MASK: ch пишет: [quote]MASK пишет: цитата: ПКД и НСМ Только не понятно какое это имеет принципиальное значение для вязки? Половым путем не передается. [/quote] Это имеет значение для допуска к разведению вообще. Так как не для кого уже не секрет, что у сибирячков бывает и ПКД и НСМ, заводчики обязаны заботитья о том, что бы не допускат кошек с этими проблемами в разведение. Если уж большинство клубов об этом заботиться никак не хотят
Женевьева: Jelena пишет: Я только "За" - но знаю, что это не поможет. Ну и я не пойму, что толку? Вешать сканы исследований на НСМ в год, два, три и т.д. пока, наконец-то, не найдут какие-то мзменения в сердце неизвестно чем вызванные?
Okie: Sibcats, вот спасибо большое за уважительный и цивилизованный ответ по существу без ненужных эмоций. То, что я знала касательно этого случая, было мнение одной стороны, как я и писала. Теперь увидела эту ситуацию Вашими и глазами, чего я и просила. Рада слышать, что данные обследования производителей в норме и могут быть предоставлены по требованию.
Okie: Кашпи пишет: Женечка ! Ты меня еще в скайпе с этим вопросом достала ! Короче так ! Если твой дедушка (к примеру) был сифилитиком? Тебе тоже пора к "деревянному" модельеру ? Ты это имеешь ввиду ? И заполни свой профиль, а то мне придется сказать кто ты и от куда ! Да ради бога, Кашпи, совесть вы моя! Не надо злиться, что я у Вас не купила кошку. Я ни с кем не конкурирую, я даже не в России живу, а просто пытаюсь не наступить на грабли.
Кашпи: sibcats пишет: Если Вам нужны данные обследования родителей - сообщите мне Ваш e-mail. Мне нужны !
Ишь Ты: Okie,я Вам подробно ответила в личку. Эту историю знают практически все. И все,кто хотел сделали из неё свои выводы. По моему мнению владелице не выгодно было искать реальную причину. Родители.естественно были проверены,но трясти здесь сканами УЗИ я не буду-все кого они касались их видели. А устраивать шоу с попкорном,извините,не собираюсь. Если у Вас будут ко мне вопросы-пишите в личку( и не только Вы)
HAKUNA MATATA: ЗначитСО так, оппоненты! Больше десяти страниц темы ни о чем... Ну уж простите... Ни на кого не нападаю и не собираюсь нападать! Хочу элементарно получить ответы на вопросы. Пока получаю разговор об ужасных ужасах бытия. Свои же выводы сделала и напишу. 1. Гентеста на сибиряков нет. Поэтому его смысл делать есть только для того, чтобы доказать, что не было кроссовых вязок с генетически больными животными не сибирской породы. 2. Исследований и статистики никто не ведет (буду рада ошибаться). 3. Имеется предположение, что в сибирской породе есть линии, от которых потомки генетически получают ПКД и НСМ. 4. Диагностика предлагается при помощи УЗИ-исследования у определенных специалистов. 5. При подтверждении диагноза у специалиста делается твердый вывод о передаче заболевания именно генетически. Теперь прокомментирую... 1. Конечно есть смысл сделать имеющиеся гентесты тем, кто сомневается в происхождении своих животных. Во всяком случае это отсечет группу заболевших по этому признаку. 2. Сдавали какие-то мазки какой-то американке... И сдались же американки сибиряки... Я уже вносила предложение о сборе денег? Наверное преждевременно... Стоило бы выяснить какие НИИ могут взять на себя эти исследования на в России. 3. Предположение о линиях, что-либо несущих, делаются людьми далекими от науки. Никаких фактов и исследований на этот предмет нет. У меня есть твердое убеждение, что это делается либо с целью пиара, либо с целью материальной выгоды или шантажа заводчиков. Те случаи, когда заводчики возвращали деньги использовались просто как доказательство этого же предположения. И ВСЁ!!! Это очень и очень грустно и обидно. У меня лично не было такой ситуации, но я сочувствую людям попавшим в нее и понимаю, что не хватило твердости и смелости на борьбу. Однако, на сегодняшний момент это сыграло и продолжает играть злую шутку со всеми заводчиками. Оказывается есть повод записать того или иного заводчика в неблагонадежный список, если он на своем сайте не вывешивает каждый год новое УЗИ-исследование. Это не что иное как нездоровая конкуренция... 4. Вот здесь было бы смешно, если бы не было так грустно. Оказывается (!) имеется два специалиста... Иноземцева и Бурмистров! А эти люди ученую степень имеют? Или ведут исследования в рамках научных работ. И вообще... УЗИ-специалистов для людей не хватает. Имеем очереди в платных заведениях. А тут надо же! Они и только они! А остальные двоечники пусть даже не смеют к УЗИ-аппарату подходить и смущать заводчиков сибирских кошек, которые уважают Иноземцеву и Бурмистрова. А Иноземцева ТАК велика, что у нее и ассистент уже ей под стать. Уже предположения о домимантности кошек в паре делает! В шестой класс общеобразовательной школы этого ассистента!! А что касается Иноземцевой, то вместо разговоров о клиентах, заплативших денежные средства, разъясняла бы текущему клиенту что такое в принципе УЗИ-исследование. 5. Ну это вообще песТня... Это с чьей же подачи делается такой вывод? Может есть у нас генетик, который это предположил и ДОКАЗАЛ? Ну если возникает предположение, что ПКД-НСМ передается генетически у сибиряков, то как я уже сказала, давайте на МКБ еще исследоваться. Тем более, что определенные подвижки уже давно идут. Как итог этого поста могу пожелать успеха тем, кто любит ходить по клиникам! Ну и хорошей кассы этим клиникам...
Кашпи: Okie пишет: Да ради бога, Кашпи, совесть вы моя! Не надо злиться, что я у Вас не купила кошку. И слава всевышнему ! Okie пишет: просто пытаюсь не наступить на грабли. Ложь ! Okie пишет: Я ни с кем не конкурирую, я даже не в России живу А кому тогда мою переписку с тобой пересылала ? Да еще на Русском языке ! Женечка Тейлор ! Считай что ты в черном списке. Я постараюсь !
Ишь Ты: Кашпи пишет: sibcats пишет: цитата: Если Вам нужны данные обследования родителей - сообщите мне Ваш e-mail. Мне нужны ! Серёжа,с возвращением! В принципе можешь и у меня спросить(данные я имею ввиду)
Кашпи: Ишь Ты пишет: Серёжа,с возвращением! А я не вернулся ! По крайней мере, пока передо мной не извинятся ! Некоторые решили, ушел Кашпи, можно шашками помахать ? Смотрите чтобы я вам не отмахнул чего вашей же шашкой !
Okie: Кашпи пишет: А кому тогда мою переписку с тобой пересылала ? Да еще на Русском языке ! Женечка Тейлор ! Считай что ты в черном списке. Я постараюсь ! Сергей, это уже пахнет параноей. Не надолго Вас хватило. Поскандалить опять захотелось?
Кашпи: Okie пишет: Сергей, это уже пахнет параноей. Не надолго Вас хватило. Поскандалить опять захотелось? Ну так скажи что я это придумал ! Давай !
Ишь Ты: Кашпи пишет: А я не вернулся ! По крайней мере, пока передо мной не извинятся ! Некоторые решили, ушел Кашпи, можно шашками помахать ? Смотрите чтобы я вам не отмахнул чего вашей же шашкой ! Да уж,мы тут и без тебя достаточно шашками помахали(пардон за флуд)
Кашпи: Гыгы... это Вы кому переписку показываете ? [08.01.2011 9:45:45] Shenya Taylor: Вам! [08.01.2011 9:46:02] Сергей: зачем ! Я что не помню что я писал ? [08.01.2011 9:47:14] Shenya Taylor: Да случайно получилось, извините. переписывалась с другим человеком в другом окне [08.01.2011 9:47:36] Shenya Taylor: не насчет котов [08.01.2011 9:47:47] Shenya Taylor: между окон запуталась [08.01.2011 9:48:05] Сергей: Вот и я про это ! Так получается, когда переписку копируешь и показываешь третьему лицу ! [08.01.2011 9:48:08] Сергей: ну-ну [08.01.2011 9:48:49] Shenya Taylor: Да, я не нашу переписку скопировать хотела :D [08.01.2011 9:49:12] Shenya Taylor: а переписку из другого окна [08.01.2011 9:49:35] Shenya Taylor: Тот человек не знает,, кто такой Кашпи, уж поверьте мне!
Кашпи: Женечка ! Вы не прошли проверку ! И даже это палево не главное ! Из любого аппонента я вытягиваю то, что мне надо. Так что со мной либо молчать, либо расслабиться !
Okie: Кашпи пишет: Женечка ! Вы не прошли проверку ! И даже это палево не главное ! Из любого аппонента я вытягиваю то, что мне надо. Так что со мной либо молчать, либо расслабиться ! Да, Сергей, мне не надо ничего доказывать. Вас и так уже все знают. Говорите, что хотите.
Ишь Ты: Кашпи пишет: Гыгы... это Вы кому переписку показываете ? Да ладно,Серёж,это ведь доступная информация и не военная тайна . И гораздо лучше будет.если все будут иметь возможность получить интересующую информацию из первых рук. Будешь с шашкой наперевес-унесут тему,не дай бог в горячие,а туда не все доступ имеют.
ВИД: Okie пишет: Sibcats, вот спасибо большое за уважительный и цивилизованный ответ по существу без ненужных эмоций. То, что я знала касательно этого случая, было мнение одной стороны, как я и писала. Теперь увидела эту ситуацию Вашими и глазами, чего я и просила. Рада слышать, что данные обследования производителей в норме и могут быть предоставлены по требованию. На мой взгляд, Вы должны сказать не спасибо, а принести извинения, что вынесли на всеобщее обсуждение сомнительные и не достоверные факты. И выглядите сейчас крайне неприглядно!
Ишь Ты: ВИД пишет: На мой взгляд, Вы должны сказать не спасибо, а принести извинения, что вынесли на всеобщее обсуждение сомнительные и не достоверные факты. И выглядите сейчас крайне неприглядно даже со своими извинениями. Валентина Ивановна,всё к лучшему. Мне кажется,что бороться с недостоверными слухами и сплетнями можно только таким способом.
Кашпи: Okie пишет: Да, Сергей, мне не надо ничего доказывать. Вас и так уже все знают Вот именно ! Что, кончились желающие фуфло про ОГ толкать ? Гнилье ! Это как в спорте. Помните случай с Немовым ? Когда зал минут 15 аплодировал ! А вам конкурентишки, могу только одно сказать. Если ручонки из задницы растут, подумайте, может не надо заниматься кошками ?
Okie: ВИД пишет: На мой взгляд, Вы должны сказать не спасибо, а принести извинения, что вынесли на всеобщее обсуждение сомнительные и не достоверные факты. И выглядите сейчас крайне неприглядно даже со своими извинениями. В любом конфликте есть две стороны, я написала об одной, и о том, что слышала из уст самой заводчицы. И попросила другую сторону прокомментировать. Вот и все.