Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество")
Zenda: Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты. Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию. Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать... Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!
Невская Тайна: И после всего этого Вы продолжали верить и иметь дело с этим человеком?! И продолжали заключать с ним устные договоры?
oxi: Лариса Цаплина пишет: Ира - вот твоя очередная бредовая версия . Какого котёнка ты мне навязываешь , если ты мне ничего не должна ( по этой версии ) ? Но вы считаете иначе? Когда же мы увидим, наконец, договор на вязку?
Zenda: Невская Тайна пишет: И после всего этого Вы продолжали верить и иметь дело с этим человеком?! И продолжали заключать с ним устные договоры? Я ждала этого вопроса и обязательно объясню мотивацию своих поступков! Но попозже немного, а то опять тема уйдет в сторону..Прошу меня извинить..
Zenda: Кстати, на сегодняшний день ситуация такая. Сейчас у Гелены на руках подписанный договор с Черниченко, где указано, что он владелец Мадонны. И родословная на нее, в которой в графе заводчик указано - Черниченко\Самойлова...Родословную эту он выдал ей сам.
Zenda: Лариса Владимировна, вот Вы сейчас читаете эту тему, скажите, Вы не хотите отказаться от своих слов, что это я ВАМ должна котенка, что якобы мною не выполнены обязательства перед Вами? После всего что я написала про Черниченко, Вы до сих пор верите ему?
Zenda: Zenda пишет: Света, ты ведь тоже выставлялась по СФА, у меня даже некоторые каталоги сохранены, где Зенда заявлена и в графе владелец всегда две фамилии прописано было. Я думала кошка продана в совладение! Именно и мы так думали...Он всегда просил в заявках указывать две фамилии, потому что ясень пень я бы не стала вытсавлять кошку указывая владельца только его. Ну написано в каталоге, что мы совладельцы. А по грин-карте она на него оформлена, поэтому и все лавры только ЕМУ..
Elektra: Как бы каждый из нас не воспринимал историю Ирины, как бы она сама её не воспринимала, изначально, в момент приобретения животного, её обманули. Её обманули осознанно, преследуя определённые цели, а именно извлечение выгоды - кормилка, рожалка, выставлялка и деньги, деньги, деньги. Далее, события развивались и извлечение прибыли переросло в мошенничество, вредительство, запугивание. Госпожа Цаплина, ваши аргументы, как руководителя, думаю все воспринимают их как реальные аргументы, говорят о возможно не верных постах и поступках Ирины, но никакого значения не имеют, потому что это последствия... А в начале, обман и мошенничество, с целью извлечения выгоды, и чем больше вы приводите письменных доказательств, тем глубже вы погружаетесь в очень некрасивую ситуацию под этим названием, становясь её соучастником и потворствуя её дальнейшему развитию. А парень этот, который всех обманул и использует, совершает преступные действия, возможно не ведая того, а возможно и ведая. Может быть он получает наслаждение от мизерного кусочка власти, может быть от страха и трепета, который испытывают перед ним его жертвы, может что ещё, но вред его действия наносят однозначный, и в этом точно разбираться не нам. Для того чтобы прекратить действия причиняющие вред, жертвам надо коллективно обратиться в прокуратуру. Он кого-нибудь доведёт, и грохнут его по голове в тёмном месте, или себя, или другие какие последствия. Кошки тут уже не при чём! Рассказы на форуме это конечно хорошо, кто-то опыт приобретёт, кто-то развлечётся, но реального действия за собой не несут и прекратить ничего не могут.
Zenda: Продолжу.. В тот день 10 марта, когда мне пришло письмо с угрозами вернуть кошку с котятами, он стал писать еще одной моей покупательнице Ирине (она живет в Эмиратах и ей я продала черныша Морфиуса). У меня сохранилась с ней личная переписка, ее я выкладывать не буду. Если нужно будет, она подтвердит мои слова, сейчас она пока на отдыхе. Она даже выложила часть переписки с ним на ФБ. Так вот, смысл того что он ей стал писать... Типа, что это ОН продал ей Морфика, а не я, и по хорошей цене! Что я наоборот не хотела ей продавать, что я говорила ему, что в эмиратах едят котов, и типа вдруг ирина его съест Нес какой то бред.. Потом написал ей, что я такая-сякая,что воровка и разведенка, что украла у него Зенду с котятами, что заберет их с милицией..Что оставит нас без штанов и ославит на весь мир, что как будто я типа ему какие то гадости про нее рассказывала(ну это излюбленный метод Черениченко сталкивать людей лбами)...Она пыталась его вразумить, что вовлекать в свой конфликт бывших покупателей это аморально..Но бесполезно..и из друзей на фб она его удалила..Мы с ириной подружились после продажи Морфика, каждую неделю созванивались по скайпу, она нам его показывала. Что он дойдет до такой низости...станет вовлекать ее в наш конфликт.. Этож надо до такого дойти...У меня нет слов... Кому бы из вас понравилось, если бы вашим покупателям звонили другие обидевшиеся на вас заводчики?
Zenda: Elektra пишет: Рассказы на форуме это конечно хорошо, кто-то опыт приобретёт, кто-то развлечётся, но реального действия за собой не несут и прекратить ничего не могут. Черниченко меня опорочил без суда и следствия на весь мир! Повесил на своем сайте что я мошеница и воровка!И ЭТО там до сих пор висит!!!И Вы мне предлагаете молчать? Захотел меня опорочить - на, получай сам! Я же писала везде, что он первый перестал выходить на связь, прислал письмо с угрозами, написал заявление в милицию. У него цель только одна - опорочит мою репутацию как начинающего заводчика. Ему и котенок этот не нужен. Это же понятно было сразу! Ему нужно ВСЕ - Зенду, котят, алимента от Мадонны. Он решил оставить нас без штанов! Поэтому и увиливают они от диалога..Ведь ну чего проще, написать тут в теме, да мы согласны забрать, шлите фотки..
МАСЯ: Zenda пишет: Сейчас у Гелены на руках подписанный договор с Черниченко, где указано, что он владелец Мадонны. Так с Геленой он тоже совладелец или владелец он? А она тоже только содержатель-выставитель? И еще возникает вопрос, а кто же владелец Обелиска? Им опять же остался Черниченко? Обелиск остался под СК? Ему же тоже уже могли сделать регистрацию и в TICA и в CFA/ И возможно, что его тоже могут в любой момент забрать как собственность, если Цаплина что-то сделает не так? Чем дальше в лес, тем больше дров (народная мудрость)
Zenda: МАСЯ пишет: Так с Геленой он тоже совладелец или она тоже только содержатель-выставитель? И еще возникает вопрос, а кто же владелец Обелиска? Им опять же остался Черниченко? Обелиск остался под СК? Ему же тоже уже могли сделать регистрацию и в TICA и в CFA/ И возможно, что его тоже могут в любой момент забрать как собственность, если Цаплина что-то сделает не так? Чем дальше в лес, тем больше дров (народная мудрость) Нет, это произошло только со мной..Дурой оказалась только я.. У Гелены все документы - что она полный владелец, у ДС - договор, который я отвозила и трансфер на регистрацию в тика. Обелиск зареген по ТИКА. Я вынужнена отлучиться не надолго история моя еще не закончена..
Zenda: да, вот что еще хочу написать.. Скажите, кто бы из заводчиков в здравом уме и памяти согласился бы на вязку при следующих условиях: взять все расходы по осуществлению вязки на себя - ехать за тысячи километров отвозить кошку, потом ехать забирать, ветсправки, багажки, оплата содержания кошки в доме кота, узи, потратить на это и свое драгоценные время - 10 дней! И знать, что он должен отдать ДВУХ котят от этого помета и себе оставить от этого помета НИКОГО он не имеет права? Я писала уже, что мне эта вязка была не интересна. Почему я на нее согласилась, я напишу позже.. А если бы родилось двое? Всех отдать и с чем остаться? А если бы один родился - еще и остаться быть должной? Ну кто бы на такое пошел? Поэтому пишу еще раз для Ларисы Владимировны - по этой вязке я должна отдать ОДНОГО котенка Черниченко. У меня есть свидетели, с которыми я советовалась, ехать ли мне на эту вязку, озвучивала наши договоренности с ним. И все они меня предупреждали, Ира не езди!..Я их не послушала..Давайте, я их приглашу в тему, пусть они подтвердят мои слова..
Elektra: Zenda пишет: Вы мне предлагаете молчать? Ирочка, я Вам ничего не предлагаю, это мой взгляд на ситуацию, возникающую не первый раз и не с Вами одной. в данном случае безличностный! Zenda пишет: Захотел меня опорочить - на, получай сам! Да хоть обпишитесь, рассказывая свою историю с продолжением. Вы заблуждаетесь, ничего сам он от Вас не получит, никакого вреда Вы ему не нанесёте. Вы только делаете его фигуру более популярной. Он манипулирует Вами, а Вы ему позволяете. Zenda пишет: У него цель только одна - опорочит мою репутацию как начинающего заводчика. И цель у него другая, Вы как личность ему глубоко безразличны, и ваши котята, и ваши штаны, и ваше мнение, и наше мнение. Вы хотите ему отомстить, навредить, причинить боль, это не верный путь.
Zenda: Прошу у всех прощения, что я сбиваюсь на эмоции.. Я продолжу попозже, история еще не закончена
Барбариска: Zenda пишет: Черниченок мне сообщает так как по документам ОН владелец Зенды, поэтому договор с Геленой должен подписать он. Вот с этого момента поподробнее. Ирина,до меня никак не дойдет одна мысль: ветпаспорт на кошку был у Вас, кошка была чипирована на Ваше имя...То есть по документам - кошка Ваша,как ни крути. НО Вы почему-то как под гипнозом слушали какой-то бред о том,что не Вы владелец Зенды... Заключали какие-то странные устные договоры,подставляли других людей на письменном договоре... Вас загипнотизировали что-ли? Вот этого я никак не могу понять! Вы один раз в самом начале убедились в том,что человек Вас обманул,но Вам этого было недостаточно,да? Почему Вы с самого начала, после самого первого нарушения договоренностей с другой стороной , Вы не возмутились, и не потребовали заключения между Вами письменного договора,в котором были бы четко прописаны ВАШИ права и обязанности,не наносящие ВАМ ни морального ни материального вреда? ПОЧЕМУ? Простите,но я никак в толк не возьму -как можно позволять себя обманывать (как Вы говорите) так долго и так (не побоюсь этого слова) по -мазохистски? Да любой нормальный человек,пару раз будучи обманутым,пошлет обманщиков куда подальше...далеко и надолго! И похоронит даже память о них. Чем тут раздувать историю - отдали бы обещанного котенка,сделали бы копии документов на всех остальных (чипов.вет паспортов, копии родословных) и отправили бы за границу официальным письмом с объяснением,в офисы фелинологических организаций - дескать так и так - кошки наши, Владельцы мы, а выставлялись они Заводчиком.Прошу иметь ввиду,и исправить дипломы и сертификаты,указав,что Черниченко - Заводчик и перерегистрировать Зенду. А также сообщите им дату вывода Зенды из разведения,если все-таки собираетесь ее стерилизовать... Хотя я бы на Вашем месте еще подумала бы... И всего делов-то! К чему огород городить? Про ФБ вообще смешно читать. Тоже мне ... доска желтой прессы. Ирина, мало ли кто что пишет на заборах! На все реагировать - жизни не останется. Надо конкретные дела делать.
ВИД: oxi пишет: Когда же мы увидим, наконец, договор на вязку? Вот, когда увидим договор, тогда все и прояснится и дело совсем и не только в котенке...
amozhev: Барбариска С переоформлением доков в ТИКА и СФА не так все просто, существуют формальности при продаже котят, которые должны быть соблюдены, а именно оформлен трансфер, в котором стоит подпись заводчика, которая дает право на оформление котенка с приставкой СК на покупателя. Сейчас кошка Зенда уже имеет регистрацию и владельцем по документам ТИКА и СФА является не Ирина. Исправить теперь уже ни чего нельзя.
Барбариска: ВИД пишет: Вот, когда увидим договор, тогда все и прояснится и дело совсем и не только в котенке... Валентина Ивановна,мы его никогда не увидим - это ж ясно как божий день... amozhev пишет: Барбариска С переоформлением доков в ТИКА и СФА не так все просто, существуют формальности при продаже котят, которые должны быть соблюдены, а именно оформлен трансфер, в котором стоит подпись заводчика, которая дает право на оформление котенка с приставкой СК на покупателя. Сейчас кошка Зенда уже имеет регистрацию и владельцем по документам ТИКА и СФА является не Ирина. Имправить теперь уже ни чего нельзя. Все равно,я считаю, что нужно проинформировать руководство этих организаций. А если исправить ничего нельзя - просто забить на это, и все. Жизнь на этом не заканчивается. А когда Ирина сделает сайт своего питомника - можно на своем сайте сделать КОРРЕКТНОЕ разъяснение: кто Владелец, кто Заводчик, вывесив документы. Для поддержания репутации своего Питомника этого вполне достаточно. А доказывать везде всему миру,что ты "не верблюд" -можно хоть всю жизнь,и без толку. Всегда найдутся люди,кто будет тебя ненавидеть.Для всех хорошей не станешь. Но если совесть чиста,и если ты никому не желаешь зла - всегда найдутся достойные люди, которые будут тебя поддерживать и дружить с тобой.
amozhev: ВИД пишет: Вот, когда увидим договор, тогда все и прояснится и дело совсем и не только в котенке... А договор ни кто и не покажет. Когда мне скинули ссыль на Красноярский форум, я прочитала и сразу все поняла. Там чистое кидалово. Вот только причину, по которой Черниченко решил вдруг сменить условия, не поняла.
Женевьева: Лариса Цаплина пишет: Ира ! Скажи что вот это не тобой написано : " Между мной, Ириной Самойловой, владелицей кошки Зенда СК и Вами, владелицей кота Хома Сибарис, не было составлено письменного договора об условиях вязки Зенды СК и Хомы Сибарис, были лишь следующие устные договорённости: Так Zenda уже написала в первых постах темы Zenda пишет: Я заверяю, что все свои действия я совершаю самостоятельно! И письмо отправленное мной Л.Цаплиной я составила сама, никто о нем не знал из тех людей, о которых вы упоминаете на своем форуме. Для них самих это письмо стало большой неожиданностью. То есть это личное письмо, на которое Вы не ответили, но выложили на Красноярском форуме?