Форум » Ветеринария » PKD и HCM » Ответить
PKD и HCM
MASK: ch пишет: [quote]MASK пишет: цитата: ПКД и НСМ Только не понятно какое это имеет принципиальное значение для вязки? Половым путем не передается. [/quote] Это имеет значение для допуска к разведению вообще. Так как не для кого уже не секрет, что у сибирячков бывает и ПКД и НСМ, заводчики обязаны заботитья о том, что бы не допускат кошек с этими проблемами в разведение. Если уж большинство клубов об этом заботиться никак не хотят
Jaromir: MASK пишет: Это имеет значение для допуска к разведению вообще. Так как не для кого уже не секрет, что у сибирячков бывает и ПКД и НСМ, заводчики обязаны заботитья о том, что бы не допускат кошек с этими проблемами в разведение. +100%
Okie: Jaromir пишет: А ещё не плохо было бы открыто сообщать о больных животных, не только покупателям(причём и покупателям на подушку!!!) но и остальным заводчикам. Мне например очень важно знать, если в линиях моих животных есть HCM и PKD. Jaromir, полностью солидарна! Кажется, что эти болезни беспокоят только зарубежных покупателей и заводчиков, а вот многие россиийские заводчики, с которыми я контактировала и откровенно спрашивала об HCM, просто отмахиваются:" не знаем, о таких случаях не слышали, у нас не было", а контактировала я с очень многими питомниками. Некоторые ну очень известные и уважающие заводчики в общении со мной вообще все эти даннные называли провокацей. Так и хочется сказать: А что, от HCM только за границей мрут? Почему-то там они эти данные собирают и открыто публикуют, а в России у кого ни спросишь, у всех тишь и благодать, и случаи HCM неизвестны. К сожалению, как заграничный покупатель, который платит бешеные деньги за котенка и доставку, чувствую себя незащищенной, потому что никто не дает никаких гарантий ни в отношении родителей, ни в отношении котят. На западе действует практика бесплатной замены генетически больного животного, а в России, озвучив этот момент, я сталкивалась в лучшем случае с недоумением.
Jelena: Okie пишет: ... К сожалению, как заграничный покупатель, который платит бешеные деньги за котенка и доставку, чувствую себя незащищенной, потому что никто не дает никаких гарантий ни в отношении родителей, ни в отношении котят. На западе действует практика бесплатной замены генетически больного животного, а в России, озвучив этот момент, я сталкивалась в лучшем случае с недоумением. Здесь тоже никто ничего не дает - так что все равны. Относительно замены генетически больного животного... тут есть пара моментов. Например, если из этого питомника животное генетически проблемно, зачем менять его на - возможно, такое же - другое животное из того же питомника? И готов ли заводчик, получивший данные о том, что животное по результатам гентестов имеет проблемы, вернуть его на историческую родину - для перепроверки результатов?
Jaromir: Okie пишет: Кажется, что эти болезни беспокоят только зарубежных покупателей и заводчиков, а вот многие россиийские заводчики, с которыми я контактировала и откровенно спрашивала об HCM, просто отмахиваются:" не знаем, о таких случаях не слышали, у нас не было", а контактировала я с очень многими питомниками. Некоторые ну очень известные и уважающие заводчики в общении со мной вообще все эти даннные называли провокацей. Так и хочется сказать: А что, от HCM только за границей мрут? Почему-то там они эти данные собирают и открыто публикуют, а в России у кого ни спросишь, у всех тишь и благодать, и случаи HCM неизвестны. Okie, а когда западный заводчик сообщает о больных детях, в ответ получает "Не может быть!!!" Вместо этого в темке котят только уси-пуси и не слово про болезни родителя... Jelena пишет: И готов ли заводчик, получивший данные о том, что животное по результатам гентестов имеет проблемы, вернуть его на историческую родину - для перепроверки результатов? Jelena , Животное не сломаный холодильник, его любят и к нему привыкают, на западе никто не ворачивает животное назад, просто получает ещё одно животное. Конечно предостовляются официальные анализы от сертифицированых врачей с именем, датой рождения и номером микрочипа животного. Jelena пишет: Например, если из этого питомника животное генетически проблемно, зачем менять его на - возможно, такое же - другое животное из того же питомника? Jelena , в питомниках ведь больше чем одно животное и с разными линиями... Было бы просто ужасно если ВСЕ животные генетически больны...
Jelena: Jaromir пишет: ... Животное не сломаный холодильник, его любят и к нему привыкают, на западе никто не ворачивает животное назад, просто получает ещё одно животное. Конечно предостовляются официальные анализы от сертифицированых врачей с именем, датой рождения и номером микрочипа животного. ... То есть российский питомник может слать бесплатных животных до бесконечности - пока не будут перебраны все возможные комбинации племматериала этого питомника?
Jelena: Jaromir пишет: ... в питомниках ведь больше чем одно животное и с разными линиями... Было бы просто ужасно если ВСЕ животные генетически больны... Вариант "ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус" Или кактус ели мышки... В стране довольно много питомников - не проблема для западного (соответственно желанного для всех) покупателя найти питомник с теми анализами, исследованиями, тестами и пр., какие ему нужны.
Jaromir: Jelena пишет: То есть российский питомник может слать бесплатных животных до бесконечности неужели все российские животные генетически больны, что придётся слать до бесконечности?! Jaromir пишет: предостовляются официальные анализы от сертифицированых врачей с именем, датой рождения и номером микрочипа животного.
Jaromir: Jelena пишет: В стране довольно много питомников - не проблема для западного (соответственно желанного для всех) покупателя найти питомник с теми анализами, исследованиями, тестами и пр., какие ему нужны. Ну конечно, чего стоит "перепробовать" кучу питомников, чтобы остановиться на здоровом животном?
Jelena: Ну, тут что раньше закончится - животные или бланки...
Jelena: Jaromir пишет: Ну конечно, чего стоит "перепробовать" кучу питомников, чтобы остановиться на здоровом животном? А зачем их "пробовать"? Напишите что-то типа: куплю котенка от родителей, проверенных на... в лаборатории... с результатами... - и выбирайте. Котенок должен быть проверен на ... и показан ... И ждите предложений. Если котенок не проверен на все, что нужно - просто не покупайте. Покупайте только со справками от сертифицированных российских врачей, номерами микрочипов и пр.
Jaromir: Jelena пишет: Ну, тут что раньше закончится - животные или бланки... Ну на западе бланки то не купишь
Jelena: Jaromir пишет: Ну на западе бланки то не купишь Поскольку именно "на Западе" приобретаю препараты у ветврачей, то не исключаю, что бланки также можно приобрести. Но вообще тут ведь самый простой вариант - поскольку на западе число сибирских питомников довольно значительно - приобретать нужных животных там. Они проверены доверенными специалистами, имеют все нужные результаты на бланках строгой отчетности, совершенно здоровы - а если все же вдруг что, то без проблем, как я понимаю, тут же вышлют вдогонку второе животное ...
HAKUNA MATATA: При покупке на расстоянии недобросовестному продавцу совершенно не нужно ничего подделывать. Все эти чипы, тесты и бланки хороши ТОЛЬКО если стороны на ручки взявшись вместе ходят по лабораториям и клиникам.
Jelena: HAKUNA MATATA пишет: При покупке на расстоянии недобросовестному продавцу совершенно не нужно ничего подделывать. Все эти чипы, тесты и бланки хороши ТОЛЬКО если стороны на ручки взявшись вместе ходят по лабораториям и клиникам. Большая часть зарубежных заводчиков имеет в России людей, которым доверяет... Они вполне могут выступить гарантами, проконтролировав сдачу анализов именно продаваемому животному.
HAKUNA MATATA: Jelena пишет: Большая часть зарубежных заводчиков имеет в России людей, которым доверяет... Покупаем по фото и на доверии? Ох, плохо это кончается... Это я сейчас не про сибиряков.
Jaromir: Jelena пишет: Поскольку именно "на Западе" приобретаю препараты у ветврачей, то не исключаю, что бланки также можно приобрести Jelena , ну приобрести "препарат" (медикаменты) - это же не криминал! А вот купить на западе бланки (анализы) Вам уже точно не удастся. Jelena пишет: Но вообще тут ведь самый простой вариант - поскольку на западе число сибирских питомников довольно значительно - приобретать нужных животных там. Они проверены доверенными специалистами, имеют все нужные результаты на бланках строгой отчетности, совершенно здоровы - а если все же вдруг что, то без проблем, как я понимаю, тут же вышлют вдогонку второе животное ... Jelena , я считаю Ваш ответ Не правильным подходом к очень серьёзному вопросу. Так проблемы не решаются! Я написала Вам лишь как поступают уважающие себя заводчики у нас при таких случаях. На самом деле Вы уже слышали о посылке второго животного от российского заводчика на запад? У нас есть база даных, где заносятся анализы PKD и HCM вместе с родословной животного, номером чипа и т.д. Эта информация доступна всему миру. Анализы посылают сами СЕРТИФИЦИРОВАНЫЕ врачи, а не заводчик или владелец животного.
Jelena: Покупать анализы не пробовала... а вот особых проблем с получением нужной справки у врача человеческого не было. Возможно, ветеринаров строже контролируют - не знаю... поэтому оставлю эту тему. По-моему, о втором животном я что-то читала... сознаюсь, невнимательно. Его не то усыпили, не то еще что - и требовали второе... Не помню, как оно развивалось дальше - но надеюсь, второе не отправили. Я бы поняла требование заменить животное - хотя предпочла бы забрать и вернуть деньги - но требование "мы ждем не дождемся, когда же ты снова пришлешь" мне не понятно. Если я купила некачественный продукт - могу вернуть его вместе с чеком. Но представляю реакцию продавца на заявление:"Товар дерьмовенький - вот у меня и справка есть, но возвращать не буду - знаете, привыкла уже. Хочу еще и второй такой же! Причем бесплатно - за первый-то уплачено." Jaromir пишет: ... Я написала Вам лишь как поступают уважающие себя заводчики у нас при таких случаях .... Это их свободный (а может, и не очень свободный) выбор, который я уважаю.
Тантра: Jaromir пишет: Анализы посылают сами СЕРТИФИЦИРОВАНЫЕ врачи, а не заводчик или владелец животного. А как же врачебная тайна? Или к ветеринарам это не относится? Или заводчик, сдавая анализы, соглашается на опубликование результатов? А если анализ ложноположительный?
Jaromir: Jelena пишет: Если я купила некачественный продукт - могу вернуть его вместе с чеком. Но представляю реакцию продавца на заявление:"Товар дерьмовенький - вот у меня и справка есть, но возвращать не буду - знаете, привыкла уже. Хочу еще и второй такой же! Причем бесплатно - за первый-то уплачено." для меня моё животное не какой либо продукт. Пока люди не "захотят" понять В ЧЕМ проблема, всё останется по старому.
Jelena: Тантра пишет: А как же врачебная тайна?... Я сдавала анализы на Звенигородке - и там на доске объявлений висело распоряжение Министерства относительно обязанности лаборантов информировать вышестоящие инстанции о подтвержденных случаях заболевания птиц уж не помню чем... Там хозяин приносил купленного попугайчика - тот скончался, анализы показали какую-то инфекцию... от которой потом скончался и хозяин птички, потому что лечиться со всех ног не бросился, получив результат.
полная версия страницы