MASK: ch пишет: [quote]MASK пишет: цитата: ПКД и НСМ Только не понятно какое это имеет принципиальное значение для вязки? Половым путем не передается. [/quote] Это имеет значение для допуска к разведению вообще. Так как не для кого уже не секрет, что у сибирячков бывает и ПКД и НСМ, заводчики обязаны заботитья о том, что бы не допускат кошек с этими проблемами в разведение. Если уж большинство клубов об этом заботиться никак не хотят
Jelena: Jaromir пишет: я не утверждаю что у всех, но есть.. Ну и пусть будут - если есть, конечно. Перепроверить результаты - в германской и австралийской лабораториях обойдется долларов в 150. И после этого со спокойной душой можно купить.
Женевьева: А персы - что они делают - гентест или УЗИ? А если и то, и другое - результаты совпадают?
Оскар: Женевьева ! Цитата не совсем верна, я не утверждаю, а размышляю в письменной форме, ну да ладно:)) Я не знаю таких сибиряков, у наших животных делали гентест, он был "-" :))
MASK: Jaromir пишет: я не утверждаю что у всех, но есть.. и на том спасибо. А может все-таки кто-то может отдельную тему сделать про ПКД? Ну Админ например...
dolores: Оскар пишет: А почему в Австралию? И в Питере и в Москве тоже делаются генетические анализы ООО "Зооген". Наверное есть и еще много лабораторий которые проводят такие исследования,но я сделала там где знала,мы коллективно отправляли посылку. Да в принципе,что ни сделай,а 100% гарантии на здоровье в будущем мы иметь не можем,а не делать ничего тоже не правильно. Но с другой стороны,почему бы и не доверять гентестам разработаным для персов. Я читала откуда пошла вся напасть на сибиряков с ПКД ,от прилития персидской крови ,пусть даже невольного. Ведь о сертификатных животных никто ничего не может сказать о происхождении их длинной шерсти. Фенотипично это сибиряк,а генетической свободы от перса никто гарантировать не может.
Женевьева: Оскар пишет: Женевьева ! Цитата не совсем верна, я не утверждаю, а размышляю в письменной форме, Я тоже. Пытаюсь просто понять. Это правда, что ВСЕМ сибирякам (с ПКД, без ПКД) гентест выдает отрицательно?
Jelena: Женевьева пишет: ... Это правда, что ВСЕМ сибирякам (с ПКД, без ПКД) гентест выдает отрицательно? Давайте поставим эксперимент. Для сибиряка с подтвержденным УЗИ ПКД сделаем тесты во всех лабораториях - сбросимся во имя науки - и посмотрим на результат.
HAKUNA MATATA: Jelena пишет: Давайте поставим эксперимент. Для сибиряка с подтвержденным УЗИ ПКД сделаем тесты во всех лабораториях - сбросимся во имя науки - и посмотрим на результат. Отличное предложение! Только сибиряк этот должен быть с пятиколенкой как минимум...
Женевьева: MASK пишет: А может все-таки кто-то может отдельную тему сделать про ПКД? Статейки накидать? Пока кину только одну цитату Даже если вы взяли котенка от здоровых родителей, его следует подвергнуть такой проверке примерно в десятимесячном воз-расте, так как точность УЗИ составляет 95%, и ваш котенок может попасть в те 5% , у которых кисты не были видны. Уверенности нет ни в чем Может только, если в течении нескольких поколений проверять, проверять и проверять....
Okie: Извините, я опять про НСМ. Не знаю, как с ПКД, я этот вопрос досконально еще не изучала, но генетических тестов на НСМ для сибиряков пока еще ТОЧНО нет. А УЗИ не гарантирует, что если на данный момент проблем нет, то и генетических мутаций, передающихся по наследству, тоже нет. Но УЗИ делать надо,и база данных уже установленных случаев тоже нужна, чтобы хотя бы можно было проследить, в каких линиях были случаи заболевания, и взаимосвязаны ли они между собой.
Женевьева: HAKUNA MATATA пишет: Только сибиряк этот должен быть с пятиколенкой как минимум... А почему такое требование? Ведь проверка гентеста... Или быть уверенными, что там не было персов?
HAKUNA MATATA: Okie, может Вы не читали моих постов? Специально для Вас! HAKUNA MATATA пишет: Сегодня не обнаружились у кошечки кисты, а через месяц будут! К генетике это можно отнести или к возрастному изменению организма? Где гарантия того, что те кошечки, у которых не обнаружилось ПКД гентестом не взрастили в своем организме кисты почек по возрасту? И передавали ли бы они свое заболевание в этом случае?
HAKUNA MATATA: Женевьева пишет: Или быть уверенными, что там не было персов? Ну да! Таким образом, если ген тест будет отрицательным, то можно будет делать предположение о приобретенном заболевании, а не генетическом. Но все же я бы еще сбрасывалась сразу на доработку ген теста именно для сибиряков. Т.к. вполне допустимо, что эта другая мутация может быть.
Okie: Hakuna Matata, Ваши посты я читала. Я еще про базу данных написала. Вы про свой спичечный коробок тоже раза три писали. Так что, пожалуйста, не надо к словам других придираться.
HAKUNA MATATA: Okie, я не придираюсь. И скопировала свой пост именно применительно к "Вашей" базе. Где гарантия того, что животное, занесенное в Базу генетически больно, а не приобретенно?
Оскар: dolores пишет: Я читала откуда пошла вся напасть на сибиряков с ПКД ,от прилития персидской крови ,пусть даже невольного. А где вы это читали, ссылку дайте пожалуйста. Я как человек, имеющий отношение к науке, не могу согласиться только с одной версией:))
Okie: HCM, насколько я знаю, имеет установленную генетическую природу и у людей и у кунов и рэгдоллов, просто ген, специфический для сибирской породы, пока найден не был.
dolores: Оскар пишет: А где вы это читали, ссылку дайте пожалуйста. Я как человек, имеющий отношение к науке, не могу согласиться только с одной версией:)) Ну сейчас это так сразу не сделаешь, это было мной прочитано еще даже до приобретения сибиряков, пока информацию разную про них читала. Я даже не утверждаю что это так,но такая фраза мне на глаза попалась.
dolores: Да собственно по запросу поликистоз у сибиряков можно много найти информации где ссылаются на имеено такое происхождение этой мутации. Изначально сибиряк считался очень здоровой породой.
anjuta: есть ли возможность создать на этом форуме базу данных, где можно занести имя животного, результаты исследований на PKD и HCM, число и у какого врача или клиники были проведены исслядования. Из немецкой базы сибирской породы можно потом перенести имена животных и их результаты, которые там уже внесенны и были обследовынны. Было бы интересно узнать есть ли такая возможность Может при наличии такой базы можно как-то немного больше узнать о генетике и мутации.