот размер не стоит брать.. думаю тоже стоит :D (вот я о чем) Как известно достижение 1й и той же цели может осуществляться разными путями.. Один путь -годы работы.. Другой путь..... :D Avrora писала: "А HCM у европейских сибиряков может проявиться от смешения дальних линий (ИМХО) - разные периоды усиленного роста костяка и внутренних органов, помноженное на котячью сверхактивность - и сердечная мышца не справляется..." У них болеют HCM именно НАШИ кошки -те, что они купили.. В общем, прикольно это крупный сибиряк - еще более прикольно Здоровый!! Потому что кроме нас-заводчиков, есть еще люди, которые берут себе в дом пушистого Ребенка. Очень не здорово, когда к тебе приходит человек, у которого один за другим умерают животные, причем молодые... один от HCM, 2й от ФИПА... Люди разочаровываются в заводчиках. Я сама также через это прошла..
Тантра: Avrora пишет: А давайте попросим модераторов выделить этот кусок стихийно сложившегося обсуждения в отдельную тему, например, в ветке генетики... Тема-то интересная оказалась - только не в том месте... Так у нас есть тема - click here Давайте туда переберемся...
Тантра: Jelena пишет: Давайте я лучше покажу свежую фотографию Муськи А это он или она?
Avrora: Посмотрела правила ветки питомников. Цитирую: 4) Любые другие разговоры (за исключением п.3), ведущиеся в доброжелательном тоне литературным языком, в темах питомников являются допустимыми. Для справки привожу п. 3 3) Убедительная просьба не поздравлять со всеми известными (а так же и неизвестными) праздниками в темах питомников. Для этого есть раздел "Поздравления". PS просьба не путать ПРАЗДНИКИ с рождением пометов и победами на выставках. По-моему, наше обсуждение не выходит за рамки пункта 4...
Катарина: Елена, извините, что мы тут нафлудили у Вас!!! Зосимус -красавчик!!! :)
olegt: Jelena пишет: "немцев" в качестве примера я не зря обратилась... и есть тут о чем поговорить... Я давно уже понял, что про современных немцев нужно трагически молчать. Загрызут. Особенно за ключевое слово "вислозадость". В итоге для меня немцев просто не существует. Зато есть ВЕО, но они редкие нынче шо пипец. А лучше всех - Западно-Сибирская Лайка. Когда зверьё отбирают по рабочим признакам - получается настоящая красота и надежность. Как хорошо, как волшебно что мы занимаемся сибиряками, а не кунами и персами и тд и тп. И можно спокойно смотреть на свежего котега и задумчиво и с удовольствием соображать кого в нем больше - Бейлиса или Харитона, а не ПКД ХКС и прочие выражения из трех букв. Какие в у Вас все же фото качественные, и котик и антураж и четкость, цвет и свет! Каждый возрастной портретик - целая картина.
Катерина: olegt в современных немцах вислозадость - это еще полбеды. А вот нервуха у них никакая, что вообще стыдно для служебников. Но это все последствия шоу-разведения, когда во главе угла внешняя эффектность животинки, а не рабочие качества. Достойного немца можно, конечно, найти, но это надо делать именно в питомниках, где разводят рабочих собак для полиции и прочих госструктур, а таких питомников на Россию днем с огнем. ВЕО пока еще не испортили, что радует. У нас в городе есть хороший питомник ВЕО, я иногда на их собак любуюсь на городском форуме.
Jelena: Avrora пишет: С ушками проблема не скатиться к персам (если уши уменьшать) и не "докатиться" до кунов (если их увеличивать). Относительно ушек - лично мое мнение, что их размер определяется легендарным "таежно-сибирским происхождением". Фото неизвестного автора В суровые зимы у свободно-выгульной живности - причем не обязательно прогуливающейся по дальневосточным лесам, в Москве (на родине сибиряков) я тоже с такой проблемой сталкивалась у подобранцев - отмерзают кончики ушей. Результат - как на фото... Именно поэтому "куноушки" в нашу сибирскую легенду не укладываются... уши вынужденно должны быть небольшими... но все же достаточными для того, чтобы хорошо слышать. Кстати, лично мне кажется, что в породе наметилась и третья тенденция - к куноушкам и персоушкам добавились ориенталоушки (очень широко расставленные и очень широкие в основании уши). Вот у этой девчушки ушки мне, в принципе, нравятся... Когда она станет старше и голова окончательно сформируется, ушки, мне кажется, будут очень органично смотреться. Фото владельца Taymura Slavicat (Vanessa of White Raven/Sun-Salvatore for Slavicat)
Avrora: Вот у этой девчушки ушки мне, в принципе, нравятся... Согласна! Но эта девочка мне и вся нравится! Очень гармонично смотрится, все при ней!
Jelena: Спасибо! А мне сейчас вот этот мальчишка начал нравиться - хотя он пока очень непривычный по типу Zanebono-Tail Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush) Да и по окрасу тоже...
Avrora: И по первому впечатлению очень похож на папу Тони...
Jelena: Avrora пишет: И по первому впечатлению очень похож на папу Тони.. Это логично. Но мне все же кажется, что тип тут другой - и не мамин, и не папин...
Avrora: А мне по фото показалось, что на Тони очень похож! http://f3.s.qip.ru/twYEFuGS.jpg Пока фото вашего папы у Лены нашла - замаялась!
Fialka: Катарина пишет: А вот с другой стороны - куда денешься, если ты пришел на выставку, а тебе Судьи говорят.. вот Хотелось бы... ты же для этого и пришел -чтобы понять, куда тебе дальше двигаться... Любят судьи.. когда бы ты не пришел, чтоб шерсть была.. чтоб уши не торчали.. До глаз мы еще Слава Господи не дошли... )) Дело, к сожалению, не в наиболее сформировавшихся животных, а в новом типе, который приветствуется судьями ФИФе, по крайней мере, действительно где-то последние года 3. И этот тип, увы, приближается к старотипным персам - как минимум. С судьями, по моему мнению, нужно разговаривать. Нужно отстаивать свою точку зрения и не бояться этого! А где ещё судья может пообщаться с заводчиком, как не на выставке? Да и судей 2 категории заводчиков сибиряков - много мы знаем? Вот пусть и послушают нас.
Fialka: Jelena пишет: Здесь я бы выделила два момента: - во-первых, неплохо было бы определиться с понятие "крупный", переведя его во что-то конкретное хотя бы в килограммах. Поскольку - если брать стандарты собак - то там все четко. Например: Немецкая овчарка: Кобели: высота в холке - 60-65см вес - 30-40кг Суки: высота в холке - 55-60см вес - 22-32кг И там сразу понятно, кто крупный, а кто мелкий - но в рамках стандарта. А кто в этот стандарт не укладывается - либо по причине гигантомании заводчиков, либо из-за вырождения линии. - во-вторых, хорошо было бы найти документальные подтверждения "крупности" тех сибиряков, которых я уже не застала - а стюардила я первый раз в 2006 году на выставке ОЛСК, и там было много интересных - и уже легендарных - животных. Потому что лично я, пересматривая архивные фотографии с сибирских выставок, не вижу на них каких-то супер-крупных животных - по тому, как владельцы держат своих котов и кошек, видно, что это не особо обременительное занятие... да и по размеру - который несложно прикинуть - ничего выходящего за рамки я не заметила. Лена, это вопрос по существу - по поводу конкретности размера. Давайте оттолкнёмся для начала тупо от веса. Средний вес сибиряка - в лучшем случае - сегодня 5,5 кг. Ну так... Это очень среднее по размеру животное. А хотелось бы выйти на средний вес ну хотя бы в 7-8 кг. у котов. СРЕДНИЙ - подчёркиваю... Конечно, сейчас тоже можно встретить котов 7-8 кг. - но сейчас для нас это почти как чудо. Кстати, думаю, у многих кунов вес завышен ))) Хотя в последнее время куны ОЧЕНЬ выросли, нужно это признать. Могу назвать конкретных животных, виденных мною - это Искандер-Грей Марцелл - САМЫЙ крупный сибиряк, которого я видела в своей жизни - не могу предположить даже его вес. Это Патрик Марцелл. И это, если мне не изменяет память, брат Ральмонда Марцелла - видела его лишь однажды, он выставлялся в кастратах. Вот это были реальные гиганты. Патрик из них был самым маленьким ))) Ну и Джонатан мой, конечно, но Джонатана сравнивать с Искандером было бы даже некорректно, чтобы Вы имели представление. И наш Амур (сын Джонатана) - у которого в лучшие времена вес переваливает за 6,5 кг. раза в 1,5-2 меньше Искандера!!! Что касается проблем по здоровью - это, конечно, сердце, это суставы. Если мы будем культивировать всячески размер - то рано или поздно эти проблемы могут прийти и к нам, как они уже пришли к кунам )))
Jelena: Fialka пишет: С судьями, по моему мнению, нужно разговаривать. Нужно отстаивать свою точку зрения и не бояться этого! А где ещё судья может пообщаться с заводчиком, как не на выставке? Видела на сайте девоноводов (ссылку давать не рискну) очень интересную вещь Фото владельца Первое издание хэндбука появилось в июне 1993 года как комментарии к стандарту для экспертов - как правильно оценивать девона и "понимать" требования стандарта, в изложении ЗАВОДЧИКОВ девон-рексов... Не эксперты объясняли заводчикам, как правильно, а сами заводчики учили экспертов, и в этом тоже особенность системы CFA и работы Брид Комитетов пород, которые состоят из заводчиков. Сейчас изучение хэндбука едва ли не обязательное требование для будущих экспертов. То есть было бы желание...
Lena: Какой мальчик красивый!!!
Jelena: Lena пишет: Какой мальчик красивый!!! Спасибо! Я вот тут его специально пару раз с братишкой щелкнула - чтобы сравнить можно было... Мне кажется, что тип совсем разный. Zosimus & Zanebono-Tail Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush) Вот Муська - он очень, как мне видится, похож на брата Камиллы Кальвадоса (см. на фото слева). Да и на маму тоже - она справа. Calvados & Camilla Slavicat (Vanessa of White Raven/Komandor Sibaris) А вот Бонька - он другой...
Avrora: Вот Муська - он очень, как мне видится, похож на брата Камиллы Кальвадоса Похож! И очень похож на маму! А "голубое золотце" Бонечка, мне кажется, все же папин сын... Хотя я всех знаю только по фото, а так судить сложно... Живьем, безусловно, виднее...
Elektra: Jelena пишет: Но мне все же кажется, что тип тут другой - и не мамин, и не папин... Красивые наши дети, и не наши красивые. Я тоже вижу, что это не папин сын, другой, внешне очень красивый. окрас тоже светлее, чем у Тоника. что говорить сечас и посмотрю для сравнения...
Avrora: Живьем, безусловно, виднее... Эх, голубая мечта - увидеть "живьем" на выставке и маму, и папу, и деток... И вместе... Жаль, что скорее всего несбыточная...
Fialka: Jelena пишет: Первое издание хэндбука появилось в июне 1993 года как комментарии к стандарту для экспертов - как правильно оценивать девона и "понимать" требования стандарта, в изложении ЗАВОДЧИКОВ девон-рексов... Не эксперты объясняли заводчикам, как правильно, а сами заводчики учили экспертов, и в этом тоже особенность системы CFA и работы Брид Комитетов пород, которые состоят из заводчиков. Сейчас изучение хэндбука едва ли не обязательное требование для будущих экспертов. То есть было бы желание... Отличная идея! И ничто не мешает дарить такие сувениры экспертам ))) Любых систем )))
Jelena: Elektra пишет: Красивые наши дети, и не наши красивые. Вот еще одно дите - наша Белоснежка... Zenobia Slavicat ((Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush) Просто белый волчонок, а не сибирский котенок - выглядит, как Акела на Скале Совета.
Avrora: выглядит, как Акела на Скале Совета Только гораааздо нежнее... Елена, а она "с белым" или это такое "белое золото"?
Jelena: Avrora пишет: ... а она "с белым" или это такое "белое золото"? Она без белого - и ее родители и родители родителей тоже - но она очень светлая. И что у нее смогут разглядеть наши эксперты - пока даже затрудняюсь предположить...
Avrora: Мда... И серебряной она из-под золота быть не должна... Бедные эксперты... И при этом мне очень нравится ее нежнейший окрас - чем бы он ни был... (и все же очень интересно - как его правильно назвать?)
Jelena: С моей точки зрения, ее шубка полностью соответствует требуемому в голубом золоте стандартом цвету Ground colour oat-meal coloured Colour of marking blue Интереснее другой момент - стандарт почему-то требует от этого окраса не только старо-розовый нос, но и старо-розовые подушечки на лапках (а вот от голубых табби логично требует голубые)... хотя от черного золота он требует черные подушечки, как и от черных табби.
Avrora: А у Белоснежки подушечки голубые? На левой лапке довольно темненькая "подошва" виднеется...
Jelena: Fialka пишет: Давайте оттолкнёмся для начала тупо от веса. Средний вес сибиряка - в лучшем случае - сегодня 5,5 кг. Ну так... Это очень среднее по размеру животное. А хотелось бы выйти на средний вес ну хотя бы в 7-8 кг. у котов. СРЕДНИЙ - подчёркиваю... Конечно, сейчас тоже можно встретить котов 7-8 кг. - но сейчас для нас это почти как чудо. Ну вот конкурс "Русский размер" и задуман именно для того, чтобы было от чего оттолкнуться... И определенные результаты уже есть. Могу отметить, что в конкурсе более активно участвуют владельцы колор-пойнтов - возможно, именно поэтому самыми тяжелыми животными по его результатам являются невские маскарадные... Так что встреченные мною коты (некастраты) тяжелее 7 кг и тяжелее 8 кг - это именно неваки, причем неваки, полученные в результате раздельной селекции. Относительно Марцеллов - я их давняя поклонница. К сожалению, родоначальников я лично не видела "вживую" - да и фотографий не то чтобы очень много в Инете. Да и относительно фотографий... На фото животные обычно выглядят очень представительно - но это не показательно, поскольку внешность обманчива. Часто хорошо одетая животинка сурового вида выглядит на индивидуальном фото крупным звериком - а в реальности это не всегда даже средний вес и размер. Как пример - моя Гуська (на этой фотографии она еще подросточек) Augusta Mia Katzenwelt
siberianlady: Да, Белоснежка впечатляет! Такой красавчик... По поводу веса... Муж вчера так грустно вздохнул и сказал: "Ой, что то мы плохо котёночка нашего кормим... совсем вес не прибавляет... вторую неделю 5 800 да 5800..." Я и не знала, что он Катьку каждую неделю взвешивает ... но вот вес в 7 кг это конечно недостижимая мечта... и потом, это же должны быть 7 кг здорового веса, то есть мускулы, а не жир...
Jelena: Спасибо! siberianlady пишет: но вот вес в 7 кг это конечно недостижимая мечта... Да у нас и котов-то в таком весе не слишком много...
Jelena: olegt пишет: Очень интересно было почитать соображения про взросление. Я здесь имела в виду чисто внешний вид "а-ля бэби" - вот у меня сейчас как раз есть что показать. Хамелеон фор Славикэт (София фор Славикэт/Ангелур Земелах) Звездочет Славный Кот (Красотка из Одиссеи/Ангелур Земелах) Между первым и вторым мальчишками почти полтора месяца разницы в возрасте - а тип практически один... оба пухнастенькие и головастенькие. Отличие только в размере.
Катарина: ну "пухнатость" -не так уж и плохо, если учитывать.. что Шустрова кажется говорила мне, что одна из "ошибок" золота -недостаточное количество подшерстка.. И еще мне кажется, что по этой причине.. некоторые золотые животные смотрятся меньше визуально по размеру
Jelena: Катарина пишет: ну "пухнатость" -не так уж и плохо, если учитывать.. что Шустрова кажется говорила мне, что одна из "ошибок" золота -недостаточное количество подшерстка.. И еще мне кажется, что по этой причине.. некоторые золотые животные смотрятся меньше визуально по размеру Логично, что непушистые животные выглядят меньше и легче - достаточно вспомнить, как выглядят сибиряки во время помывки. Но вот, к примеру, две золотых сестренки Хомки - я бы сказала, слегка пухнявые. Но - будь подшерстка побольше да будь он подлиннее - выглядели бы девчушки куда наряднее. Хлопотунья и Хриза фор Славикэт (София фор Славикэт/Ангелур Земелах) Скулы выглядели бы шире, шея - короче и массивнее, лапы толще...
Avrora: оба пухнастенькие и головастенькие Да, и никаких признаков "тянучки" у старшего! Куча выигрыша с точки зрения продаж, выставочных кондиций и т.п. А "непухлявые", "остевые" детки хорошо смотрятся или совсем маленькими, или после полугода, когда отращивают подшерсток... При том, что костяк сам по себе у них может быть не хуже и даже лучше, чем у "пухляшек"...
Jelena: Вот еще покажу похожего ребятенка без признаков тянучки - тут Неська бабушка. А у Леона она - прабабка. Фото владельца Хамелеон фор Славикэт (София фор Славикэт/Ангелур Земелах)
Fialka: Лена, голубой ребёнок - просто изумительный! Я бы даже сказала - блистательный!
Avrora: голубой ребёнок - просто изумительный! Присоединяюсь! Очень нравится мальчик!
Jelena: Спасибо! "Изумительный" и "блистательный" - это дитятко Любомира, брата Ладоги - то, что сидит на фоне золотых рыбок. Голубой Хамелеончик - попроще малость. У меня еще вот такой вот голубчик есть - очень интересный мальчишка, самый крупный в помете, практически в этом же возрасте - но за счет совершенно другого типа развития влет проиграет меховичкам. Zigfrid Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush) Хотя будет изумительного окраса - голубые абиссины обзавидуются - и гигантского размера.
Avrora: Хотя будет изумительного окраса ... и гигантского размера. Да уж! Лапищи уже мощнейшие и красивущие! Так что насчет "проиграет влет пуховичкам" - сомнительно, однако... Стоит только взять в руки - и сразу чувствуется мощный костяк... Какие крупные и мощные котики в последнее время из Ратуши выходят - Франц Фердинанд выиграл (кажется) XXL конкурс в котятах, думаю, Зигфрид ему не уступит! Голубой Хамелеончик - попроще малость Грешным делом, я не поняла, что котик с рыбками и с папоротником - разные котики... Мое мурчание по поводу голубого мальчика в первую очередь относилось к верхнему фото, с рыбками...
Jelena: Спасибо! Avrora пишет: Мое мурчание по поводу голубого мальчика в первую очередь относилось к верхнему фото, с рыбками... Я так и подумала - Noppes хорош!
Jelena: Покажу своих голубых "лысиков" Litter Z... Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush) Это они на лоджии при естественном дневном освещении - и вот так выглядит их окрас.
Тантра: А мне Зигфрид понравился... А вообще у всей троицы такой необычный окрас! Крем-брюлешные котики !
Jelena: Спасибо! Окрас очень непривычный - но должен шикарно смотреться на хорошо одетом животном, особенно когда полностью процветет. А сейчас - поскольку день и так серый - покажу яркого мальчика. Наше солнышко - и немаленькое. Xerox Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy)
Avrora: Голубые на любой вкус - все разные! Очень красивые будут, когда подшерсток отрастят! У самого темненького хорошо видно, насколько ость длиннее, чем подшерсток... И ведь, несмотря на "кузнечиковый период" лапки у "кузнечиков" очень даже мощные! А за Ксерокса отдельное спасибо - хоть на мониторе на солнышко рыжее посмотреть - если за окошком тоска...
Jelena: Avrora пишет: Голубые на любой вкус - все разные! Нет, там еще были не на любой вкус - а вто сейчас представлены все варианты голубого. Litter Z & Y Salvicat Для сравнения добавлена обычная голубая девочка - любительница мокрых тряпочек...
Lena: Jelena, убиваете наповал такой красотой!!! больше всех нравится первый мальчишка
Elektra: Jelena пишет: Наше солнышко - и немаленькое. А глазоньки пока голубые, но наверное перецветут, мальчишка хорош!!!! Как пирожок-колобок, довольный и вкусный!!! Jelena пишет: Нет, там еще были не на любой вкус - а вто сейчас представлены все варианты голубого. Голубцы какие хошь! Белые волки, голубые олени, крем-брюле и зефирки, очень хорошо будут смотреться под новогодней ёлочкой.
ВИД: Jelena пишет: А сейчас - поскольку день и так серый - покажу яркого мальчика. Наше солнышко - и немаленькое. До чего яркое Ваше Солнышко - глаза слепит красотой!! И какое разнообразие голубого.... - нежные и благородные рыцари и лапочки то ставят, как в танце....!!
AlexRezn: Jelena , к Вам как в картинную галерею ландшафтов заходишь! И солнышко светит, и небеса голубеют разными оттенками... Крррасотища!
Fialka: Elektra пишет: А глазоньки пока голубые, но наверное перецветут, мальчишка хорош!!!! Вы забыли: у славикэтовцев голубые глазки не перецветают!!!
Elektra: Fialka пишет: у славикэтовцев голубые глазки не перецветают!!! Три ТТТ !
Jelena: Спасибо, конечно! Но вот у этой троицы глаза точно не голубые - они сейчас активно зеленеют... а сама детвора активно одевается, прямо не по дням, а по часам - все, кроме Зигфрида, который все резервы своего организма бросил на рост... и скоро будет ростом с добермана. Но сейчас я ужасно хочу показать фото зеленоглазой моднюли-красотули - фото мне ужасно нравится! Фото владельца Skromnica for Slavicat (Sofia for Slavicat/Angelur Zemelah)
Valerka: Девочка стала настоящей француженкой Такая гаврошка.
Fialka: Девочка очень модная - да ещё на фоне камина!!! Очень изысканно
Jelena: Спасибо! Я поняла, что мне срочно нужен камин...
Valerka: Баба Лена посмотрите на фоты внучика в моей теме
Jelena: Я уже посмотрела - и вся под впечатлением. Тут вроде нет падающего в обморок смайлика - а то с десяток бы понавесила... Какой кот! Какой нос! Нет слов...
Fialka: Да, требуются падающие смайлики Он действительно на Бейлиса похож Ну вот так крови легли
Valerka: Этот кот к Бейлису не имеет никакого отношения и не похож вообще
Fialka: Серьёзно??? А что-то общее есть - честно. Может, ракурс похож на Ленину аватарку. Но - похож! )), ))))))))) Для меня. Я ещё удивилась, что Вы писали, что у Вас Бейлисовских отпрысков не осталось, а это оказался Ваш кот - как я уже увидела в Вашей теме - это вызвало моё удивление. Теперь всё понятно. Вот, кстати, может быть, поэтому у Вас в вязках с Бейлисом котёнки были похожи на Бейлиса Вот и разгадка
Valerka: Дав в том то и дело что глаза у моих потомков бейлиса совсем не такие как на этой аватарке Бейлиса. И у вашей черепахи не такие. Но они именно похожи все друг на друга и они потомки Бейлиса.
Valerka: Блин, сейчас перерыла весь ФБ фотку дочки Синички искала, чтобы все сразу вывесить чтобы понятно было о чем я говорю. Не нашла. Надо было вовремя скопировать.
Fialka: Ну вот, так всегда, только подразнили
Valerka: Ну вот у меня такое чувство что хозяка котенка как повесила фотку на ФБ так и удалила ее позже. Потому что нигде не найду. А по емель она мне ее не присылала. На сайте у нее вообще этого помета нет. Попробую по емель попросить.
Jelena: Ну а в ожидании обещанных фото я пока выложу вот эти - поскольку на них тоже вполне себе приличный носик у мальчонки. Фото владельца Удалец фор Славикэт (Камелла Славикэт/Ангелур Земелах) Хотя он все же чуток, да сужается к мочке... Кстати - на верхней фотографии Удалец также кажется похожим на Бейлиса - по крайней мере мне.
Катарина: Jelena пишет: Хотя он все же чуток, да сужается к мочке... у моих котят не всегда это сужение сразу проявляется.. бывает, что проявляется позже-ближе к году.. Интересно, что будет после вязок..) (хотя..наверное так и останется) Ваш носик хорош А взгляд Очень родной и мною очень любимый!! Это конечно может быть не точь в точь копия, тем не менее.. этот хыщный взгляд идет от Ангелур Маруси, а у нее от ее папы Елисея Оникс Глория)) Valerka пишет: Баба Лена посмотрите на фоты внучика в моей теме мне еще нра другая фотка -там где он потеплее смотрится - он там тоже как будто крадется+плюс такой "хмурый" взгляд.. ай-ай-ай)) такую фотку на аву надо
Jelena: Катарина пишет: у моих котят не всегда это сужение сразу проявляется.. бывает, что проявляется позже-ближе к году.. Интересно, что будет после вязок..) (хотя..наверное так и останется) Не думаю, что вязки смогут изменить форму носа в плане выравнивания... Тут, скорее всего, "что выросло - то выросло". Вот симпатичная девочка - и головка неплохая совсем, и золото нарядное, и костяк хороший, и вес приличный - а вот носик... стандартный... Хлопотунья фор Славикэт (София фор Славикэт/Ангелур Земелах)
Jelena: Вот еще до кучи выложу фото, где Бонькин носик хорошо видно - в этом ракурсе понятно, что он не "прямой и ровный по всей длине". Хотя по мне так для золота очень даже хорош. Zanebono-Tail Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush) И еще хорошо видны пальчики поэтичного цвета "старой розы"...
Avrora: что он не "прямой и ровный по всей длине" Jelena , Вы меня тоже "заразили" рассматриванием носов. Полезла смотреть носы у своих девиц - обнаружила, что у силушек носы были с младенчества ровные, а у теббички - как раз такой, как у Бони - красиво сужающийся от линии закрытых глаз... Еще бы обнаружить, как они наследуются, носы эти... Французский "пацаненок" в беретке - класс, до чего хороша! Милейшая девушка Скромница растет!
Jelena: Avrora пишет: Вы меня тоже "заразили" рассматриванием носов. Не зря говорят, что "дурной пример заразителен" Относительно наследования - вот у Венди носик практически идеальный Wendy Slavicat (Melinda Sibirskoe Ocharovanie/Beylis) Он широкий, с очень широкой мочкой - но, поскольку уже не такой плоский, как у мамы (нос которой я считаю своим эталонным носом), то мочка и чуть приподнимается, и чуть сужается.
Fialka: А черепашка настоящая? Похожа на игрушку - а игрушка похожа на питерскую игрушку Катерину - очень
Катарина: да, согласна!! кошка- игрушка Харизмаааа....Супер!!))
Valerka: Вот вот взгляд как у моей Сани такой несчастный Саня это которая дочка Бейлиса
Jelena: Спасибо! Да, взгляд именно "несчастный" - у нее очень специфические нависающие бровки. И сейчас эти бровки еще и высветлились - да она и сама посветлела - и мордаха стала еще забавнее. Wendy Slavicat (Melinda Sibirskoe Ocharovanie/Beylis) Но вообще Венди - просто копия мамы... пожалуй, слегка улучшенная. У Мымера взгляд не менее несчастный. Чего-то Радикал у меня глючит... попробовала другой ресурс - с непривычки еле уменьшила картинку.
Fialka: Стало быть, Мымер передаёт свой тип стойко. Уже 3 котёнка обнаружили сходство
Jelena: Да, вот Венди для меня - однозначно "мамина дочка". Wendy Slavicat (Melinda Sibirskoe Ocharovanie/Beylis) Как говорит моя бабушка - "все крошечки обрала".
Jelena: А вот еще одна "мамина доча" - сфотографированная "том же месте в тот же час". Ziamara Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush)
Катарина: а кисточки у мамы бОооольше!!!
Valerka: Fialka пишет: Стало быть, Мымер передаёт свой тип стойко. Уже 3 котёнка обнаружили сходство Только вот моя Саня к Мелинде никакого отношения не имеет. Зато она дочка Бейлиса как и эта девочка.
Valerka: Вообщем я поняла что дело тут в разрезе глаз. Просто те что не имеют отношения к Бейлису в моем питомнике имеют совсем другой разрез глаз. Я к нему уже давно привыкла. А вот у потомков Бейлиса разрез другой совсем и мне это очень сильно в глаза бросается. Причем у самого Бейлиса разрез то вроде бы не такой. Ну живьем я его уже плохо помню. И тело у моих котят и кошек несколько лет в основном было с несколько длинноватыми лапами и длинным хвостом. У детей же Бейлиса и внуков что были у меня, один помет только, лапы заметно короче и хвост тоже. Т.е. мне в моем питомнике очень заметно что дети и внуки Бейлиса явно заметно другие чем те что у меня были в основном. Поэтому я и говорю что сертификатный Бейлис тем не менее достаточно препотентен для своего сертификатного статуса.
Тантра: О! Сестренку Венди показывают! Какая красотуля наросла! И золотце тоже весьма хороша! Для сравнения сходства покажу сестру Катерину (весьма балованна стала дЕушка ) "И хде, спрашиваецо, мой кофий!"
Тантра: И, на мой взгляд, глазки у нее несколько другие... Хотя они с Венди очень похожи, по моему!
Fialka: Тантра, глазков на Вашей кофейной фотке вовсе даже не видать А то, что видать (нижняя глазка - т.е. форма нижнего века) - очень даже похоже ))))))))))
Jelena: Valerka пишет: И тело у моих котят и кошек несколько лет в основном было с несколько длинноватыми лапами и длинным хвостом. У детей же Бейлиса и внуков что были у меня, один помет только, лапы заметно короче и хвост тоже. Да, бывают такие - крепко сбитые - зверушки, выгодно отличающиеся в детстве от тощих и длинных собратьев. Вот сейчас покажу рыжего - хотя он к Бейлису никаким боком - он, мне кажется, уже что вдоль, что поперек Xerox Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy) Вчера я его еще пощелкала - поскольку он сейчас еще оброс, вообще похож на рыжий мохнатый футбольный мяч.
Тантра: Jelena пишет: вообще похож на рыжий мохнатый футбольный мяч. Тогда уж на баскетбольный ! Очень уютный котейко нарос! А братец его, голубой, такой же уютно-мохнатый шаровидный?
Тантра: Fialka пишет: А то, что видать (нижняя глазка - т.е. форма нижнего века) - очень даже похоже )))))))))) А вот позвольте не согласится! Вот фото Катюнделя примерно в этом же возрасте. Другие глазки! Хотя в общем сестры похожи. Глыбоко мое ИМХО! У Венди взгляд мечтательной тургеневской девушки! А у Катерины - женщины-вамп !
Fialka: Верхнее веко не похоже, а нижнее похоже - и остальное всё похоже - а на фото Катюндель старше
Jelena: А вот "тощий и длинный" - опять-таки к Бейлису не относящийся - зверик. Zenobia Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush)
Jelena: Катарина пишет: а кисточки у мамы бОооольше!!! Да, у мамы кисточки были больше... и оттенок у нее был более желтоватый - а тут более красноватый... Camilla Slavicat (Vanessa of White Raven/Komandor Sibaris) Ziamara Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush)
Avrora: Тогда уж на баскетбольный Классный зверик! А лапищи-то какие у "мячика" наросли! Тигра! Очень я люблю, когда подростки - мячиками растут! А то никак не дождешься, пока "кузнечико-велосипедный" возраст кончится... Правда, у них свои плюсы - у меня сейчас такой шикарный длинный хвост по дому носится - одно удовольствие посмотреть! (ну и велосипедом ее уже не назовешь - пожалуй, до "мотоцикла" доросли!)
ВИД: Jelena Елена, мне нравятся Ваши исследовательские наклонности во всем! Могу также сказать, как Аврора, тоже "заболела носиками", да и всегда напрягало заужение или носы "пипочки" эдакая курносость.. Относительно грустного взгляда клоуна, то, конечно, это опушенные уголки верхних век глаз и еще, если добавить опущенные уголки губ - вот уж что и, правда, напрягает.... люблю, когда впечатление улыбающегося и уверенного в себе животного со взглядом из под...сибиристым!! Avrora пишет: "кузнечико-велосипедный" возраст кончится.. Всегда останавливал этот момент такого развития котят и даже с хорошим котом не шла на вязку с такими животными. Не люблю отдавать котят в 3-4-х мес. возрасте, доказывая владельцам, какими они станут красивыми...лучше уж сидеть с ними до 6-ти... Подросткового периода развития, может быть и редко кто избегает, но иногда это является очень уж явным для некоторых линий... Хорошо помню, не называя, достойный питомник неваков, когда на котят уже в 3 мес. нельзя было смотреть без жалости, хотя вырастали очень красивыми животными.... потому и продавались, даже весьма успешно уже практически выходя из возраста котенка.
Jelena: Спасибо! После выходных - проведенных на "Содружестве" в Крокусе - пока нет сил на обсуждения... Я впервые участвовала в такой выставке в качестве экспонента - и устала ничуть не меньше (если не больше), чем работая на такой. Проект, конечно, грандиозный - организаторам и спонсорам почет и уважение! Но уже от одного только шума голова начинает раскалываться буквально через пару часов после начала - микрофоны разных систем пытаются донести информацию до своих экспонентов, и все их пытается перекрыть шоу-мэн, но, чтобы что-то разобрать, надо находиться в двух шагах от нужного микрофона - а, сидя в центре зала, разобрать, что говорится, невозможно... просто постоянное бу-бу-бу на фоне шума огромной толпы. Множество посетителей - и в середине дня дышать, несмотря на высоченные потолки, буквально нечем... и понимаешь, что дело идет к вечеру, когда появляется чуток свежего воздуха - значит, наплыв спадает... какое счастье... Наверное, это смешно - но больше всего меня порадовало, что Крокус наконец-то заасфальтировал дорогу от станции метро - и жутких красных плиток, кривых, косых, скользких и шатающихся, идти по которым было проблематично в любую погоду, но зимой просто опасно - больше нет! А есть ровненький новенький асфальт.
Jelena: Хвастаюсь - мы удачно расположились рядом со звездой этой выставки - очаровательной девчушкой-манчинюшкой. Народ был в полном восторге от диковинки - число желающих немедленно (или хотя бы несколько позже) обзавестись таковой зашкаливало... Поэтому рядом с нами всегда было очень оживленно. Кстати, разведением этой красоты занимаются наши коллеги - бывшие сибироводы.
Fialka: Ну вот, а где же сибирские фоты??? Огромное спасибо за помощь и поддержку на выставке!!!
Valerka: Хвастайтесь успехами!
Fialka: Скрываются Затаились
Тантра: Таки пишут же - "без задних ног!" Jelena пишет: После выходных - проведенных на "Содружестве" в Крокусе - пока нет сил на обсуждения... Я впервые участвовала в такой выставке в качестве экспонента - и устала ничуть не меньше (если не больше), чем работая на такой. Хотя... без задних ног затаиться легче!
Fialka: Они манчкинов рекламируют
Valerka: Так уж конец вторника. Уже можно и в себя прийти
Jelena: Хватит подкалывать... Я вообще на второй день приползла - принесла с собой тапочки, скоммуниздила у соседей креслице (которое они где-то удачно позаимствовали) на время их отсутствия вместо своей табуреточки, села как человек, ножки вытянула, кофе налила - и человеком себя почувствовала. И поняла, что мне уже пора на выставку приезжать на машине - чтобы иметь возможность захватить с собой необходимый для комфортного выставления минимум - или не приезжать вообще. И без помощника - а лучше двух - тоже не стоит... особенно на такую большую. К счастью, один помощник у меня был - без него я бы просто пропала. Поэтому я даже получила халявную коробочку с пачкой корма - за которой стоять надо было очень долго... и немного пощелкала чужим фотоаппаратом - свой решила не тащить. Вот эти заветные коробочки... А вот стремящийся их получить народ.
Valerka: Ну так Вы уже в воскресенье ноги свои нашли. Чего два дня то делали А я там фотки второго внука повесила. А баба Лена даже смотреть не хочет.
Jelena: Valerka пишет: Ну так Вы уже в воскресенье ноги свои нашли. Это я их утром в воскресенье нашла - сидя в чужом кресле - а к вечеру опять потеряла (вместе со спиной), отсидев день на своей табуреточке... Старость - она не радость, что мне ежевечерне повторяет моя 93-летняя бабушка. Хотя на выставку стоило прийти чисто даже из-за удовольствия посидеть за столом, накрытом БЕЛОСНЕЖНОЙ новенькой скатертью - красотища! Я специально именно на таком устроилась - поскольку были и ряды со скатертями другого, привычного цвета - но это даже не сравнимо...
Valerka: Ну если Вашей бабушке 93 То генетика у Вас огого
Jelena: Вот такую фотографию нам подарил РК Yunika-Fram Fialka*RU Правда, девочка не слишком хотела позировать - а жаль, такой шикарный груминг и роскошный мрамор остались, можно сказать, незапечатленными - зато очень хорошо выставлялась, получила две САСРки и номинашку в первый день... что позволило нам постоять в длинной очереди к длинному столу экспертов - и получить симпатичную розеточку.
Valerka: Так у Вас обмен девушками произошел? Хороши обе
Катарина: Красавка
Jelena: Valerka пишет: Так у Вас обмен девушками произошел? Да, типа чейндж - или "обмен племенным материалом", чтоб звучало серьезнее. Вот Самарга - как иллюстрация "няшности". Фото владельца Samarga Slavicat (Augusta Mia Katzenwelt/Ember Gray Slavicat) А вот Ваш мальчик - стащила фото в похожем ракурсе Фото В.Вериной
Jelena: Jelena пишет: ... очень хорошо выставлялась, получила две САСРки и номинашку в первый день... что позволило нам постоять в длинной очереди к длинному столу экспертов - и получить симпатичную розеточку. Нас, оказывается, сфотографировали в этой очереди. Правда, мы не на первом, а на втором плане - но все равно Нику видно неплохо... и она явно - в отличие от меня и прочей живности - видит фотографа и строит ему глазки (а надо-то было глазки строить экспертам!). Фото А.Науменко отсюда Yunika-Fram Fialka*RU
Nataliii: Очень жаль, что не встретила Вас на выставке. Надеялась в воскресенье отыскать, но наш эксперт перенес сибиряков после всех британов. И мы бежали с ринга ICU на экспертизу. Я очень боялась, что после 3 экспертов, четвертого Улисс точно порвет. Но повезло. Мужчины эксперты вызывают у нас доверие. Выставка грандиозная, прекрасно организованная и очень интересная. Около нашей клетки правда собирались дети и показывал на кота кричали "-Это кот из Шрека"
Jelena: Nataliii пишет: ... но наш эксперт перенес сибиряков после всех британов. ... Наш эксперт тоже перенес сибиряков после всех британов - мы ж у одного и того же судились. Стюард пояснил, что ему - эксперту - намного удобнее отсудить сначала всех британцев, а уже потом переключиться с них на другую породу, чем работать в соответствии с расписанием. Я с этим, кстати, согласна - однако, если бы эксперт предупредил заранее секретариат, что он изменит указанное в каталоге расписание, а секретариат предупредил экспонентов - у экспонентов проблем было бы меньше, а времени - больше. Ну и если бы этот же судья заранее пояснил, что сравнивает он не в реале, а в виртуале - поэтому сравнения ждать не нужно - то можно было бы прогуляться по выставке. А так я тоже очень мало кого видела... Хотя теоретически надо было взять каталог - и планомерно прочесать зал... а практически я даже к ряду напротив не доползла...
Nataliii: Если бы еще всех рассадили в соответствии с порядковыми номерами.... Я не нашла места в WCF и сидела вообще в секторе ICU
Jelena: Nataliii пишет: Если бы еще всех рассадили в соответствии с порядковыми номерами.... Это только за рубежом возможно - как уверяют все организаторы выставок. У нас менталитет не тот... А я пришла достаточно рано - народу немного в зале еще было... смотрю - на столах в секторе WCF лежат бумажки с указанием породы: "Норвежская лесная", "Шотландская вислоухая" и т.д. Думаю - ну надо же, как здорово! Рассадка по породам... Иду-иду - уже весь сектор прочесала, а сибиряков не видать что-то. Ладно, думаю, похоже, еще не проснулась окончательно - шлепаю в секретариат и спрашиваю, где столы сибиряков искать. А мне отвечают, что рассадка по породам не для всех - а только для пород, участвующих в монопородках... а остальные могут располагаться где втиснутся. Ну я и втиснулась поближе к столу эксперта первого дня...
Valerka: И правда похожи. А кто родители Эмбера Грея? Я чего то такого в базе не нашла.
Jelena: Valerka пишет: А кто родители Эмбера Грея? Я чего то такого в базе не нашла. Это потому, что просто не искали... Ember Gray Slavicat Родители - всемосковский папа Earl Martin Valenvic и Неська. Вот он какой был - когда был совсем малышом. Ember Gray Slavicat (Vanessa of White Raven/Earl Martin Valenvic)
Valerka: Искала, плохо видимо. Там Августа у нас бабка у Вас мама. А еще другие общие предки далековаты.
Nataliii: Надо на следующей выставке как-то кучковаться. вот на Сибирском чуде было прекрасно. Пришли а на столе написано Ратушъ. Это приятно. А по поводу экспертов на Содружестве, я волновалась, что из-за плохого поведения нам CACIB не закроют. Поэтому радовалась, что экспертиза до ринга ICU. Т.к. мой домашний мирный Спун (как назвала его еще Лена) на выставке от запахов и народных толп, начинает шипеть и может махнуть лапой... Как мне объяснили, это от части потому, что живет не в питомнике, а в гордом одиночестве, как Царь. Но обошлось, нас очень хвалил эксперт, сказал выростайте "совсем молодой человек" и титул нам закрыли.
Valerka: Егерь маленький совсем другой был.
Jelena: Valerka пишет: Там Августа у нас бабка у Вас мама. Интересно, что у меня в пометах, где Августа мама и где она бабка (а мама Галатея) от одного и того же кота (вышеупомянутого Эмбера) получились ну совершенно разные по типу котята. Буквально ничего общего...
Valerka: Я пока не могу вычислить в кого Егерь из предков. Скорее он собрал от нескольких. Есаул вот мне кажется в типе деда Игната, конечно более лучше. Правда Игната я живьем давно не видела. Надо бы в гости напросится. Ну т.е. он как бы в целом в том типе. А вот Егерь от всех понемножку насобирал
Fialka: Jelena пишет: Да, типа чейндж - или "обмен племенным материалом", чтоб звучало серьезнее. Типа да Спасибо всем за добрые слова, кому пондрА наша девушка. На номинационной фотке уже мрамор-то видать Фотки утащила в норку )))
Avrora: Хотя теоретически надо было взять каталог - и планомерно прочесать зал Надо было... Хотя я всего на пару - тройку часов на содружество забегала в Воскресенье - пробежалась по выставке (и то не по всей), посидела у рингов ICU, где выступала Власточка... Обидно, что, судя по фото на Мяу, я до Вас не "доползла" всего метров пять вдоль ряда - поболтала на углу с приятельницей, которая была с питомником Тайга стар - и не пошла дальше... Жаль... Надеюсь, 21-го встретимся...
Jelena: Nataliii пишет: Надо на следующей выставке как-то кучковаться. Мне понравилось, как кучковались и представляли зрителям свою породу заводчики норвегов - поэтому лично я вижу в такой рассадке больше плюсов, чем минусов А вот в том, что в зале - как пишут на МЯУ - был гардероб, но о его существовании организаторам даже не пришло в голову намекнуть (не говоря уж о том, чтобы обязать экспонентов сдать туда свои зимние наряды), я вижу больше минусов, чем плюсов - поскольку продуманное убранство зала очень портили кучи одежды, распиханные куда только можно В нашем квадратике - поскольку люди пришли большими семьями - кучи вещей громоздились на столе, предназначенном для груминга (или посиделок за чашечкой кофе), чуть ли не до потолка... лежали на табуретках, под столами и т.д. И это не пошло на пользу ни залу, ни одежде.
Jelena: Зато Royal Canin весьма творчески подошел к оформлению своей зоны
Jelena:
Jelena: И фотографа пригласил Фото выдавались - точнее, вывешивались на доску на магнитиках - буквально через 5 - 10 минут. Там, кстати, среди прочих фото Ладоги висит - в самом нижнем ряду. Единственным минусом мне кажется то, что стол, на котором фотографировали животных, не был вплотную придвинут к стенке (это и понятно - он стоял в углу), и пустое пространство за ним сильно манило некоторых котомоделей.
Jelena: И заодно - отвлекаясь от выставочной темы - выложу свежее фото брата Ладоги Фото владельца Lubomir Slavicat (Vanessa of White Raven/Beylis) Valerka пишет: Я пока не могу вычислить в кого Егерь из предков... Мне кажется, это что-то питерское вылезло... У меня - при вязке Гуськи с Эмбером - запрограммированно, у Вас - случайно.
Fialka: А у брата Ладоги - тоже кремовые стрелочки есть!!! Гыыыы Они с братом очень похожи
Сибирячка: Классный котейка!
Jelena: Спасибо! Возвращаясь к выставочной теме - у нас в загашниках пара фотографий девчонок-сестренок обнаружилась. Это вот фото первого дня А вот это - второго ЮНИКА-ФРАМ ФИАЛКА*RU & ЭРИКА-ФРАМ ФИАЛКА*RU Чем богаты, как говорится...
Jelena: Покажу еще одно наше богатство - слиточек-самородочек Бонечку Zanebono-Tail Slavicat (Camilla Slavicat/Toni Soprano of Ratush) Вот его уже - в отличие от сестренки - за серебро не примешь.
Катарина: приличный такой "самородочек" - хорошо развивается
ВИД: Jelena пишет: Вот его уже - в отличие от сестренки - за серебро не примешь. Красивый котик!! Даже подписывать не надо, как в нем чувствуется папочка Тони Сопрано - нежнейший окрасик!!
Jelena: Спасибо! Сейчас покажу еще одного мальчика, который неплохо развивается - и в котором очень чувствуется папа. Фото владельца Udalec for Slavicat (Camella Slavicat/Angelur Zemelah) Мальчику скоро 7 месяцев.
Катарина: нет слов!!
Avrora: Какой Удалец красавец!!!
Jelena: Спасибо! Очень интересный мальчик растет - и крупненький, и правильный, и зеленоглазый - ну вроде все при нем. Да еще и мышелов знатный... Фото владельца Udalec & Akela
Jelena: Фото владельца Udalec & Akela Ловят друзья-приятели игрушечную высококачественную мышь с неотрывающимся хвостиком...
arcanum: Очень удачная пара получилась. Внук - красавец
Тантра: Удалец удался! От лап его лежу в обмороке!
Jelena: Спасибо! Да, мальчик и головастый, и лапастый, и пухнастый... Фото владельцев Udalec for Slavicat (Camella Slavicat/Angelur Zemelah) И размер уже впечатляет - практически догнал своего кунодруга. Правда, он и изначально был самым крупным мальчишкой в помете. Фото владельцев Udalec & Akela
Jelena: Выложу для оживляжа цветничок - а то денек серенький... Это мне вчера разноцветики старательно и дружно помогали чистить лотки.
Avrora: Ух, какие помощнички! И окрасики на любой вкус - голубое золото, "золотое" золото (с прелестным черным фонариком) и "самоварное" красное золото - самое яркое (ну и пусть вовсе и не золото - все равно красавец)!
Jelena: Да, от помощников отбоя нет. Относительно черного "фонарика" - Хлопотунья первое золотое животное, у которого он настолько маленький - черный только самый-самый кончик хвоста, последнее колечко-футлярчик. Еще немного - и будет, похоже, как у курильского амбера: три черных волосинки. Hlopotunya for Slavicat (Sofia for Slavicat/Angelur Zemelah)
Nataliii: Самое смешное - это черные пятки!!!
Fialka: Лена, фото с выставки - класс! Девочки-сестрички 2 дня учили буквы по кубикам! Удалец и Ко - красавцы просто!!!
Jelena: Спасибо! Fialka пишет: Удалец и Ко - красавцы просто!!! Что есть - то есть! Пара просто классная. Фото владельца Udalec & Akela
Nataliii: Вот это лапища у Удальца!!! Мощный красавец!!!
Avrora: Удалец просто великолепен! А последнее фото - на дорожке - просто наглядное пособие для изучения особенностей пород (сибиряк против куна)
Nataliii: Действительно! Теперь точно понятно, почему мне сибиряки больше понравились. Морда короче и грудь колесом
Jelena: Спасибо! Сейчас я продемонстрирую, что и сама все еще иногда фотографирую свою живность - и выложу фото рыжика. Xerox Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy) А завтра будет фотосюрприз.
Алеша: Jelena пишет: ...фото рыжика. Ладный кот, кажется. Очень симпатичный. Мне нравится. Но я, признаюсь, когда-то голову поломал: морду-то узнаю, но вот окрас на фотках разного времени очень уж отличается.
ВИД: Классно удалось запечатлеть Рыжика - прям, такой весь довольный собой!! Jelena пишет: Да, мальчик и головастый, и лапастый, и пухнастый...Только и хочется повторить "Удалец - Удался" и, какой пухнастый!! пухнастый - хорошее определение, беру на вооружение
siberianlady: Какой классный Ксерокс! Роскошных деток наксерит скоро!
Jelena: Вот и обещанный сюрприз... Avrora пишет: А последнее фото - на дорожке - просто наглядное пособие для изучения особенностей пород (сибиряк против куна) Поскольку я не всегда указывала, что Акела - мейн-кун, то, увидев его именно на этих фотографиях, Келюшу не только записали в сибиряки, но и посчитали, что именно он наиболее полно в этой паре соответствует сибирскому стандарту. Поэтому Удалец постарался стать максимально похожим на своего кунодруга - вероятно, чтобы таким образом несколько приблизиться к стандарту... Фото владельца Udalec & Akela Мне кажется, это ему удалось...
ВИД: Jelena Удалец гораздо Лучшее!! .....но что-то есть общое....
Настёна: ВИД пишет: Jelena Удалец гораздо Лучшее!! .....но что-то есть общое.... ВИД ! Совершенно с Вами согласна!!! Удалец лучше!!! А то, что у них что-то общее.... так ведь кузены, всё-таки но сибиряки краше
Avrora: Келюшу не только записали в сибиряки, но и посчитали, что именно он наиболее полно в этой паре соответствует сибирскому стандарту. Jelena , Елена, это Вы меня имеете в виду? Тогда давайте уточнять - я считала, что ближний к нам на фото с сидящими на дорожке котами - это сибиряк Удалец, а подальше - кун (видимо, Акела). Неужели перепутала? Тогда стыд мне и позор!
Jelena: Avrora пишет: это Вы меня имеете в виду? Нет-нет, это на ФБ... А то, что Удалец исхитрился состроить такую мордаху - ну так с кем поведешься, от того и наберешься. А мальчишки действительно неразлейвода - и кунодруг все еще опекает уже отнюдь не малыша очень старательно. Не каждая мамочка будет так заботиться... Фото владельца Udalec & Akela
Avrora: Согласна - очень приятно, когда кошки (в данном случае - коты) дружат! У моих-то идет перманентная борьба за лидерство... А вообще - что Вы хотите? У Удальца на мосе явственно нарисована М - а это, по последним сведениям, первый признак мейн-куна.
SiNEVA: Jelena Хороши ребята, красавчики! Фотографии такие трогательные!
Jelena: Avrora пишет: ... У Удальца на мосе явственно нарисована М - а это, по последним сведениям, первый признак мейн-куна. ... А второй признак у кунов какой? Вообще про "букву М" множество версий - буквально на любой вкус... от возвышенных (метка ангела) до земных. ... Пророк Мухаммед любил кошек и известно, что его любимая кошка, Муэза (Muezza), была полосатой. Легенда гласит, что полосатые кошки имеют букву “М” в верхней части головы, что означает «Мухаммед», потому что Мухаммед часто гладил кошек по голове ... Интересно, что кошки с буквой «М» на лбу почитались и в христианстве. Однако легенда появления особого рисунка другая. Согласно преданию, буква «М» - свидетельство Божественной награды. Как известно из Евангелия, Дева Мария родила Иисуса в хлеву. По легенде, Новорождённый кричал и дрожал от холода, а мать не знала, как успокоить Младенца. И вдруг из темноты вышла кошка. Она легла рядом с Ребёнком, согрела Его и начала мурлыкать. Дитя утихло и заснуло. В благодарность Мария начертала на лбу кошки первую букву своего имени ... Из бытовых: - это знак "мышеловка" - это знак "мурчалка" - это знак "медицинская", т.е. лечебная кошка - это признак кошки особой "московской" породы и т.д. У нас вот тоже буковка М - вот и думай, что обозначает... Хамелеон фор Славикэт (София фор Славикэт/Ангелур Земелах)
Avrora: А второй признак у кунов какой? Второй признак кунов не знаю, но говорят, на Animal Planet на полном серьезе рассказывали, что если на лбу есть М - то кот - мейн-кун!
Jelena: Что и говорить - удобно, когда порода на лбу написана. ... Чтобы убедиться, что ваша кошка принадлежит к породе Мейн Кун, гляньте на ее лоб. Многие носят на лбу букву М.
Катарина: хм... я всегда думала, что буква М на лбу - типа признак табби окраса (один из.. естественно) даж с неваком судьи всегда отмечали, что М -это оч хорошо))
Jelena: Это мауводы красиво сейчас преподносят - на лбу у их породы не буква М, а "знак скарабея", а стрелочка от глаз - это "макияж богини"... Даже курдючок на пузике - у них не косметический недостаток, а крайне необходимое для очень высоких прыжков образование, т.е. тоже признак особо породистых "кошек фараона". И вообще... если вспомнить советских сиамов - с крючками на хвостах и красивой легендой об особо элитном происхождении именно таких дефектных экземпляров, и соответственно их особой ценностью, то становится ясно, что пропиарить можно что угодно...
Катарина: аа.. ну да-ну да у нас как-то на голове кое-кто искал скарабея, как подтверждение золотого окраса.. а мы вот не нашли, что ответить)))
Jelena: Ну, в золотом окрасе скарабей должен быть однозначно - окрас же ведет свое происхождение от золотых африканских кошек, которые содержались при египетских храмах для охраны тамошних сокровищ - и понятно, что туда допускались только особи, отмеченные священным знаком. Кстати, на сохранившихся фресках окрас кошек фараонов - именно золотой Фрагмент настенной росписи из египетской усыпальницы фараона Небамуна в Фивах (XV в. дo н. э.). На увеличенном изображении хорошо виден не только черный кончик хвоста у желтой кошки, но и черные "следки" на лапах, и выбеленность морды.
Яся: офигенно
Катарина: хм, не знаю.. но мне кажется этот скарабей есть не у всех
Jelena: Этот скарабей должен присутствовать у египетских мау ... На лбу обязательно рисунок в виде буквы "М", далее перевернутая буква "М". Вместе они образуют знак "скарабея". От этого рисунка по шее идут полоски, которые потом разрываются в пятна. ... Но лично у меня не хватило творческого воображения - и по мне, так рисунок на головах мау (судя по их фотографиям и видео с ними) ничем не отличается от рисунка на головах всех прочих пятнистиков.
siberianlady: С наступающим Новым годом!
Катарина: Красиво Кааак!!!
Jelena: siberianlady пишет: С наступающим Новым годом! Ой как здорово получилось! аж завидно... Спасибо!
siberianlady: Jelena пишет: Ой как здорово получилось! аж завидно... Это ж ваше произведение искусства! Это вам Jelena спасибо за Катти!
Jelena: siberianlady пишет: Это ж ваше произведение искусства! Одно - мое, остальные - Ваши! А я вот только-только разгреблась после выставки... потому что тут и праздники, и еще много всего домашнего/семейного. Мы на выставку планировали взять только рыжика. Xerox Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy) Но за несколько дней до выставки решили прихватить и девчушку-марморушку. Так что выставлялись у нас две пузатых мелочи - Xerox, дохаживающий в котятах последние дни, и Yunika-Fram Fialka*RU, которая в юниорах выставилась аккурат в свой первый юниорский день - ей как раз 21 числа и исполнялось 6 месяцев, так что она была самым юниористым юниорчиком выставки. В первый день оба мелких получили номинации, а рыжик стал на монопородке BOS в котятах - поскольку был единственным котенком-традишеном мужского пола. Xerox Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy) Yunika-Fram Fialka*RU А вот Нике пришлось сложнее - она конкурировала с другой моей правнучкой - Белочкой.
Fialka: Поздравляю с успешным выступлением!!!!
Катарина: Поздравляю с успешным выступлением!!!! Юника очаровательна видео пересматривала - у Ксерокса классное тело
Катарина: Ксерокс Юника
Jelena: Спасибо! Видео - это здорово! Относительно Ксерокса - интересно, что Шустрова сразу обратила внимание на его своеобразный красный окрас. Сначала отмела солидность, потом отрыла в нем несколько черных волосков (я предложила ощипать, если нужно, в разных местах) и - учитывая наличие "золотой" выбеленности - высказала предположение, что это может быть "красное" золото... Мне казалось, что красное золото (не как насыщенный оттенок золота черного, а как вариация красного окраса) теоретически невозможно - но она сказала, что возможно... Хотя вообще-то - учитывая, что глаза у рыжего не зеленые, а освещение в зоне судейства могло быть и получше - это вопрос очень спорный. Но радует уже то, что необычность красного окраса мальчика - это не мои личные глюки... и она действительно имеет место. К сожалению, послевыставочной фотографии Ксерокса у меня нет - и я покажу его брата Ксеркса. Тоже очень интересного - с моей точки зрения - голубого окраса. Очень темного и очень насыщенного. Xerxes Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy)
Jelena: И заодно выложу фото еще одного голубого мальчишки - Емели Hameleon for Slavicat (Sofia for Slavicat/Angelur Zemelah) Теоретически мальчишки в одном окрасе а 24 (голубой пятнистый), только один с белым, а другой без...
Катарина: мне по типу очень брат понравился!! и даже в профиль такой мужественный!!!
Jelena: Спасибо! У брата профиль другой - с совсем другим переходом - мне тоже он нравится больше. А у рыжего, как сказала Шустрова, именно что "золотая" голова... Xerxes Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy)
Angelur: Jelena пишет: которая в юниорах выставилась аккурат в свой первый юниорский день - ей как раз 21 числа и исполнялось 6 месяцев, так что она была самым юниористым юниорчиком выставки. А вот, кстати... если переход класса выпадает на дату рождения, то вроде как котейка должна отсуживаться в предыдущем классе. То есть на момент оценки ребенку должно быть ПОЛНЫХ 6 или 10 месяцев. Я в первый раз так попала, когда ездила с Идеалом в Мурманск. Поехали за двумя САС, а в результате вернулись с одной юниорской, оценкой и одним САС. :) В первый день выставки Эдику как раз исполнилось 10 месяцев, но эксперт показал нам фигуру из трех пальцев (где же смайлик фига? :)). А на следующий день уже допустили к взрослому судейству.
Катарина: интересно как... много раз была свидетелем перехода класса у юниоров-взрослых.. (сегодня юниор -завтра уже взрослый)
Avrora: что красное золото ... теоретически невозможно Теоретически-то как раз возможно, теория не запрещает Вопрос всегда ставился: а как его отличить? Золотое -то на красном? (И.В.Шустрова только недавно у нас на лекции этот вопрос обсуждала...) А оказывается, хотя бы предположить можно по косвенным признакам - как интересно-то! Ксеркс мне тоже очень нравится - голова красивущая, и на редкость красивый насыщенный голубой оттенок... Елена, а он точно без серебра?
Jelena: Angelur пишет: А вот, кстати... если переход класса выпадает на дату рождения, то вроде как котейка должна отсуживаться в предыдущем классе. То есть на момент оценки ребенку должно быть ПОЛНЫХ 6 или 10 месяцев. Это было бы логично - и именно такой подход в нашем (и не только) уголовном праве применяется к несовершеннолетним. Отсчет начинают со дня, следующего за днем рождения - "все сомнения толкуются в пользу подозреваемого" - исключительно в интересах подростка, родившегося, возможно, в 23.59... и совершившего проступок, еще не будучи реально совершеннолетним. Я как-то уже сталкивалась на выставке с таким казусом - после этого задавала вопросы на МЯУ - и там отписывали, что день рождения начинает переход класса, а не заканчивает. Я была бы очень рада, если бы это оказалось не так - мы закрыли бы Чемпиона в малышах, поскольку Нике как раз не хватает одной оценки в котятах.
Valerka: Jelena пишет: Я была бы очень рада, если бы это оказалось не так - мы закрыли бы Чемпиона в малышах, поскольку Нике как раз не хватает одной оценки в котятах. А что сейчас дают титулы котятам?
Катарина: Valerka , ага)) только я вот пока не знаю - как потом писать - этот титул же потом нигде не пишется,когда животное взрослое?))
Jelena: Valerka пишет: А что сейчас дают титулы котятам? Дают - и уже давненько. Сначала клубы повозмущались - мол, очередную ерундень ненужную немцы придумали - но когда количество выставляющихся детишек резко возросло, недовольство быстренько сошло на нет...
Jelena: Катарина пишет: только я вот пока не знаю - как потом писать - этот титул же потом нигде не пишется,когда животное взрослое?)) А почему нет? Пишутся же схожие "юношеские" титулы в ФИФе (знаю, что получить их значительно сложнее - но все же...) - думаю, и тут под определенным напором владельца титулованного животного ему их в родословную добавят. Тем более нигде не сказано, что их не может быть в родословной - пишут же туда и титулы других систем, и номера иносистемных родословных, и (порой) окрасы по генотипу... полагаю, и эти титулы бумага стерпит.
Angelur: Jelena пишет: Я как-то уже сталкивалась на выставке с таким казусом - после этого задавала вопросы на МЯУ - и там отписывали, что день рождения начинает переход класса, а не заканчивает. Хм... я неоднократно задавала этот вопрос мэтрам - и получала прямо противоположный ответ... Я была бы очень рада, если бы это оказалось не так - мы закрыли бы Чемпиона в малышах, поскольку Нике как раз не хватает одной оценки в котятах. А это можно решить на уровне клуба. На основании вышенаписанного. Без вопросов должны спустить CACJ на СACP.
Angelur: Катарина пишет: только я вот пока не знаю - как потом писать - этот титул же потом нигде не пишется,когда животное взрослое?)) Ну если очень хочется, то можно писать P.CH.&J.CH.&CH.WCF далее имя кота :)
Jelena: Angelur пишет: Хм... я неоднократно задавала этот вопрос мэтрам - и получала прямо противоположный ответ... Вы, кстати, можете задать и официальный вопрос - чтобы получить на него официальный ответ руководства системы WCF и снять все непонятки на будущее. Это я не могу - ибо с человеками сия система не работает...
Fialka: Мне кажется, что отличие от титула по ФИФе все же принципиальное: в ФИФе это почетный, а не рядовой титул, его получают животные не рядовые... Но согласна с Еленой - весь вопрос в настойчивости владельца
Fialka: Angelur , по ФИФе точно совершенно день рождения = новый класс - и это логично. Правила WCF - это темный лес...
Jelena: Fialka пишет: Правила WCF - это темный лес... Это да...
Jelena: Относительно "красного" золота как оттенка черного золотистого окраса - вот свежие фото Хении, которую я как раз таковым и считаю Фото владельца Xenia Slavicat (Carmella-Carolina Slavicat/Dementiy)
Jelena: Avrora пишет: Ксеркс мне тоже очень нравится - голова красивущая, и на редкость красивый насыщенный голубой оттенок... Елена, а он точно без серебра? Спасибо! Я полагаю, что он без серебра - поскольку у него очень специфический, неглубоко прорисованный узор. То, что серебрится сверху - оно именно сверху, на сантиметр, а под ним - абсолютно серый однотонный цвет. То есть если кота побрить - там не будет рисунка, а будет сОлидный вариант - однотонный серый цвет. Я бы скорее поискала серебро у Емели - он белый не только снаружи, но и внутри. И глаза зеленые, и типа подруфиченный... Xerxes Slavicat & Hameleon for Slavicat
Valerka: Да, совсем я от жизни отстала. Не знала что ВЦФ еще и детям титулы придумала чтобы побольше народу на выставки заманить А мне недавно одна начинающая заводчица как раз говорила что в клубе ей сказали что надо побыстрее выставить юниора чтобы успеть ему юниорские титулы закрыть. Так я ей со знанием дела ответила что ее разводят. Нет у юниоров титулов. Просто на выставку заманивают. Оказывается я ее дезинформировала
Avrora: очень специфический, неглубоко прорисованный узор И правда - очень интересный окрас! Может, с возрастом изменится? Интересно было бы посмотреть... Хамелеон тоже очень хорош, но Ксеркс и рядом с ним выглядит истинным царем!
Angelur: Valerka пишет: Да, совсем я от жизни отстала. Не знала что ВЦФ еще и детям титулы придумала чтобы побольше народу на выставки заманить Не знаю, в чем тут выгода WCF, они дополнительных денег с количества участников выставки не получают. А вот народ, кстати, очень позитивно отреагировал на новые правила. Ну и клубы, конечно, не возражают
Angelur: Jelena пишет: Вы, кстати, можете задать и официальный вопрос - чтобы получить на него официальный ответ руководства системы WCF и снять все непонятки на будущее. Это я не могу - ибо с человеками сия система не работает... Не могу :) Потому что с подклубами они тоже не работают :) Только с прямыми членами WCF. А им стать практически невозможно, потому, что для этого за твой клуб на ассамблее должно проголосовать большинство клубов прямых членов WCF, а рекомендовать твой головной клуб. Который не хочет терять подклуб и его членские взносы. Так что замкнутый круг :)
Jelena: Valerka пишет: ... Оказывается я ее дезинформировала Ага... Но Вас оправдывает то, что эти два новых титула - САСР и САСJ - еще должны получить одобрямс Генассамблеи. Пока что они приняты предварительно решением Бюро.
Jelena: Angelur пишет: Не могу :) Потому что с подклубами они тоже не работают :) Только с прямыми членами WCF. А им стать практически невозможно, потому, что для этого за твой клуб на ассамблее должно проголосовать большинство клубов прямых членов WCF, а рекомендовать твой головной клуб. Который не хочет терять подклуб и его членские взносы. Так что замкнутый круг :) Почему-то я думала, что Ваш клуб - прямой член... Относительно "стать" - полагаю, что шансы все же есть - и скоро (ибо до ГА осталось всего ничего) у нас будет возможность в этом убедиться. Поскольку прошлая ГА ясно показала, что российским прямочленам российские же конкуренты не нужны, логично было сделать ставку на заграницу, которая наверняка "нам поможет". Вот и проверим... Относительно же титулов - я бы лично их даже доработала, ибо в бытность свою юниором животное вполне может насобирать пару десятков CACJ при активных владельцах, а для титула нужно всего три... А вот если ввести категории - "Юный Чемпион I", "Юный Чемпион II" и т.д. - то и оценочные даром не пропадут, и стимул по выставкам побегать - более весомый.
Jelena: В роли снежного сибирского кота у нас выступил Бонечка - Zanebono-Tail Slavicat - который и поздравляет всех-всех-всех
Jelena: Небольшой новогодний сюрприз Фото владельца Скромница фор Славикэт (София фор Славикэт/Ангелур Земелах)
Настёна: Jelena пишет: Небольшой новогодний сюрприз А красивущий какой!!!
Jelena: Спасибо! Да, девчонке повезло - ее хозяйка делает совершенно шикарные фотографии. Вот эта, к примеру Фото владельца Скромница фор Славикэт (София фор Славикэт/Ангелур Земелах)
Jelena: А вот эта яркая и тепленькая белолапочка - наша Зайка Фото владельца Зайка Моя (Красотка из Одиссеи/Ангелур Земелах)
Jelena: А это - наше разное золото: черное и голубое Zanebono-Tail Slavicat & Juvenaliy for Slavicat
Jelena: Это - наш мальчик Санечка, золото которого я считаю "желтым". Мальчик приезжал в гости на праздники - и уже вернулся в ЕС, где постоянно проживает. Sun-Salvatore for Slavicat (Camella Slavicat/Olimpy Volzhskaya Krasa)
credo: Ах, какие Вы богатые: столько золота у Вас и самой разной пробы. И красное, и черное. и голубое, и желтое. Кошки - просто прелесть! Глаз не оторвать! Успехов в Новом году и с Рождеством Вас! Богатейте дальше, побольше золотиночек, самых разных...
Fialka: Присоединяюсь к поздравлениям Тани - богатейте, продолжайте удивлять нас красотой Ваших питомцев!!!
Тантра: Ну просто богатейший золотой прииск! Присоединяюсь к поздравлениям! Успехов, радости, счастья!
Jelena: Спасибо! Вот таким шикарным Дедморозом мы обзавелись... и не могли его не показать миру. Желаем в Праздник Рождества Побольше в жизни волшебства! Пусть станет полной чашей дом, И будет счастье вечно в нём, В согласии живёт семья, Не забывают Вас друзья, Пусть чаще к Вам заходит счастье И стороной пройдет ненастье.
Jelena: Fialka пишет: ... продолжайте удивлять нас красотой Ваших питомцев!!! Продолжаю... Вот такое фото прислали владельцы Пенни - обратите внимание на окрас девочки Фото владельцев Penelopa Slavicat (Evelina Slavicat/Yaromur iz Russkoy Skazki) Прозвучало даже мнение одного из экспертов, увидевшего фото, что девчушка - амбер... В этом я не уверена - хотя и такую возможность не исключаю - поскольку маленькой-то она была вот такой Penelopa Slavicat (Evelina Slavicat/Yaromur iz Russkoy Skazki) А теперь процвела до чего-то...
Jelena: Интересно, что брат Пенни - Трис - сохранил яркий черный рисунок, хотя тоже сильно потеплел - от чего и страдает на выставках, поскольку в нем упорно видят золото... Фото владельцев Patricio Slavicat (Evelina Slavicat/Yaromur iz Russkoy Skazki) А в детстве мальчик был вот таким
Avrora: С опозданием присоединяюсь к поздравлениям с Новым Годом и Рождеством! Счастья и успехов в наступившем году, и здоровья всем - двуногим и четверолапым! Потрясающие преображения котят в золотых или "подозреваемых в золоте" взрослых кошек/котов! Прибавления Вам драгметаллов всех видов!
Тантра: Jelena пишет: обратите внимание на окрас девочки Это ж надо, какие метаморфозы! Вот интересно, от чего зависит такой перецвет? Не, ну понятно что полигены... Кто ж еще! Но вот как распознать эти полигены в котячестве....
Jelena: Да, от нее я такого не ожидала... у нее, кстати, был еще один сюрпрайз в окрасе - разошедшийся на тигровину мрамор. Сравните рисунок Фото владельца Penelopa Slavicat (Evelina Slavicat/Yaromur iz Russkoy Skazki)
Avrora: Вот интересно, от чего зависит такой перецвет? Предположительно, ген "широкой полосы" начинает работать не с самого младенчества, поэтому с годами кошки становятся все более золотыми... А намек на перецвет в будущем, мне кажется, дают яркие рыжие пятна на шейке. И мордочка у котенка должна быть высветленной, мне кажется... по крайней мере - мочка носика... Но это, как я понимаю, еще гипотеза (про ген широкой полосы и золотой окрас)...
Jelena: А относительно распознавания в котячестве - вот у меня сейчас загадочный зверь Емеля Hameleon for Slavicat (Sofia for Slavicat/Angelur Zemelah) Он долго прикидывал, а не стать ли ему серебром - но вот сейчас начал прокрашивать свое "серебро" в желтый цвет. Выглядит интригующе - поскольку пока не слишком похоже ни на виденное мною голубое золото, ни на голубую подзолоту. Если распогодится чуток, я его отсниму - потому что он уже явно желтее, чем на этих фотографиях.
Fialka: Пока выглядит невинно-голубым, у голубых в этих местах (у морды) бывает такая - назовём её "лёгкая кремовость". А эмбары выглядят в детстве как Ника Только они местами, а Ника полностью
Jelena: Да, на этих фото он выглядит как подруфиченный. Но вообще он похож на вариант прокраса черного золота - когда котенок вначале как бы "недокрашенный" и имеет белый основной фон - который должен закраситься в какой-то цвет. Типа этого Фото заводчика
ВИД: Jelena пишет: Интересно, что брат Пенни - Трис - сохранил яркий черный рисунок, хотя тоже сильно потеплел - от чего и страдает на выставках, поскольку в нем упорно видят золото... Вот никогда бы не могла предположить, что из такого окрасика в малышах вылезет такой яркий, даже не потеплел, а сильно позолотел... ???? Потому, вполне осознаю, что без многолетнего опыта трудно иногда разобраться, как будет развиваться традиционный окрас сибирячков... Jelena пишет: А относительно распознавания в котячестве - вот у меня сейчас загадочный зверь Емеля Но, что можно сказать со всей опреленностью , Хорош Емеля!!
Jelena: Fialka пишет: Пока выглядит невинно-голубым, у голубых в этих местах (у морды) бывает такая - назовём её "лёгкая кремовость". Ну, от нормальной голубой тепленькой девочки с этой самой "легкой кремовостью" он пока отличается - она "недокрашенной" не выглядит Yasmine Slavicat (Galatea Slavicat/Ember Grau Slavicat) А он не такой какой-то...
Avrora: Присоединяюсь к Валентине Ивановне - Емеля действительно красавец! А по поводу множества гипотез - теорий генной природы "драгоценных" окрасов: мне кажется, что большая их часть и придумывается как раз для того, чтобы объяснить вот такие случаи... Очень много вариантов теорий приводится в книжке М.Пикарделло... я ее уже по которому разу пытаюсь прочесть, и каждый раз что-то новое понимаю... (то ли я тупая, то ли текст сложный... . Правда, на мой взгляд, присутствуют еще и объективные "трудности перевода") от нормальной голубой тепленькой девочки он отличается Возможно, в случае Емели "работает" ген широкой полосы, образовавший полосу непрокраса у основания шерстинки, которая пока "не решила", чем ей заполняться... Если в генах нет серебра, то скорее всего, заполнится кремовым (если основной окрас голубой)... И будет голубое золото...
Jelena: Avrora пишет: А по поводу множества гипотез - теорий генной природы "драгоценных" окрасов: мне кажется, что большая их часть и придумывается как раз для того, чтобы объяснить вот такие случаи... Покажу еще один загадочный окрас Фото куратора Вот такого чудо-зверя с лета безуспешно пытаются отловить московские зоозащитники... место обитания держится в строгом секрете.
Fialka: Ну будем ждать новых фоток Вашего голубого чудо-зверя )))
полная версия страницы