Форум » Ветеринария » ФИП лечится? » Ответить
ФИП лечится?
wintercats: Jelena пишет: [quote]но при влажной форме ФИПА я пока что о выздоровевших не слышала... если не считать двух случаев (весьма сомнительных, по-моему), которые всем приводились в пример при агитации за лечение. А вот о тех, кто мучает животных и оплачивает бессмысленное лечение, читаю каждый день[/quote] ФИП лечится, как и любая другая болезнь, только лечить надо правильно и вовремя. Я знаю кошек, которых вылечили после влажной формы ФИПА. Фип это аутоимунное осложнение, проявляющееся сильным воспалением сосудов, которое ведет к нарушению проницаемости их стенки и выпоту через нее того, что в нормальном состоянии проходить не должно. Поэтому , как и любое воспаление, это лечится, поверьте...правда не как у вас...выкачиванием жидкости и закалыванием неизвестных науке "иммунностимуляторов"... Фип лечится симптоматически, потому что это не болезнь, а синдром-комплекс нарушений уже после перенесенной инфекции...добиться ремиссии на несколько месяцев-год вообще не проблема, но можно избавится от этого совсем. Все зависит отр того, когда начато лечение, какого возраста кошка, здорова ли она в целом и чем ее лечат...
MASK: wintercats , покажите мне хоть одного человека, чья кошка вылечилась? Вы кажется не до конца осознаете, что рассказывать о лечении от ФИП, это тоже самое, что рекламировать лекарство против рака.
ksjuh: Знакомая ветврач рассказывала, что по ее мнению, единственная возможность "лечения" ФМП - перевод влажной формы в сухую, при которой есть "возможность еще немного протянуть". Но это же не лечение. А, насколько я поняла, именно этот способ и рекламируется в теме?
wintercats: ksjuh пишет: именно этот способ и рекламируется в теме? MASK пишет: покажите мне хоть одного человека, чья кошка вылечилась? MASK пишет: рекламировать лекарство против рака. Во-первых, я ничего не рекламирую, меня спарашивают-я отвечаю..то, что знаю . Я считаю, что сидеть и ничего не делать, глядя как твой кот пухнет и умирает это глупо, потому что шанс, хоть и очень малый, есть всегда. Даже если вместо пары недель, кот проживет несколько месяцев, то это уже что-то...надо бороться за каждый день, если тебе кто-то дорог. Есть кошки, которые в ремиссии уже несколько месяцев, я уже писала, то, что стероиды и вирбаген работают это очевидно. От рака лечат...и вылечивают...и немало. Многое зависит от ранней диагностики и вида рака. Но никто не считает, что лечить не надо, потому что шансов мало. Я смотрю, тут слишком много пессимистов и скептиков, поэтому можно общаться посредством электронной почты, если у кого есть вопросы... wintercats@list.ru
wintercats: BeHappy пишет: Он неактивен, большую часть сидит, поджав под себя лапы. После преднизолона, конечно же, стало полегче - появился аппетит. А так вроде есть хочет - но ест очень мало. С деснами я не замечала,что что-то не так. Они розовые, но не бледные . Какие они должны быть в норм состоянии,чтобы я сравнила? Мы на самом деле хотим пересдать анализ крови ещё раз и УЗИ в проверенном месте. А для этого нужно ехать с ним в клинику. По идее поездка для него стресс, а вот прием у врача - это конечно.. В12 я ему вчера колола - нам прописали. А Депо-Медрол как часто нужно колоть? Почему не преднизолон? Извините, что столько вопросов, просто очень много разной информации и хочется понять почему советуют именно одно лекарство вместо другого Как я поняла, вы начали преднизолон через рот в таблетках, депо-медрол удобнее тем, что одного укола хватает на 2-4 недели и меньше побочных на слизистую ЖКТ. Анализы стоит сделать не раньше чем, через неделю-две, Узи ничего не покажет, снова увидят жидкость, но определить колличество не смогут, поэтому толко взвешиванием вы сможете оценить ее колличество. Витамин Б12 делают раз в неделю в течение 6 недель, не чаще в дозе где-то 250 микрограмм под холку подкожно. Проверьте ваши назначения, возможно они не точные. Мильгамма лучше, потому что в ней вся группа Б, а не только Б12
MASK: wintercats , поделитесь Вашими медотами (если они реальны) с научными институтами и ведущими вет. клиниками, а то ведь там везде дураки сидят. Пусть уж всем будет счастье.
wintercats: MASK это не мои методы...так лечат в странах Европы, Америке, Австралии и других. То, что в России этого не знают и усыпляют кошек, не давая им шанса, только говорит об очень низком и примитивном уровне ветеринарии в целом и отсутствии опыта лечения подобных болезней. Клиника доктора Эдди существует не первый год и если бы у них не было результатов к ним бы не обращались врачи со всего мира. Каждый вправе делать со своей кошкой что он хочет...усыпить, конечно проще. Но в мировой медицине есть масса примеров выздоровления после самых неутешительных прогнозов лучших врачей...организм очень сложный механизм и иногда удивляет нас своими возможностями. Никогда нельзя знать что будет, поэтому надо пытаться, тем более, что речь идет о близком родном существе. Даже если животное погибает, человек знает, что сделал все возможное, что было в его силах. Кто-то цинично критикует в сторонке, а кто-то ищет любые возможности достать для любимой кошки лекарство, надеясь ее спасти... Знаете, мне ближе второй вариант.
ksjuh: Хорошо, слово "рекламируется" можно заменить на предлагается. Но вопрос остается: wintercats, вы говорите именно о переводе из одной формы в другую, или о полном излечении?
Olesia_m: Здравствуйте, wintercats! я бы хотела узнать ваше мнение по поводу вот каких вопросов: 1) в России недавно был разработан кошачий интерферон, сейчас проходит испытания. Это именно кошачий интерферон, стоит ли его попробовать, или лучше не рисковать. 2) к сожалению, я не нашла этот форум в начале нашей болезни, что-то сделали неверно, но с медикаментозным лечением следовали примерно такой схеме, как вы описываете (преднизолон, атб, гепатопротектор, витамины группы Б). Сначало пошло улучшение и выпот (в брюшную полость) начал рассасываться, а сейчас снова начала набираться жидкость. Можно ли что-то еще сделать? имеет ли смысл в нашем случае пробовать добавить интерферон, или уже не стоит?
wintercats: Olesia_m пишет: Сначало пошло улучшение и выпот (в брюшную полость) начал рассасываться, а сейчас снова начала набираться жидкость. Можно ли что-то еще сделать? имеет ли смысл в нашем случае пробовать добавить интерферон, или уже не стоит? Что заначит сначала? Сколько времени прошло с начала лечения до рассасывания выпота? Сколько времени всего кот болеет с начала обнаружения болезни? Стероиды вы перестали давать или продолжаете? Если вы перестали давать стероиды, то это неправильно, надо давать их достаточно долгое время, пробуя постепенно снизить и смотреть, будет ли возвращаться жидкость. Тоесть надо подобрать такую минимальную дозу, которая бы давала противовоспалительный эффект. Очень трудно говорить в общем, лечение должно быть гибким в каждом конкретном случае.
wintercats: ksjuh пишет: вы говорите именно о переводе из одной формы в другую, или о полном излечении? Основная птология Фипа это сильное вопаление мелких сосудов и их проницаемость и как следствие выпот-потеря белка и так далее. Это происходит по типу аутоимунной реакции, поэтому цель лечения иммуносупрессия, т е подавление действия имунной системы и снятие воспаления. Сопвершенно неважно как это называется. Первая цель-добиться прекращения выпота, потом-полное его исчезновение...это уже полдела. Далее надо продолжать поддерживающее лечение долго, добиваясь ремиссии...сколько бы это не удалось это маленькая победа. Кто-то живет еще несколько месяцев, кого-то удается протянуть год-два, кто-то выздоравливает...нельзя знать. Некоторые коты подцепляют инфекции на фоне иммуносупрессивного лечения и погибают от них, некоторые делают перфорацию, часто кота находят просто уже с расслабленными сфинктерами, всего в поносе, без сознания...такое тоже бывает. Нет гарантий, все индивидуально...болезнь тяжелая и лечится трудно, но пробовать стоит.
Olesia_m: выпот вернулся на фоне преднизолона, даже дозу не снижала. первые признаки болезни примерно с середины октября 2010 (колеблется аппетит, то нормально ела, то немного меньше). где-то с 25 окт. (может, немного позже) заметила, что объем кала стал меньше, чем обычно, при одном количестве потребляемого корма (сухой Хиллс для котят), хотя ходила в туалет по-прежнему 2 раза в день. Потом сходила мало один раз в день, потом не сходила сутки, в это же время увеличился животик. Потом вазелиновое масло, потом врач, живот увеличивался в это время, врач предположила, что это не асцит, а опухоль, на узи 4 ноября первый раз предположили ФИП. Сдали кровь и кал на корону - отрицательно, потом наша врач (как я потом поняла она не очень в ФИП разбирается) сделал прокол, откачала часть жидкости, 12 ноября по анализу асцитной жидкости по титрам диагностировали ФИП (эта же врач посоветовала стероиды для поддержания), с 14 ноября даю преднизолон и остальное. первую неделю - стабилизация состояния, живот перестал расти, в течение следующей недели уменьшался, а неделю назад снова начал увеличиваться. Выпот увеличивается, кошь худеет.
wintercats: Olesia_m Откачивание жидкости самая большая ошибка. Но теперь уже поздно об этом говорить. А что еще кроме преднизолона вы даете? Кошка худеет из за потери белка. Если она не ест, кормите ее из шприца или ложкой каллорийной пищей, рекавери, консервами хилс, просто перемолотой в блендере курой. Если у нее бледные белые десна, можно дать ей капельки железа , которые дают младенцам для профилктики анемии, не знаю, есть ли у вас такие. Если она мало пьет, раз в пару дней вводите подкожно физраствор хотя бы раз в день 60-80- мл Витамин Б12, Вирбаген Омега-обязательно. Если живот набирается снова, то только увеличивать дозу стероидов, выбора нет...есть кошки, которые сразу после начала лечения перестают набирать жидкость, затем она уходит, как вы написали и потом они входят в ремиссию и на стероидах их можно достаточно долго поддерживать, периодически пробуя уменьшать их дозу. Попробуйте уколоть Депо-Медрол вместо таблеток преднизолона. К сожалению, это все, что можно сделать. Есть много факторов, влияющих на прогноз/ откачивание, начало лечения, хронические болезни, состояние имунной системы итд/, даже если ничего не получится, вы делаете все возможное и поверьте, кошка ваша это знает. Единицы выздоравливают, большинство умирают, но шанс положен всем.
MASK: wintercats пишет: Кто-то цинично критикует в сторонке, а кто-то ищет любые возможности достать для любимой кошки лекарство, надеясь ее спасти... Знаете, мне ближе второй вариант. Ваши кошки болели ФИПом?
Olesia_m: интересно, за что wintercats забанили
Tasha: Olesia_m А почему вы решили, что ее забанили? Юля просто заходит без регистрации.
Olesia_m: а, просто мне как-то не понятно на этом форуме, как что устроено хотела посмотреть профайл, а там пишут пользователь забанен или удален. а я просто хотела посмотреть другие сообщения, для расширения кругозора, возможно Юля на сто пять моих вопросов уже писала ответы, чего сто раз повторять.
Jelena: Olesia_m пишет: ... а я просто хотела посмотреть другие сообщения, для расширения кругозора, возможно Юля на сто пять моих вопросов уже писала ответы, чего сто раз повторять. Нет, на этом форуме ФИП - в аспекте его излечения - обсуждается впервые. А для расширения кругозора можно заглянуть на форум Экслера, где Юля также дает советы на эту тему.
wintercats: MASK пишет: Ваши кошки болели ФИПом? Мои нет, но у двух моих подруг -да, мы их лечим и пока они живы, уже несколько месяцев ...и я считаю это большим успехом, появилась небольшая надежда...все время кажется, а вдруг сосвсем поправятся, но пока они на строидах..выглядят прекрасно, клинически не болеют. Не знаю чем это кончится. Они получили уже по 3 курса Вирбагена, сейчас написала письмо д-ру Эдди, советуемся что можно сделать еще. Если бы люди не скрывали это, то можно было бы заняться этим более дельно, но никто не хочет огласки, боят-ься за репутацию питомника, поэтому все делается подпольно, в этом проблема. Я не пытаюсь никого здесь обнадеживать и я не пришла и не сказала, что я знаю как вылечить Фип , я знаю как его лечат и считаю, что попробовать стоит, нельзя оставлять в беде родное существо, надо сделать все, что можно.
Jelena: wintercats пишет: ...Если бы люди не скрывали это, то можно было бы заняться этим более дельно, но никто не хочет огласки... В этом плане - никаких проблем. Форумы волонтеров по спасению бездомышей - это просто кладезь для экспериментаторов: и подробнейшей информации, и больных животных, и почти безразмерного финансирования со стороны сострадательных людей, и доступа практически к любым лекарственным средства... Ветеринары московские это уже просекли... больную живность перестали усыплять, а начали изымать у хозяев и активно оперировать на форумские средства... а потом отписываться, мол, жаль, что не получилось... осталось собрать еще тысяч 20 для покрытия расходов.
HAKUNA MATATA: я только вчера была в Мовете при мне целая машина каких-то собачек друг за дружкой в хирургию ходили водит тетенька в спецодежде помогают люди с лицами сегодняшних дворников собаки ведутся просто на веревке и так каждое посещение Мовета что это такое я спросить постеснялась
полная версия страницы