Форум » Ветеринария » PKD и HCM (часть 2) » Ответить
PKD и HCM (часть 2)
MASK: часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-2-0-00000043-000-0-0-1296429793
Jelena: Котофейка пишет: Если аутосомно-доминантно, разве будет "прыгать" через поколения, а не передаваться напрямую от родителя к сыну/дочери? Да... я уже цитату выкладывала - но там слова заумные, поэтому ее просто не восприняли...
Котофейка: Jelena просто я до сих пор считала что если доминантно - то передается напрямую а не через несколько поколений, поправьте, если не так, Вы меня запутали
MASK: чародейка пишет: Второй тест это ДНА тест, который обычно дешевле, но который только покажет наличие данной болезни у животного и для того чтобы узнать размер кист нужно будет сделать узи. Тест с узт делается после 6 мес., ДНА с 6-8 недель. А у Вас случайно нет данных, на сколько часто ген тест не совпадает с УЗИ? А то тут в горячих по этому поводу споры.
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА: irzhik, Александр, заранее благодарю! А как Вы считаете, у И.Е. аппарат достойного качества? Я к чему спрашиваю, муж, как человек любознательный, успел немного пообщаться с И.Е. на эту тему. Она сказала, что есть более продвинутые аппараты - с большей глубиной и с более высоким разрешением. На таких самую мелочь отлично видно...
Jelena: чародейка пишет: ... Второй тест это ДНА тест, который обычно дешевле, но который только покажет наличие данной болезни у животного и для того чтобы узнать размер кист нужно будет сделать узи. Тест с узт делается после 6 мес., ДНА с 6-8 недель.... А для чего нужно определять размер кист?
Vesta: Простите,может и не в тему, но что-то спракам из "нашей Раши" у меня теперь доверия гораздо больше.... Может, поняла что не так? чародейка пишет: В Америке в доктор записывает кота или кошку под именем каким его называет хозяин, в частых случаях это кличка, и всегда добавляется Фамилия хозяина. Так что если вы знаете что кошку дома называли для примера Мося, и фамилия хозяина Smith, то в докумене скорее всего будет стоять имя Мося Smith. Это я к тому чтоб не было недопониманий что предоставлен документ о кошке с другим именем. То есть, я могу принести любую кошку и назвать её Машка Петрикеева (домашним именем). Но вот результаты проверки в базу я вношу в полном соответствии с родословной... причём с родословной любой кошки. чародейка пишет: Вот если бы вы пожили в Америке хотя бы с пол года, то здесь что то подкупить или подделать просто не возможно и это карается в намного строже чем многие другие преступности А неужели при таком раскладе кто-то что-то ещё и подделывает? (нууу тупые!) Как можно проверить подделку? Ведь у нас и в справке, и в регистратуре, и в книге врача кошка внесена под официальным именем... А тут? sibcats пишет: Я считаю, что у нас в Москве есть отличные ветеринарные врачи и есть хорошая аппаратура, не говоря уже о прекрасных заинтересованных в благополучии породы людях. Мы планомерно делаем и будем делать обследования наших животных и продолжать свою племенную программу, принимая решения самостоятельно, советуясь с теми, кого мы считаем серьезными специалистами. Вот и я теперь только так считаю!
Ludmila: чародейка пишет: Для начала чтобы снять недопонимания относительно другого имени в документах. В Америке в доктор записывает кота или кошку под именем каким его называет хозяин, в частых случаях это кличка, и всегда добавляется Фамилия хозяина. Так что если вы знаете что кошку дома называли для примера Мося, и фамилия хозяина Smith, то в докумене скорее всего будет стоять имя Мося Smith. Это я к тому чтоб не было недопониманий что предоставлен документ о кошке с другим именем. М-да.... А я ещё считала, что Голландцы в большинстве своём - наивные и доверчивые пофигисты. У нас требуют родословную и паспорт с номером чипа. Все данные сверяются, чип сканируется и в справку записывают и номер родословной и номер чипа... Ну это по крайней мере в той клинике, где мы тесты на УЗИ делаем. Vesta пишет: А неужели при таком раскладе кто-то что-то ещё и подделывает? (нууу тупые!) Вот и я почему-то об этом подумала
Fialka: чародейка пишет: Для начала чтобы снять недопонимания относительно другого имени в документах. В Америке в доктор записывает кота или кошку под именем каким его называет хозяин, в частых случаях это кличка, и всегда добавляется Фамилия хозяина. Так что если вы знаете что кошку дома называли для примера Мося, и фамилия хозяина Smith, то в докумене скорее всего будет стоять имя Мося Smith. Это я к тому чтоб не было недопониманий что предоставлен документ о кошке с другим именем. Это правда, могу подтвердить, я также с этим сталкивалась.
Ишь Ты: Jelena пишет: чародейка пишет: цитата: ... В Америке в доктор записывает кота или кошку под именем каким его называет хозяин, в частых случаях это кличка, и всегда добавляется Фамилия хозяина. Так что если вы знаете что кошку дома называли для примера Мося, и фамилия хозяина Smith, то в докумене скорее всего будет стоять имя Мося Smith. Это я к тому чтоб не было недопониманий что предоставлен документ о кошке с другим именем.... Это - не только американская практика. У нас тоже постоянно предлагают выдавать справки на животных с домашней кличкой, Вполне верю,что такое может быть в любой стране НО! Не в официальном и очень важном документе,который получается с целью добиться денежной компенсации! Кстати,у меня сохранился и первоначальный(неисправленный)вариант,ну это уже так.детали. И у меня вопрос к Чародейке. Возьмем для примера ту же самую кошку Анфису, у нас на нее просто есть полный арсенал включая документ от ветеринара. А конкретнее.нельзя? Какой полный арсенал и чего? Мемуаров владелицы.записанных с её слов? Может мы не получили каких-то очень важных документов? ,например прижизненных результатов УЗИ,анализов крови или анализов на вирусы или инфекции???? Тогда пожалуйста будьте поконкретнее,так как в такой ситуации играют роль только официальные ветеринарные документы а не пустая болтовня! Не продолжаю,чтоб меня не забанили.
anjuta: в этой клинике перед тем как проверять животных, сделали копии родословных и ветпаспортов, сканировали чипы, сравнили и проверили наличие чипа у животного, заполнили по 3 экземпляра, один эксемпляр владельцу, второй остаётся в клинике, а третий пересылают в базу. http://www.tiergesundheitszentrum.com/page1.aspx?PageId=83
Ишь Ты: Барселона пишет: И еще, при просмотре материалов из интернета попадаются и сведения о не только врожденном, но и приобретенном характере HCM. Причины называются разные: недостаток таурина, инфекция, стресс и т. д Получается, что с HCM и с его дифференциацией не все так ясно еще, и исследования еще впереди Я уже несколько лет назад заметила странную особенность «эпидемий HCM » в некоторых упомянутых в Американской базе питомниках. Анализируя родословные вдруг замечаешь,что далеко не все животные одних линий,а НСМ УЗИ вдруг у всех положительное. Эпидемия? Вирус? Только одна маленькая деталька-это были крупные питомники с клеточным содержанием. Вот и информация к размышлению для умеющих думать. Так что с дифференциацией HCM действительно далеко не всё ясно
Jelena: Ну, стероидные препараты способствуют развитию гипертрофической кардиомиопатии - доказано культуристами. Изменения необратимы.
Кашпи: чародейка чародейка пишет: Для начала чтобы снять недопонимания относительно другого имени в документах. В Америке в доктор записывает кота или кошку под именем каким его называет хозяин, в частых случаях это кличка, и всегда добавляется Фамилия хозяина. Так что если вы знаете что кошку дома называли для примера Мося, и фамилия хозяина Smith, то в докумене скорее всего будет стоять имя Мося Smith. Это я к тому чтоб не было недопониманий что предоставлен документ о кошке с другим именем. Поправь меня если я ошибаюсь. Купил (к примеру) я у тебя кошку. ну жалко мне бабла, и решил я вернуть их. Поймал на помойке кошку, похожую на Сибирскую и к доктору ! Посмотрел доХтор на кошь и упал в конвульсиях на пол часа со словами: я такого букета еще не видел" А кошку то записал под твоим питомником. Очнулся доХтор, а я уже в его инете с его компа рассылочку делаю: не покупайте кошек у Наташи Тардиф ! Больные они все ! Ну как тебе расклад ? P.S/ пока америкос чешит репу, Русский уже давно все сделает ! Приезжай почаще в Россию, будешь продвинутой америкосской !
Rossita: Чародейка настоятельно советую прочитать вам все более тщательно и взвесить ваши выводы, а потом писать всякую чушь Ни кто не кому слепо не верит Саше , irzhik пишет реальные вещи ,я лично в течении долгого времяни тоже изучаю и много читаю и анализирую и полностью с ним согласна и не надо оспаривать , что не честные бридеры есть и вас, которые могут прислать анализы от знакомого ветеринара который вообще не иеет право на эти анализы и присылают думая , что у нас в России это прокатит По моему мнению все эти приобретенные по разным причинам HCM не что иное как инфекционный и тому подобный меокардит,но это ни кому не интересно и предъявы с этого не сделать,я помню эту веселуху когда каждому у вас ставили FIP и усыпляли теперь,а у вас новая мулька HCM,очень удобная отмазка,скучености ,клеточному содержанию и различным инфекциям и т.д.
Ludmila: Возьмем для примера ту же самую кошку Анфису, у нас на нее просто есть полный арсенал включая документ от ветеринара. Вот мне тоже, как и Марине, захотелось узнать поподробнее. Арсенал чего? Если он включает в себя аж "документ от ветеринара", то что составляет его остальную полноту? И у кого это "у нас"? Если я, например, купила кошку в питомнике ХХХ и кошка заболела. Почему кто-то еще, кроме меня и вышеупомянутого питомника ХХХ должен обладать неким загадочным "полным арсеналом" ? Это что, вся сибироводческая Америка - такой большой колхоз?
Кашпи: чародейка Ах да ! Натуль ! Уж не тебе ли твоя подруга Женечка мою переписку с ней отправляла переписка то на Русском была А может она сразу с Ирбис писалась" ? Хочешь поговорим с тобой в скайпе ?
Okie: Rossita пишет: irzhik пишет реальные вещи Да ну! И кто же это определил? Вот что бросается в глаза из его "реальных" вещей. irzhik пишет: Помните - этот форум читает куча иностранцев, ну вот я им машинный перевод-то и подзагаживаю, ибо неведение - в данном случае - благо irzhik пишет: Я бы потихонечку от кардиосрача к делу переходил бы, а то тут забугорные коллеги так накурятся каментов, шо никого не купятЬ... А.... То есть чтобы купили, очень хоттца.На самом деле ( по секрету моим друзьям), я всех забугорных покупателей лохами считаю, и тут на родном форуме и сказать об этом не страшно! Небось, с забугорными покупателями Вы не так разговариваете. А вот я такой покупатель! И мне жутко становится от того, что я вижу.
irzhik: Rossita пишет: я помню эту веселуху когда каждому у вас ставили FIP и усыпляли Да, и с введением ДНК теста на коронавирус ВОЛШЕБНЕЙШИМ образом все кошки перестали болеть ФИП. А теперь внимание - вопрос! Угадайте, ИЗ КАКОГО ПИТОМНИКА были все эти смертельно больные кошки???? Последний раз нас англичанка пыталась на ФИП развести. Кошка, правда, не болела, но у неё якобы были титр коронавируса. Предложение пислать бумагу от официального сертифицированного центра вкупе с отосланными данными ДНК-теста на коронавирус из крови и кала (отрицательными) пары кошек из питомника (а кошка у нас прожила 6 месяцев) - вызвали гробовое молчание...
Кашпи: Okie пишет: А вот я такой покупатель! Ты не покупатель, ты трындабол ! проверенно ! (знак качества) Уже год мозги паришь Российским питомникам !
irzhik: О, ещё одна обиженная нарисовалась. Ты голубушка получи сначала образование, защити PhD по биологии, поруководи лабораторией, вырасти ХОТЬ ОДНУ кошку, не говоря уже о 73 BIS по ФИФе и не знаю скольких по ВЦФ, а там и поговорим... Кстати, именно так и разговариваю. Например, с неадекватами, которые на нормальные анализы кричат по всему миру, что это HCM. А амерканскую матерщину я выучил ещё до вашего рождения, так уж получилось так что помолчу, а то забанят.
полная версия страницы