Форум » Ветеринария » О вакцинации и вакцинах » Ответить

О вакцинации и вакцинах

МАСЯ: А что за прививку делали?

Ответов - 125, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Irbis: ch пишет: Это первая прививка стандартная, киске 2 месяца. Так что за вакцина? Или это "коммерческая тайна"?

ch: Irbis пишет: Так что за вакцина? Или это "коммерческая тайна"? Нет, ну какая может быть тайна, обычная от рино, калици и панлейкопении, называется Purevax. А может вы имеете ввиду, что осложение именно от этой, но делали четверым нашим котятам и все отлично себя чувствует кроме этой одной девочки. Лекарство похоже подействовало, киска покушала уже . Хоть бы и дальше так было.

Irbis: ch пишет: Нет, ну какая может быть тайна, обычная от рино, калици и панлейкопении, называется Purevax. А может вы имеете ввиду, что осложение именно от этой, но делали четверым нашим котятам и все отлично себя чувствует кроме этой одной девочки. Да, я имею ввиду, что это реакция именно на эту вакцину.

Fialka: Irbis пишет: Да, я имею ввиду, что это реакция именно на эту вакцину Да, насколько я помню, отзывы о ней достаточно противоречивые. У нас на форуме есть ещё один ветеринарный врач - который достаточно близко соприкасался с производством вакцин - я думаю, этот специалист - если откликнется - может добавить больше. И как бы часто не звучали советы менять вакцины периодически - я как-то к этому не готова морально: считаю, что от добра добра не ищут. Поправляйтесь!

Dien: ch Жаль, я не увидел тему раньше... Вы уже далеко не первые, кто столкнулся с осложнениями после этой вакцины!!! Не спешите делать повторную инъекцию... И упаси вас Бог от этого Пуривакса...

ch: Dien пишет: Не спешите делать повторную инъекцию... И упаси вас Бог от этого Пуривакса... спешить уже точно не буду! Значит ревакцинацию можно другой вакциной проводить?

Zarevna: У нас в Германии почему-то все русские веты и заводчики помешаны на вирбагене, в то время как немцы предпочитают именно пуревакс. Между тем осложнения после прививок этими вакцинами очень часты. И симптоматика часто именно как описала ch, а иногда ещё и с соплями , слезоточением и поносом. Из-за этого многие начали отказываться вообще от живой вакцины. А мы пошли другим путём... Мы уже 3 года прививаемся Фелоцелл (фирма Pfizer), один очень продвинутый вет присоветовал, и действительно - никаких побочек, ничего и ни разу.

Dien: Zarevna Вот и у меня практика прививания Felocell, а теперь Feligen... Ни одного пробоя (ттттт), ни одного осложнения... А у нас веты еще и практикуют прививание ЖИВОЙ ВАКЦИНОЙ ПУРЕВАКС - ОСЛАБЛЕННЫХ ЖИВОТНЫХ!!! при этом с пеной у рта доказывают, что это ПОЛЕЗНО и даже ЛУЧШЕ!!! Когда-нибудь точно не выдержу и привью кого-нибудь из них... Ослабленных на всю голову...

Jelena: Dien пишет: ... А у нас веты еще и практикуют прививание ЖИВОЙ ВАКЦИНОЙ ПУРЕВАКС - ОСЛАБЛЕННЫХ ЖИВОТНЫХ!!! при этом с пеной у рта доказывают, что это ПОЛЕЗНО и даже ЛУЧШЕ!!!.. Я бы сказала, что "Фелоцелл" - более "живая" вакцина, судя по аннотации производителя, чем "Пуревакс" - см.: Вакцина «Фелоцел CVR» (Felocell CVR) живая аттенуированная вакцина... Pfizer Вакцина Purevax ... представля(ет) собой аттенуированный герпесвирус кошачьего ринотрахеита, инактивированные кошачьи калицивирусные антигены и аттенуированный вирус кошачьей панлейкопении Мerial поскольку из трех ее компонентов все три - "живые". "Пуревакс" содержит два "живых" из трех. Но я лично могу покопаться в вакцинах, только прививая подобранцев - поскольку для их вакцинации приобретаю вакцину в ветаптеке. И покупаю чаще всего "Фел-о-вакс" или "Леукорифелин". А породистые малыши, обреченные официально прививаться в госветклинике, могут выбирать между "Мультифелом" и "Нобиваком" - если повезет и последний завезут. Не знаю, почему наши районные госклиники заказывают именно это - но уже два года ничего другого они лично мне не предлагают.

Сибирское Чудо: Jelena пишет: породистые малыши, обреченные официально прививаться в госветклинике, могут выбирать между "Мультифелом" и "Нобиваком" - если повезет и последний завезут. Не знаю, почему наши районные госклиники заказывают именно это - но уже два года ничего другого они лично мне не предлагают. А ЕСЛИ ПРИВИВАТЬСЯ В НЕГОСВЕТКЛИНИКИЕ, НЕУЖЕЛИ ОНИ НЕ ЗАКУПАЮТ ДРУГИЕ ВАКЦИНЫ..

Irbis: Сибирское Чудо пишет: А ЕСЛИ ПРИВИВАТЬСЯ В НЕГОСВЕТКЛИНИКИЕ, НЕУЖЕЛИ ОНИ НЕ ЗАКУПАЮТ ДРУГИЕ ВАКЦИНЫ Мериал выводит Леукорифелин и Квадрикет из производства. Эти вакцины заменил Пуревакс. Фел-о-Вакс в госветклиниках не прижился. К тому же на него бывает очень сильная индивидуальная непереносимость (не у всех, но страшновато). Нобивак Трикат живой. Мультифел-4 - это отечественная разработка, загранка может не принять. И чем прививаться?

Jelena: Irbis пишет: ... И чем прививаться? "... that is the question..."

Сибирское Чудо: я бы выбрала Фел-о-вакс и Мультифел

Jelena: Мне не нравится "Мультифел" тем, что он требует ревакцинацию на три месяца раньше, чем прочие вакцины: ... Первичная вакцинация включает в себя две инъекции: 1-я – в возрасте 8-12 недель; 2-я – через 21-28 суток после первой вакцинации. Ревакцинируют в возрасте 12 месяцев. Взрослых животных вакцинируют ежегодно. ... Нарвак И это требование с удовольствием переносится ветеринарами на все прочие вакцины - я уже устала отписываться владельцам, которым в клиниках вещают, что после вакцинаций в 8 и 12 недель они должны вакцинировать животное еще и в 7 месяцев, а затем - еще и в 12... Может, вообще ежемесячно - при том, что панлейкопенийный компонент импортных вакцин имеет "запас прочности" 4 года? Ну и то, что препарат отечественный... это и многих покупателей настораживает - мол, заводчик экономит на здоровье котят... и с зарубежьем могут возникнуть проблемы. Вообще, не будь в Москве столько заразы - которую тебе запросто принесут пришедшие посмотреть котенка - я бы строго выполняла требования ветзаконодательства, которое обязует вакцинировать только от бешенства - и ни от чего более.

Барселона: Irbis пишет: Мериал выводит Леукорифелин и Квадрикет из производства. Это плохие новости.... только им и пользовались, претензий не было. Чем же заменять теперь? "Нобивак" лет пять назад сделала котенку - так двое суток он бедный не вставал практически, вялый был, температурил.. Про Феловакс тоже сышала от многих заводчиков - что плохо переносят маленькие.., вот теперь и на Пуревакс нарекания. Может быть на лейкозный компонент такая реакция у детеныша была?

Irbis: Барселона пишет: Может быть на лейкозный компонент такая реакция у детеныша была? Так написали, что прививка без Лейкоза. Да и я слышала о проблемах после прививки без Лейкоза. Видимо проблема в чем-то другом. Барселона пишет: только им и пользовались У меня питомник уже лет 8 на Квадрикете.... изредка делали Мультифел (когда помет выставлять собирались и надо было пораньше делать прививку). Жаль, если нормальную вакцину полностью заменят этим Пуреваксом.

Dien: У нас Felocell пропал из обращения... На тот момент выбор был совсем небольшой... Фелоцелл, Нобивак, Феловакс. Перешли уже несколько лет как на Feligen... т-т-т-т... Нареканий нет! Про русские аналоги у нас даже разговор зайти не может... Это ТАБУ... :( вплоть до ГАМАВИТА... Зараза... запас закончился! хоть контрабандой вези...

DivaVivat: Dien пишет: вплоть до ГАМАВИТА... Зараза... запас закончился! хоть контрабандой вези... Дима, аналогичное действие оказывает метаболаза - пробовали -нормально.

Jelena: "Фелиген" - аналог "Фелоцелла" - имеет три "живых" (аттентуированных) компонента. У нас я его пока не встречала. Самый "убитый" (инактивированный) - это "Фел-о-вакс"...

Юстина: Я прививаю чешской вакциной Биофел, отлично переносится. Украинские заводчики пару лет уже им прививают и нареканий нет.

Jelena: Я про нее читала - она тоже полность "убитая" - но на нее на форумах появляются нарекания... хотя в принципе они на любую вакцину есть. Но у меня по жизни предпочтения "Леукорифелин"/"Квадрикат" (из того, что есть). На "Фел-о-вакс" периодически живность выдает сонливость на сутки - вот сейчас Машаню им ревакцинировали, и тоже день ходила квелая.

Irbis: Мне вот интересно, можно каким-нибудь образом повлиять на производителя Квадрикета. Ведь по идее мы - потребители их продукции. А производитель должен в первую очередь ориентироваться именно на спрос...

Ратмир: В конце октября, Квадрикет уже появился, я прививала своих взрослых.

Zarevna: Jelena пишет: Я бы сказала, что "Фелоцелл" - более "живая" вакцина, судя по аннотации производителя, чем "Пуревакс" - см.: Я не вспомню сейчас точно тонкости в различиях между этими вакцинами, но, как обьяснял мне тогда вет, фирмы изготовители используют разные штаммы, а также в технологии изготовления Фелоцелл (Фелиген) используются другие способы их ослабления и сохранения. Но надо также сказать, что мы очень жёстко соблюдаем режим и условия использования этой прививки: Мы не прививаемся раньше 2-х месяцев, обязательно 5 дней до прививки глистогонимся, и ревакцинация строго через 4 недели с повторной глистогонкой. Тогда же и бешенство делаем... Кстати, то, что этой прививки нет в России - чепуха! Смотрите например здесь: "Группа компаний "ИМЭКСЛАЙН" Телефон в Санкт-Петербурге: (812)-303-8555 (многоканальный) Телефон в Москве: (495)-755-6369 Телефон в Ростове-на-Дону: (863)-293-0066 Прайс-лист на ветеринарные товары от 14.11.2011 (мелкие домашние животные) (выписка) 1 357 ФЕЛОЦЕЛ-CVR-C ПФАЙЗЕР ДОЗА 217.40 РУБ ВАКЦИНЫ "

Jelena: Zarevna пишет: ... Кстати, то, что этой прививки нет в России - чепуха! ... От того, что она есть в России, лично мне не легче - я прививаю своих породистых котят в государственных клиниках, дабы сомневающийся покупатель всегда мог (при желании) проверить информацию о вакцинации... и в этих клиниках я на сегодня могу выбирать либо одну из двух вакцин (Нобивак и Мультифел), либо одну из одной ... Одно время - несколько лет назад, когда "Пуревакс" у нас только начал популяризироваться, он был даже в госветклиниках - подозреваю, производитель подарил - и я привила один помет... у меня нареканий не было, но это было давно.

Zarevna: Да уж, ситуация для Вас неприятная. Но тут наверное надо просто решить, что для питомника полезнее: госветклиника с её совковой обязаловкой , но при этом доверие клиентов, или же частный вет ( или клиника) , где Вы можете относительно диктовать условия и выбирать препараты, но покупатели придираются. Может я уже слишком сильно привыкла к западному образу жизни , но я пошла бы вторым путём и занялась бы воспитанием клиентов. Как я помню, если нашему человеку доходчиво разьяснить, описать ситуацию и обьяснить причину, то все встанет на свои места. Просто превращаем оппонента в соратника, даже если речь просто о прививках

Alokazia: Jelena , а почему Вы не можете приехать со своей прививкой? Знаю точно, что в Мовете все поставят без проблем ... только за регистрацию прививки и за ее простановку заплатите.

ENatali5: У нас тоже так можно, главное чтобы вакцина приобреталась в правильном магазине и правильно хранилась.

Jelena: Alokazia пишет: ... Знаю точно, что в Мовете все поставят без проблем ... только за регистрацию прививки и за ее простановку заплатите. Просто "Мовет" у меня жутко не любят госветстанции нашего округа - поскольку он как раз в нем. Они долго добивались, чтобы ему прикрыли выдачу справок - и теперь очень довольны. Поэтому брать у них справку на привитое именно там животное - проблематичнее, чем на привитое у них. Я раньше на 5 Кожуховскую ездила - там обычно был самый широкий выбор вакцин... иногда - в госстанцию на Верхнюю Красносельскую (там обычно "Квадрикат" имелся)... но таскаться с котятами через весь город - тоже удовольствие ниже среднего, особенно если помет большой.

Ежевичка: Zarevna пишет: Да уж, ситуация для Вас неприятная. Но тут наверное надо просто решить, что для питомника полезнее: госветклиника с её совковой обязаловкой , но при этом доверие клиентов, или же частный вет ( или клиника) , где Вы можете относительно диктовать условия и выбирать препараты У нас этого выбора нет . Справки на вывоз котят даёт только государственная вет.клиника. Периодически, видимо чтобы подчеркнуть свою значимость, они отказываются давать справки на животных, привитых в частных клиниках . Alokazia пишет: Jelena , а почему Вы не можете приехать со своей прививкой? Знаю точно, что в Мовете все поставят без проблем ... только за регистрацию прививки и за ее простановку заплатите. У вас реально так делают? У нас отказываются. Ссылаясь на то, что не видели как хранилась и транспортировалась эта вакцина.

Alokazia: Ежевичка пишет: У вас реально так делают? Я так делала в прошлом году, может просто повезло .... я думаю это от вет.врача зависит.

Jelena: И от ситуации может... Мне вот одни хозяева отзвонились - они собрались прививать животное, позвонили в госклинику, им говорят - а у нас аптека закрыта, вакцин нет... те отвечают - да без проблем, сами по дороге купим и привезем. Купили, привезли, зашли к вету, достают из сумки-холодильника... а вет делает квадратные глаза - мол, а чего это со своими препаратами?! Так у вас-то их нет - так сами ж по телефону отвечаете... Да как это нет, да у каждого вета своя заначка есть, да привили бы! Но пришлось прививать хозяйскими - раз куплены по совету их же спецов.

Ярик: Я боюсь живых вакцин. Я на Пуреваксе 2-х котят потеряла. Теперь каждый раз прививая котят испытываю панику. Сейчас привила Феваксином. Полностью инактивированная вакцина.

Барселона: Ярик пишет: Теперь каждый раз прививая котят испытываю панику. Сейчас привила Феваксином. Полностью инактивированная вакцина. Сочувствую Сейчас пробила Феваксин в поисковиках: у нас его нету

Женевьева: Ярик пишет: Я на Пуреваксе 2-х котят потеряла А как? Знакомая привила от бешенства взрослую кошку. Через 10 дней кошка начала задыхаться и умерла. То ли прививка, то ли какое-то комнатное растение съела.... Если реакция на вакцину, то как быстро она проявляется? Через 10 дней может?

Ярик: http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm?tak/00000000/00001536.VAK?inhalt_c.htm Это Пфайzеровская вакцина. На ссылке почему-то Ирландия автоимунка.

Ярик: да, через 8-10 дней поднялась температура и ничем не сбивалась.

Dien: Ярик Соболезную :(

dolores: Женевьева пишет: Если реакция на вакцину, то как быстро она проявляется? Через 10 дней может? Очень даже может. У меня у одной девочки на Биофел аллергическая реакция строго на 7-й день вылезла и после ревакцинации снова.

Женевьева: dolores пишет: Очень даже может. У меня у одной девочки на Биофел аллергическая реакция строго на 7-й день вылезла и после ревакцинации снова. Вот хренятина А я-то думаю - в первый день может быть вялость-сонливость, потом дня через 4-5 инкубационный период для тех болезней, от которых прививали. Не вылезли - значит, порядок. А две недели - так, чтобы выработался иммунитет.

Барбариска: Не писала об этом,так как думала, что мой прошлогодний случай -единичный. Вчера в беседе с ветеринарными врачами выяснила,что нет. Комплекс ТРИКЕТ Трио пробивается панлейкопенией и такие случаи нередки.Просто у многих болезнь протекает в стертой форме и ее редко диагностируют правильно.С прошлого года стал пробиваться и кальцивирозом. Оъяснили это тем,что эта вакцина содержит старый антиген,что он не обновлялся. А должен обновляться с течением времени. То же относится и к Квадрикету(начал пробиваться) и всем вакцинам со старым антигеном. Лучше прививаться теми вакцинами, в которых выпускающая фирма недавно заменила антиген. Но в России закупили очень большие партии старой вакцины,поэтому она есть почти во всех клиниках и ее буквально навязывают.Будьте бдительны! Вот лично мне нужно,чтобы не пробивалась. А переносимость на втором месте. А то радушься-радуешься...что котенок хорошо перенес вакцинацию...А он потому хорошо и перенес, что вакцина уже никакая... Уж лучше загодя антигистаминные подавать, потом эвинтончик,или вакцину саму с димедролом ввести для лучшей переносимости,чем потом болеть....да еще с возможным носительством при плохой диагностике...

Asia: Вот так новость. И что теперь пока вся приобретенная старая вакция не будет использована, новую не будут приобретать? Барбариска пишет: Лучше прививаться теми вакцинами, в которых выпускающая фирма недавно заменила антиген. А какие это вакцины?

Барбариска: Asia пишет: Вот так новость. И что теперь пока вся приобретенная старая вакция не будет использована, новую не будут приобретать? Да кто ж их знает.... Asia пишет: А какие это вакцины? Вот как раз самое сложное - об этом узнать.Потому что большинство чистых вакцин делаются за рубежом.Хорошо бы найти кошатников,живущих в странах,где производят вакцины,чтобы они попытались узнать на сайтах производителей,или на самих фабриках -когда обновлялся антиген. Пока что у меня есть сведения от знакомого ветврача,что Пуревакс,который тут все ругали,как раз недавно обновил антиген. Про остальные - неизвестно(((

Asia: Вот незадача.

Jelena: Барбариска пишет: ... Пока что у меня есть сведения от знакомого ветврача,что Пуревакс,который тут все ругали,как раз недавно обновил антиген. У меня тоже есть сведения - от представителей фирмы Мериал, производителей данной вакцины - что она действительно разрабатывалась на основе штаммов кальцивироза, наиболее распространенных в настоящее время... в Великобритании. Я специально уточнила, проводились ли фирмой какие-нибудь исследования по нашим, российским штаммам - и мне ответили , что нет... хотя вероятность того, что на континенте имеют место совершенно иные шатммы, я не исключаю.

DivaVivat: ch пишет: обычная от рино, калици и панлейкопении, называется Purevax. А мне сейчас рекомендовали привить (время пришло) мою Элис именно Пуреваксом,но пяти-валентным - плюс ещё добавлены антигены от хламидиоза и лейкоза. Есть данные у кого-то дополнительно?

Jelena: На лекции производитель (Мериал) советовал - прежде чем вакцинировать их препаратом от лейкоза - сдать предварительно анализ на него.

DivaVivat: Jelena Спасибо большое,Елена! Обязательно спрошу у вета об этом.

Plushka: DivaVivat пишет: А мне сейчас рекомендовали привить (время пришло) мою Элис именно Пуреваксом,но пяти-валентным - плюс ещё добавлены антигены от хламидиоза и лейкоза. Мы укололись этой вакциной. Все перенесли нормально.

DivaVivat: Plushka И анализ не делали?

Plushka: нет.. Я когда то давно делала своим эт анализы. Все было нормально.

DivaVivat: Молодцы!А я раздумываю - наверное все-таки сначала анализ сделаю,если у нас делают на лейкоз - узнать надо.

Zarevna: DivaVivat пишет: Пуреваксом,но пяти-валентным - плюс ещё добавлены антигены от хламидиоза и лейкоза. Есть данные у кого-то дополнительно? Данные есть.. Только, только обсуждали эти прививки с моим ветом по причине, что внезапно клуб затребовал всех кошек привить от лейкоза. Подняли кучу информации и пришли к выводу , что лучше с этим не связываться. Слишком велик риск. По европейским статистическим данным примерно 40 процентов кошек заболевают от прививки. А клубы Германии ввели обязательность лейкозной прививки потому что им эту акцию проплатили. Так что на мой взгляд лучше оставаться на трёхвалентной.

DivaVivat: Zarevna Спасибо!Очень полезная информация! Надо думать.

Нелли: Мы тоже такой прививались, перенесли нормально, анализ предварительно не делали.

olegt: Барбариска пишет: Вот! Я ж все время говорю - эти вакцины запросто пробиваются панлейкопенией и кальцевирозом. Пюрваксом прививаться надо... А можно поподробнее? Потому что страшно. А то у меня-то кошек не десять и естественный отбор я им устраивать как-то не планирую, а лучше бы жить долго и счастливо. Соответственно готов добыть, выписать заранее и поставить самую правильную вакцину. Знать бы что.

Ярик: olegt ну вот, например, поподробнее. Весьма вероятно, что Барбариска не это имела ввиду, но суть близка и информация выдаётся не кем то непонятным, а Эрих-Кох институтом, специализация научные исследования, изучение вакцин и мед препаратов и их действия на организм http://www.pei.de/DE/infos/presse/pressemitteilungen/2012/05-muetterliche-antikoerper-behindern-impfschutz-junger-katzen.html

Барбариска: olegt пишет: А можно поподробнее? Потому что страшно. А то у меня-то кошек не десять и естественный отбор я им устраивать как-то не планирую, а лучше бы жить долго и счастливо. Соответственно готов добыть, выписать заранее и поставить самую правильную вакцину. Знать бы что. Олег,вообще-то мы вакцины обсуждаем здесь : http://siberians.forum24.ru/?1-2-0-00000077-000-40-0 А написала в этой теме -потому что к слову пришлось. Но уж если Вы спросили,отвечу Трикет - вакцина довольно старая,антиген не обновлялся уже давно. За это время вирусы(которые тоже не дураки и тоже хотят жить и процветать) постепеннно мутируют,приспосабливаясь к новым условиям, к антигенам этой вакцины. В связи с чем и появляются случаи пробоев этой вакцины новыми штаммами мутировавшего вируса.Происходит это обычно в тех областях,где вакцину часто и годами применяли. Поэтому, у многих фирм выходят препараты нового поколения,с обновленными антигенами, вакцины,содержащие новейшие штаммы вирусов.Поливалентные вакцины,компоненты которых могут комбинироваться в зависимости от того,кому и для чего они предназначены. В этом отношении вакцина Пюрвакс универсальна.Она к тому же содержит два новых штамма кальцевироза.А вакцина Пюрвакс против лейкоза FeLV признана наиболее эффективной...,хотя вакцины от лейкоза, в принципе,не очень эффективны ....От бешенства принято в один день с Пюрваксом делать "Рабизин"...отдельным введением. С другими иммунобиологическими препаратами вакцину одновременно применять НЕЛЬЗЯ, а также в течение двух недель до и после введения вакцины! Бытует мнение,что Пюрвакс -вакцина тяжело переносится кошками... Но ее переносимость очень сильно зависит от состояния иммунной системы кошки. К тому же владельцы иногда забывают,что прививаться должно АБСОЛЮТНО ЗДОРОВОЕ ЖИВОТНОЕ, и редко кто перед вакцинацией делает обследование своего чада: сдает анализы и т.п. Отсюда и реакции на вакцину... Хотя именно Пюрвакс не содержит каких-либо особых веществ, вызывающих аллергию. Эта вакцина не содержит адъювантов(добавочных веществ,усиливающих иммунный ответ). Именно поэтому ее производители и назвали ПЮР (чистая,свободная от примесей) ВАКС (вакцина). Что касаемо вакцины от бешенства - ни минуты не сомневаюсь,что это жуткий яд.. Но Законодательство РФ требует ежегодного вливания этого яда в наших кисок((( Конечно,Пюрвакс не единственная вакцина с новейшими штаммами. Надо просто выяснить: какие фирмы обновляли недавно антиген и прививаться этими вакцинами. Насчет "поставить правильную вакцину" - так это все-таки надо решать со своим врачем,который наблюдает кошек, и имеет представление об их индивидуальном иммунитете. Надеюсь,ответила на Ваш вопрос.

Ярик: Барбариска, вы ещё скажите что котятам перед прививками анализы делаете. И у меня лично, хотя я прививаю согласно всем канонам, есть неоднократный печальный опыт вакцинации пуреваксом. И по ссылке, которую я дала, неплохо было бы сходить и при помощи переводчика хотя бы, прочесть. Речь там идёт о том, что колостральный иммунитет ДОКАЗАН у котят и до 20 недель. И при наличии материнских антител прививка просто не срабатывает, составляющие вакцины НЕЙТРАЛИЗУЮТСЯ до того, как они успевают добраться до иммунной системы котёнка. Исследования проводились именно по панлейкопении, но так как вакцины комплексные, идёт речь о том, что в данном случае не вырабатывается иммунный ответ в достаточной степени вообще. И так же было ДОКАЗАНО что даже при 3-х кратном прививании у 30% котят не сформировался достаточный титр антител, что бы можно было говорить о иммунной защите. Поэтому идёт речь о необходимости изменения стратегии вакцинаций.

Irbis: Барбариска А то, что у некоторых животных после прививки Пуреваксом развивается отек легких - это фигня, правда же? Ну подумаешь, какой-то отек легких. А еще часть зверей после него заболевает кальцивирозом. А оставшаяся часть типа здоровых просто не получает никакого иммунитета. (на фоне остальных, этих котят можно считать счастливчиком) Прекрасная вакцина

olegt: Ф шоке. Дело в том что у меня две молодых кошки 3 года и 1 год и ни с каким проблемами мы не сталкивались. Наблюдаемся в хорошей ветеринарке Доктор Вет, там же все и ставим, еще ставили в государственной пока требовались строго их печати. Но наблюдение это очень условно, так как все оно заключается в осмотре и заключении что скот здоров. Во всей это хлопуновщине больше всего расстраивает, то что все грамотные люди предупреждали, а в ответ получили неадекватщину в тиле "енэргии и атсрал" и вот потери для породы и системный риск эпидемии. Нужна еще большая информационная и организационная интеграция.

Барбариска: Ярик ,мы с Олегом говорили о взрослых кошках,во-первых.(так как у него -взрослые кошки!)В частности о том,что нельзя все время прививаться одной и той же вакциной.Что раз в два - три года нужно ее менять. Во-вторых,я прочитала (как раз с помощью переводчика статью),на которую Вы дали ссылку.Лично для меня НИКАКОЙ новой информации там нет. Все это нам рассказывали на фелинологических курсах. Irbis ,на ЛЮБУЮ вакцину может быть реакция. Все очень индивидуально. Клиника Ефимова в Петербурге давно работает с Пюрваксом. Случаев "отека легких" от нее за последний год не встречалось ни разу.Да и раньше тоже не встречалось. Ярик пишет: И у меня лично, хотя я прививаю согласно всем канонам, есть неоднократный печальный опыт вакцинации пуреваксом А лично у меня есть печальный опыт вакцинации Трикетом! Что касается гибели Ваших животных -я ОЧЕНЬ сожалею. Но Пюрвакс имеет очень много особенностей по применению. Я думаю, что не все каноны были соблюдены. Далеко не все. И иммунитет Вашей кошки просто не так сработал -клетки начали "пожирать" сами себя,как при аутоиммунном заболевании обычно и бывает. А на фоне слабого иммунитета к кошке может пристать любая зараза. Если она была носителем - тем более...Так что отек легких в Вашем случае прямого отношения к вакцине не имеет. Животное могло заболеть после вакцинации ЛЮБОЙ вакциной. И,кстати,могло заболеть аутоиммунным заболеванием гораздо раньше, а вакцинация,проведенная на его фоне просто его добила. Что касаемо меня... да, с некоторых пор я ВСЕМ своим кошкам делаю анализы перед вакцинацией. Потому что тоже имею горький опыт , и знаю,что иногда лучше вообще не вакцинировать кошку и посидеть ей дома и подправить иммунитет, а самим перестать тешить свою гордыню, и меньше думать о престиже и Выставках! И еще я очень всех прошу читать чужие посты ВНИМАТЕЛЬНЕЕ. Особенно,ВЫВОДЫ. Для особо одаренных повторяю еще раз: Барбариска пишет: Насчет "поставить правильную вакцину" - так это все-таки надо решать со своим врачем,который наблюдает кошек, и имеет представление об их индивидуальном иммунитете. Надеюсь,ответила на Ваш вопрос. olegt пишет: Во всей это хлопуновщине больше всего расстраивает, то что все грамотные люди предупреждали, а в ответ получили неадекватщину в тиле "енэргии и атсрал" и вот потери для породы и системный риск эпидемии. Меня лично больше всего расстраивает,что животные погибли.Красивые,перспективные животные, которые могли бы жить долго, и радовать своей красотой и своим потомством.... Хотя у некоторых заводчиков есть мнение,что,возможно,они и не погибли...что это просто "сказочка",сочиненная Хлопуновым , для того,чтобы ими перестали интересоваться их бывшие хозяева -Заводчики...Я имею ввиду тех котов и кошек,которые уже были большими.

Ярик: Барбариска я тоже делаю анализы взрослым перед прививкой, тем более что наша лаборатория делает специальное предложение для заводчиков, когда мы раз в год можем сделать расширенный профиль за 99 евро. А как я после Ярика всех остальных прощёлкала, вы себе и представить не можете. И у Ярика не было отёка. А котятам сделать такой профиль просто не реально, крови столько не забрать. И я на сегодня ни за какую вакцину руку в огонь не положу. А учитывая последние исследования ... Начинаю сильно размышлять о проведении прививок по титрам (как это в статье описывается), а не по обычным схемам

Яся: Господа заводчики ваш спор бессмысленен, достаньте хоть супер друперскую вакцину с луны, но она вам не гарантирует что ваше животное не заразится. Это не машина, а живой организм

Барбариска: Ярик пишет: И я на сегодня ни за какую вакцину руку в огонь не положу. А учитывая последние исследования ... Начинаю сильно размышлять о проведении прививок по титрам (как это в статье описывается), а не по обычным схемам Так и я не рекламирую никакую определенную вакцину. Я просто написала об одной (о которой больше всего знаю,и которую у нас в городе используют) из нового поколения. Я ж написала ранее только о том ,ПОЧЕМУ вакцины пробиваются и как конкретно с этим специалисты борятся. Барбариска пишет: Конечно,Пюрвакс не единственная вакцина с новейшими штаммами. Надо просто выяснить: какие фирмы обновляли недавно антиген и прививаться этими вакцинами. И далее добавила,что исключительно при консультации с врачем. Что само по себе говорит о том,что лично я не могу отдать предпочтение какой-либо конкретной вакцине. Ярик пишет: Начинаю сильно размышлять о проведении прививок по титрам (как это в статье описывается), а не по обычным схемам Есть один тонкий момент: обычные схемы иногда утверждены Законодательством страны... Яся пишет: Господа заводчики ваш спор бессмысленен, достаньте хоть супер друперскую вакцину с луны, но она вам не гарантирует что ваше животное не заразится. Это не машина, а живой организм А мы не спорим. Мы как раз ЭТО и обсуждаем. А обсуждаем потому,что один начинающий Заводчик задал такой вопрос. К сожалению, Ваша фраза на его вопрос не отвечает,так как он просил " ПОПОДРОБНЕЕ"))) olegt пишет: А можно поподробнее?

Ярик: Яся +1000%

Ярик: Барбариска пишет: Есть один тонкий момент: обычные схемы иногда утверждены Законодательством страны... у нас, к счастью, нет думаю, что все эти дебаты целеобразней в тему по вакцинациям перенести.

Барбариска: Ярик пишет: думаю, это все эти дебаты целеобразней в тему по вакцинациям перенести. Да,я тоже так думаю... С самого начала))))

Fialka: Барбариска пишет: Конечно,Пюрвакс не единственная вакцина с новейшими штаммами. Надо просто выяснить: какие фирмы обновляли недавно антиген и прививаться этими вакцинами. Мне казалось, что "Нобивак" обновлял свои вакцины (в т.ч. "Трикэт") не более 2 лет назад (если я правильно помню) И потом помнится мне, что Света Пономарёва, когда описывала картину калицивироза (была эпидемия в своё время в Москве, с мутировавшим вирусом) - то Света писала, что, вроде как, именно привитые "Нобиваком" животные в большинстве выживали (а тогда это была ещё старая вакцина, потому что эпидемия была несколько лет назад, до обновления "Нобивака").

Fialka: Irbis пишет: А то, что у некоторых животных после прививки Пуреваксом развивается отек легких - это фигня, правда же? Ну подумаешь, какой-то отек легких. А еще часть зверей после него заболевает кальцивирозом. А оставшаяся часть типа здоровых просто не получает никакого иммунитета. (на фоне остальных, этих котят можно считать счастливчиком) Прекрасная вакцина Ну значит, я правильно помню, что мне зарубежные коллеги категорически не советовали прививаться именно "Пуреваксом" Кстати, вот сестринская "Пуреваксу" вакцина для собак, говорят, прекрасно работает (сужу по отзывам заводчиков собак)

Барбариска: Fialka пишет: Мне казалось, что "Нобивак" обновлял свои вакцины (в т.ч. "Трикэт") не более 2 лет назад (если я правильно помню) И потом помнится мне, что Света Пономарёва, когда описывала картину калицивироза (была эпидемия в своё время в Москве, с мутировавшим вирусом) - то Света писала, что, вроде как, именно привитые "Нобиваком" животные в большинстве выживали (а тогда это была ещё старая вакцина, потому что эпидемия была несколько лет назад, до обновления "Нобивака"). Лена,знаете...ничего не могу сказать по этому поводу. У Пономаревой я заканчивала Курсы два года назад и получала сертификат. Тогда ничего подобного она нам не говорила...В этом году заканчивала фелинологические курсы у Мироновой О.С, по ветеринарии - у Голубевой Н.А. (кандидат биологических наук,главный ветврач клуба "Котофей" ,специализация: "Кошки").Информация частично от них. Частично у меня информация от врачей клиники доктора Ефимова. Так как я теперь предпочитаю вакцинировать животных именно там. Кроме того,так как я недавно сама ОПЯТЬ пережила трагедию именно по причине вакцинации...этими вопросами занималась плотно, а не по наслышке... Лично я ,когда вакцинировала у Ефимова последний помет выбрала для своих котят Фелоцелл с хламидиозом ,и осталась им довольна -пока все хорошо (ТТТ). Но повторяю: это очень индивидуально. В советы зарубежных коллег,честно говоря: не верю.Уже хлебнула по полной,так больше не хочется...К советам прислушиваюсь,но стараюсь всегда сама выяснить: что к чему,и надо ли мне это. P.S. К слову сказать:Одна моя кошка два года назад,будучи привитая Нобиваком (Трикэт) заболела панлейкопенией (слава богу выздоровела,но еще целый год (!) мы избавлялись от носительства и были на карантине), а другая кошка уже в этом году у меня просто -напросто загнулась после прививки "обновленным" Нобиваком...Сначала -жуткая аллергическая реакция,потом полетела печень и развилось аутоиммунное заболевание .....как результат.Так что кому как повезет. Но лично я с Трикэтом завязываю,однозначно! Кстати.... по-моему,(если мне не изменяет память) обновленная Нобиваком два года назад вакцина называлась "Форкэт". Она была четырехвалентной (с хламидиозом) и содержала новые штаммы вирусов... Но эта вакцина благополучно пропала сначала в Петербурге,а потом в России, год назад.В этом году появилась,но не везде.

Fialka: Барбариска пишет: К слову сказать:Одна моя кошка два года назад,будучи привитая Нобиваком (Трикэт) заболела панлейкопенией (слава богу выздоровела,но еще целый год (!) мы избавлялись от носительства и были на карантине), а другая кошка уже в этом году у меня просто -напросто загнулась после прививки "обновленным" Нобиваком...Сначала -жуткая аллергическая реакция,потом полетела печень и развилось аутоиммунное заболевание .....как результат.Так что кому как повезет. Я "Трикэтом" тоже не довольна. Но, Лена, Вы написали, что "Нобивак" старая вакцина и давно не обновлялась, а я только хотела заметить, что вакцина недавно обновлялась, и, к слову сказать, проблемы-то стали возникать именно после обновления. А вот старая вакцина была очень мягкая, никаких осложнений на ней не бывало и никто не болел (за 8-9 лет её использования у меня, по крайней мере). Что касается, эпидемии калицивироза в Москве - она была раньше обновления "Нобивака" - боюсь соврать, может, года 3-4 назад. Об этом много писали тогда в горячих на мау. Что касается лекций по ветеринарии для заводчиков - они на меня произвели в своё время удручающее впечатление (кроме лекций Майи в "Фелисити", кстати, Майя занималась сама несколько лет именно вакцинами). Я бы даже назвала некоторые лекции по ветеринарии для заводчиков крайне вредными, потому что они создают у некоторых заводчиков иллюзию, что они сами могут ставить диагнозы и назначать антибиотики. Что говорят по диетологии на этих лекциях - слушать страшно...

Барбариска: Fialka пишет: Что касается лекций по ветеринарии для заводчиков - они на меня произвели в своё время удручающее впечатление (кроме лекций Майи в "Фелисити", кстати, Майя занималась сама несколько лет именно вакцинами). Лекции Майи в ФелиСити (где мы состоим) я тоже слушала..Не говоря уже о том,что Майя - наш клубный доктор..А Голубева очень компетентный доктор,зря Вы так. Она специализируется на кошках...у нее у самой кошки дома,Вы,наверное,знаете.. А диагнозы я сама никогда не ставлю...Всегда делаю кучу анализов,УЗей всяких,и вскрытие...увы. И всегда консультируюсь у нескольких специалистов,прежде чем выбрать одного,у кого будем лечиться. Потому что есть очень узкие специалисты,но зато суперпрофессионалы в своей области -те,которые изучением конкретных заболеваний занимаются всю свою жизнь....

Ярик: Про вакцины можно долго дискутировать. А про безопастность новых и старых вакцин статистика есть. В том же Роберт -Кох Институте. Там есть система сообщения осложнений и слабой функциональности вакцин. Так вот. Суть. Количество осложнений выросло с 24 заявленных случаев 2001 году до 65 в 2010. Понятно, что далеко не все ветеринары сообщают. Но, и из поступивших сообщений вырисовывается интересная картинка. Особенно много сообщений по поливакцинам. из 65 сообщений 53, 8 сообщений по моновалентному бешенству, 4 по Фипвакцине, Кроме того были сообщения и по другим препаратам не учтённые в этой статистике 3 сообщения по параиммунизатору, 1 сообщение по интерферонам и 5 сообщений по серуму из крови лошадей. . http://www.bundestieraerztekammer.de/downloads/dtbl/2011/artikel/dtb10_phv_impfstoffe.pdf

Fialka: Барбариска пишет: Лекции Майи в ФелиСити (где мы состоим) я тоже слушала..Не говоря уже о том,что Майя - наш клубный доктор..А Голубева очень компетентный доктор,зря Вы так. Она специализируется на кошках...у нее у самой кошки дома,Вы,наверное,знаете.. А диагнозы я сама никогда не ставлю...Всегда делаю кучу анализов,УЗей всяких,и вскрытие...увы. И всегда консультируюсь у нескольких специалистов,прежде чем выбрать одного,у кого будем лечиться. Потому что есть очень узкие специалисты,но зато суперпрофессионалы в своей области -те,которые изучением конкретных заболеваний занимаются всю свою жизнь.... Лена, я писала совсем не про Вас и не про Голубеву. Голубеву, кстати, я не знаю, поэтому судить о ней не могу. А знаю одного доктора, который ездит по всей России и читает такие вот лекции (была сама на этих курсах по ветеринарии)...

Барбариска: Fialka пишет: А знаю одного доктора, который ездит по всей России и читает такие вот лекции (была сама на этих курсах по ветеринарии)... Ну так.. у этого доктора просто бизнес такой,значит....Потому что,если бы была МИССИЯ - преподавал бы правильно. Так,что ни у кого бы не возникало желания заниматься самолечением и самим диагнозы ставить.... да мало ли таких бизнесменов! Далеко ходить не надо -об одном в соседней теме уже десяток страниц исписано...

Jelena: Барбариска пишет: ...И далее добавила,что исключительно при консультации с врачем. Что само по себе говорит о том,что лично я не могу отдать предпочтение какой-либо конкретной вакцине. ... А я могу - поскольку консультация с ветврачами сводится исключительно к вопросу: "Какая вакцина для кошек есть в госветстанции нашего района?" И после ответа: "Нобивак и мультифел" отдаю предпочтение "Нобиваку". О чем еще можно консультироваться, если нет выбора? Я знаю, что есть уже интраназальные вакцины... Ну и что толку об этом знать, если они не лицензированы у нас? Я прививаю подобранцев "Фел-о-ваксом" без помощи ветеринаров - и не имела за все время никаких проблем и последствий. Прививала им и пару сибирских пометов... Прививала животных "Леукорифелином" - пока он был... и самостоятельно, и в ветклиниках. Честно говоря, не вижу никакой разницы в том, кто ткнет иглу под шкурку, кроме существенной экономии (и отсутствия официального штампа в ветпаспорте). Правда, я точно знаю, что своими руками перед вакцинацией котят я не трогала вирусную животину - и все равно помыла их - чего не могу сказать о руках ветеринара. Прививаю "Квадрикатом" часть животных - мне очень нравится эта вакцина. Жаль ужасно, что уже снята (как уверяют) с производства. Прививала "Пюреваксом", имеющим существенный недостаток - очень высокую стоимость... и постоянное отсутствие в госстанциях. Единственное - ни разу не использовала "Мультифел".

Irbis: Jelena пишет: А я могу - поскольку консультация с ветврачами сводится исключительно к вопросу: "Какая вакцина для кошек есть в госветстанции нашего района?" Странно. Я общалась со всеми ветами моей СББЖ. У них в наличии всегда был Мультифел, Нобивак, Фел-О-Вакс и Квадрикет (пропадал только во время перебоев в поставках - он тогда везде пропадал). Сейчас еще добавился Пуревакс. Мультифел - хорошая вакцина, нареканий нет. Проблема в том, что эта вакцина только для нашей страны. Поэтому при необходимости (когда хотелось выставить литтер) прививались им, а ревакцинация была уже Квадрикетом. По Нобиваку нарекания есть. От вакцины животные могут заболеть ринотрахеитом (даже если чистые от носительства). Веты мне сами рассказывали, как у них после вакцинации помет абиков похоронили. Как мне объясняли веты, в этой вакцине отличный от других вакцин способ получения штамма ринотрахеита. По Фел-О-Ваксу нарекания только на сильную индивидуальную непереносимость, но встречается она редко (возможно только при носительстве). По Квадрикету у моих ветов никаких нареканий нет. Очень довольны этой вакциной. И тоже расстроены, что она снята с производства. Официальная версия причины снятия с производства - "в течение последнего года после выставок было много обращений в компанию от недовольных владельцев - вакцина пробивается". Хотя мои веты эту статистику не потвердили - у них все обращения с "пробоем" были только по Нобиваку. Я подозреваю, что нас просто принудительно хотят перевести на Пуревакс, в надежде что лишившись Квадрикета мы выберем другую вакцину того же производителя.

Jelena: А чего тут странного? Я тоже знаю, что в некоторых госветстанциях Москвы выбор вакцин шире - и что на пятой Кожуховской он еще лучше. Но если я беру справки в нашей районной госветстанции, как положено, то мне и прививать животных приходится там же - поскольку в противном случае возникают претензии:"А чего это вы прививаетесь у них, а за справочками к нам пожаловали?" Я, честно говоря, не видела никакой разницы при использовании вышеперечисленных вакцин - кроме разницы для своего бюджета. Хотя разных страшилок тоже читала немало... Irbis пишет: ... Официальная версия причины снятия с производства - "в течение последнего года после выставок было много обращений в компанию от недовольных владельцев - вакцина пробивается". Хотя мои веты эту статистику не потвердили - у них все обращения с "пробоем" были только по Нобиваку. ... Обратите внимание на разницу - жалобы в компанию-производителя (от европотребителей) и жалобы в ветклиники (от нас). Наши ветклиники вряд ли ведут официальный учет жалоб и дают им какой-либо ход - а вот компания-производитель жалобы учитывает и проверяет... "Мериал" рассказывал, как именно. И новая вакцина сделана (насколько помню из лекции компании о "Пюреваксе") после изучения самых распространенных в Великобритании штаммов кальцивироза... Когда я спросила, а изучались ли самые распространенные в РФ штаммы и идентичны ли они английским, мне ответили, что нет... не изучались, не сравнивались - и производителем не учитывались. Теоретически это должны учитывать наши ветслужбы - изучить штаммы, выделить наиболее распространенные, уточнить у производителей направленность их вакцин - и после этого лицензировать наиболее подходящие... В это кому-нибудь верится?

Irbis: Jelena пишет: Я, честно говоря, не видела никакой разницы при использовании вышеперечисленных вакцин - кроме разницы для своего бюджета. Хотя разных страшилок тоже читала немало... Я стараюсь по возможности учиться на чужих ошибках. И те ошибки, которые я знаю - это то, что произошло у моих очень хороших знакомых (благо у меня много знакомых среди заводчиков самых разных пород).

Ярик: меня пуревакс конкретно тряхонул. Погибла котейка после первой прививки, 2 месяца боролись за неё, потом Ярослав. У обоих автоимунка. не исключена наследственная непереносимость. А потом котёнок после прививки перенёс калици. Носительство и инкубационка исключены. И ошибки лаборатории тоже. Мама НИКОГДА не болела и жила единственной залюбленной принцессой. Сейчас с ней живёт её дочка из того же помёта. Т.е. я знаю не по наслышке.

Jelena: Это вполне вероятно и даже закономерно - поэтому тут я могу только посочувствовать. Я сейчас объясню про эту закономерность так, как сама поняла из объяснений нашего микробиолога. Ну вот все знают, что мальчиков среднестатистически рождается больше, чем девочек (а "закладывается" еще больше)... и все знают, что к определенному возрасту соотношение полов становится 1:1. То есть эти "лишние" мальчики обречены самой природой... Похожее соотношение есть и при вирусных заболеваниях/вакцинациях. Так, мы имеем 100 животных/100%: 1...5.................50..................95....100. Они имеют очень много общего - но имеют и различия. И вот это общее дает нам схожую реакцию 90% организмов на вирус/вакцину - хотя тут тоже имеются существенные индивидуальные различия. А по "краям" имеется 10% - 5% с одного "края", 5% - с другого, которые выдадут нетипичную реакцию - то есть 5 % в начале вообще не дадут имунного ответа на прививку - будто ее и не было, 5% в конце - прореагируют чрезвычайно тяжело/погибнут. Ну а промежуточные организмы реагируют по нарастающей - начало выдает низкий титр антител на вакцину, середина - идеальная реакция, ближе к концу начинается по нарастающей утяжеляться переносимость. Невозможно угадать, куда попало твое животное/твой ребенок/ты сам по этой шкале. Эти "края" - экспериментальная лаборатория природы... их наличие обеспечивает выживаемость вида в целом.

Барбариска: Jelena пишет: Невозможно угадать, куда попало твое животное/твой ребенок/ты сам по этой шкале. Эти "края" - экспериментальная лаборатория природы... их наличие обеспечивает выживаемость вида в целом. Вот я и говорю : в отношении вакцинации это кому как повезет (при соблюдении всех прочих условий).

Барбариска: Fialka пишет: Но, Лена, Вы написали, что "Нобивак" старая вакцина и давно не обновлялась, а я только хотела заметить, что вакцина недавно обновлялась, и, к слову сказать, проблемы-то стали возникать именно после обновления. Лен,я написала не так. Я написала: Барбариска пишет: Трикет - вакцина довольно старая,антиген не обновлялся уже давно. Конкретно про Трикэт. А обновленная два года назад Нобиваком вакцина называется "Форкэт" Ну это я просто уточняю,чтобы кто читает -не запутались. В этом году Нобиваковский Трикэт имеет надпись на этикетке "Трикэт Трио". А был еще просто "Трикэт".Честно говоря,вот тут точно не знаю чем они отличаются. Хотелось бы узнать.Возможно,что как раз обновлением... Кошку мою как раз начало неукротимо рвать после применения "Трикэт Трио"+ Нобивак Раблиес И с применением церукала и пр. удалось только через 10 дней стабилизировать состояние. Потом были получены результаты анализов и УЗИ и обнаружилось повреждение печени((( Которое мы долго и упорно лечили...

Jelena: Барбариска пишет: ... Кошку мою как раз начало неукротимо рвать после применения "Трикэт Трио"+ Нобивак Раблиес ... В инструкции к данному препарату сказано: "п.15. Допускается применение вакцины Нобивак Трикак Трио одновременно с вакциной Нобивак Рабиес, не смешивая в одном шприце."

Барбариска: Jelena пишет: В инструкции к данному препарату сказано: "п.15. Допускается применение вакцины Нобивак Трикак Трио одновременно с вакциной Нобивак Рабиес, не смешивая в одном шприце." А кто смешивал? Нам прививку делал ветеринарный врач. И ничего она не смешивала... Я плюс написала,имея ввиду,что прививки были сделаны обе в один день. Так как это была ревакцинация на 4-м году жизни. Я же не написала,что в одном шприце.

Jelena: Барбариска пишет: ... Я плюс написала,имея ввиду,что прививки были сделаны обе в один день. Так как это была ревакцинация на 4-м году жизни. Я же не написала,что в одном шприце. А как их ставили - если не секрет? Чтобы не гадать... Я уже поняла, что не в одном шприце - то есть в двух, как положено... раз ветврач не смешивал. И Трикат разбавили специальным растворителем (то есть было 3 тюбика) - так? А куда кололи?

Барбариска: Jelena пишет: как их ставили - если не секрет? Чтобы не гадать... Я уже поняла, что не в одном шприце - то есть в двух, как положено... а куда кололи? Честно говоря, просто не помню...Но колола опытный врач,не думаю, что она что-то могла не так сдалать. Дело было в конце весны,мы потом все лето лечили печень , и ,только осенью кошке стало намного лучше...но не надолго... Я много читала про осложнения при вакцинации, в частности,нашла такое : Генерализованная гиперреакция. Острая анафилактическая реакция может наблюдаться при использовании любой вакцины, но особенно часто такую реакцию вызывают убитые адъювантные вакцины. У собак и кошек через минуты или часы после прививки начинается рвота и понос, а затем тяжелое подавление дыхательной деятельности (диспноэ и цианоз). Сразу нужно вводить адреналин и кортикостероиды. Аутоиммунная анемия может наблюдаться в течение нескольких недель после вакцинации. Вот насчет рвоты и поноса -это как у нас...Но подавления дыхательной деятельности тогда (весной) не было... И анемия сначала была,потом вроде прошла... А потом все снова повторилось...но очень внезапно,и скоротечно. И на этот раз с подавлением дыхательной деятельности,хотя ,понятно,что осенью мы прививки не делали...Врач сказал : то,что было весной и что мы лечили - перешло в хроническую форму...Было временное улучшение...А потом-обострение....Иммунитет упал, ну и...

Jelena: Просто дело в том, что и у нас в ветклинике врачи работают давно... и люди тоже опытные. Но они помнят старую инструкцию к "Нобиваку" - а в ней разрешалось использовать "Рабиес" в качестве растворителя к "Трикату"... а изучением новой инструкции они не заморачивались - и "Трикат Трио" всем колют по старинке. Моей живности - поскольку я требую - колют раздельно. И в разные места - ТТ в холку, а ТР - в мышцу, поскольку я с представителями "Интервета" это обсудила - и мне сказали, что если вторым шприцем вколют в то место, куда вкололи первым, и вакцины смешаются под кожей - то результат тот же, что смешать в одном. Но я уверена, что остальным - не столь привередливым - колют как привыкли...

Барбариска: Jelena пишет: Моей живности - поскольку я требую - колют раздельно. И в разные места - ТТ в холку, а ТР - в мышцу, поскольку я с представителями "Интервета" это обсудила - и мне сказали, что если вторым шприцем вколют в то место, куда вкололи первым, и вакцины смешаются под кожей - то результат тот же, что смешать в одном. Но я уверена, что остальным - не столь привередливым - колют как привыкли... Насчет остальных - это вполне возможно.Кстати - надо предупредить людей,чтобы бдили куда колят их животное!

Ярик: бешенство я колю только тем кто в разведение. Она у нас не относится к обязательным. А повторные, даже для выставочных, раз в 3 года. И никогда не делаю в один день. Недели через 2-3, а то и за месяц до планируемой выставки.

olegt: Вот смотрю в паспорт. Старшая От бешенства - все время нобивак рабиес Антивирусная - Мультифел, Трикэт, Пуревакс (+от хламидиоза) От лишая - Поливак, а в послений раз Поливак и ревакцинация Вакдерм, потому что Поливака не было. Младшая Рабизин Пуревакс Поливак+Вакдерм Один помет прививался примерно так же. Теоретически можно все заказать заранее, но ставили то что было в наличии, так как не было оснований для выбора. Никаких реакций ни у кого не было, вообще никаких заметных последствий, хотя после прививок контролирую состояние с особым пристрастием. Собственно вообще никаких недомоганий не было никогда, так что и соответствующего опыта борьбы нет. Полученная информация о возможном несрабатывании прививок при материнском еще иммунитете выглядит очень правдоподобной. У нас тут Наукоград Кольцово, микробиологическая деревня такая. Посоветовался про ранние прививки с прям учОными. Общий ответ - запросто может и не работать, это нормально, и скорее всего в ряде случаев не работает. Нужно проверять каждую вакцину, по разным штаммам. Сперва ин витро с кровяными образцами, а потом в натуре, с достаточным объемом опытного материала вивария. Объективно можно понять ситуацию по конкретному животному только выявляя титр специфических антител всех интересующих по отдельности. То есть это нехилая аналитика, со значительным бюджетом. Нужно искать где это делается серийно. Ну и ключевая часть ответов - "а что кто-то заболел?" "Нет" "Ну и не парься". В общем все ясное стало неоднозначным. А хотелось бы иметь грамотный план прививок для всех. Надеюсь в 2013-м году будет два помета. Не планирую продавать в разведение. Но на всякий случай - насколько часто просят не прививать? Если будут кто из котят с нужными свойствами - себе (в совладение) - собственно ради этих 1-2 все и затевается , а в основном как мы красиво выражаемся "в премиоры" :). В общем выходит надо всех привить на свое усмотрение. Вот и хотелось бы чтобы это усмотрение было качественным. Очень прошу рекомендаций.

Irbis: olegt пишет: От лишая - Поливак, а в послений раз Поливак и ревакцинация Вакдерм, потому что Поливака не было. olegt пишет: Поливак+Вакдерм У вас кошки на свободном выгуле и в округе полно лишайных животных?

olegt: У меня кошки на выставки в этот год ходили. А у нас противолишайное - это обязательное требование для местных животных для выставления на местных же выставках. При этом в соседний регион - не надо. И из соседнего к нам - не надо. С противолишайными прививками все печально в том смысле что говорят они вообще не действуют, и только от них нагрузка на организм. Про свободный выгул я даже не знаю. Вообще планировалось, и уже сделан сетчатый двухметровый забор вокруг участка 8 соток, с тем чтобы весь огород был сплошной кошачий и детский вольер. Но теперь я опасаюсь, что контакта с грызунами не избежать, а кошки очень-очень хищные. У нас периодически случаются массовые нашествия луговых собачек, если они вдруг случатся, то точно проникнут на территорию, и кошки их точно наловят. Не нравится мне это. Может быть нужно пересмотреть эти планы и на землю не выпускать вообще. Не знаю. Буду думать и решать. В этом году мы в дом не поехали, а поедем пока что в большую квартиру недалеко от участка. Прямо с балкона видно, и будем там много проводить времени. Так что это можно и отложить. Но конечно хотелось бы дать скоту на воле побегать. Лишь бы безопасно. Сейчас кошки живут строго в квартире, несколько раз ходили фотографироваться в лес подальше от мест выгула собак, в основном по свежему снегу, и все. Но и в квартире на балконе была поймана синичка, вылавливаются все насекомые, что-то заносится с башмаками. Залетала летучая мышь, так я ее еле успел быстрее кошек изловить, а то они уже прыгали за ней под потолок и неминуемо выпустили бы ей кишки с соответствующим антисанитарными последствиями. В общем полная изоляция невозможна.

olegt: Кстати на крайней выставке нашей, в Тюмени был поголовный ветконтроль с пристрастием и просмотром всей шерсти под УФлампой, очевидно было чего опасаться.

Барбариска: Ярик пишет: бешенство я колю только тем кто в разведение. Она у нас не относится к обязательным. А повторные, даже для выставочных, раз в 3 года. И никогда не делаю в один день. Недели через 2-3, а то и за месяц до планируемой выставки. А у нас ежегодно требуют... Тут никакая печень не выдержит к зрелому возрасту... ((( Ну я теперь тоже в один день не делаю...

Ярик: olegt пишет: Нужно искать где это делается серийно. ну например в Лабоклине делаются тесты на титры антител. Только я себе плохо могу представить, как вы это могли бы реализовать

Asia: Печально всё. Не знаешь что же всё же колоть. Моим скоро нужно обновлять прививки. Я всегда Трикет делала, а теперь и незнаю, если Барбариска пишет: Трикет - вакцина довольно старая, антиген не обновлялся уже давно. стоит ли его колоть.

Юрий: Jelena пишет: я прививаю своих породистых котят в государственных клиниках, дабы сомневающийся покупатель всегда мог (при желании) проверить информацию о вакцинации.. Я вот вас, как и Царевна, понять не могу - какая все же настоящая причина в том, что вы прививаетесь только в гос лечебницах. Иначе не купит покупатель? Верится с очень большим трудом. Нельзя проверить - но и в частной клинике прививки регистрируют. Не дадут справку? Дадут - не могут отказать. Единственная причина там прививаться - это прививка от бешенства - в Москве ее ставят бесплатно. Правда, когда увидишь как это делают - задумаешься о целесообразности - из одного большого флакона, который хранят в холодильнике непонятно сколько времени. А так вы правы - не обязательные прививки чудесно можно сделать самому. мне вот даже продали такого котика - первая прививка заверена печатью питомника Из Одиссеи (вторую делал в Белом клыке). И никаких проблем при выдаче справки не было:)))

HAKUNA MATATA: Юрий, даже если не будет никаких печатей на прививках от вирусов, то справку все равно дадут. И даже если не будет штампа на наклейке от бешенства, то тоже нет такого нормативного документа, который требовал бы наличие штампа. Особенно гос. клиники. Другое дело, что могут потребовать сделать анализ на титры бешенства. А это не дешевое удовольствие и не быстрое. Поэтому легче прививку от бешенства заверить штампом. Что касается самой вакцины от бешенства, то лучше сделать платную (она в индивидуальном флакончике). Тут я больше доверяю условиям хранения гос. клиник.

Юрий: Asia пишет: Печально всё. Не знаешь что же всё же колоть. Ой, как поддерживаю. Одних надо ревакцинировать - то ли тем, же чем вакцинировали, то ли феловаксом, который был куплен в запас - его настоятельно советуют часть врачей и заводчиков, то ли новыми живыми вакцинами, у которых тоже есть масса преимуществ, правда, кроме одного - длительного опыта применения. Вероятно, лучший выбор - ревакцинировать тем же, чем вакцинировали - неизвестно, будет ли эффект, но и вреда быть не должно. Но вот то делать с маленькими котятами? старые вакцины уже ставить практически невозможно на фоне той информации, которую распространяют производители новых живых вакцин, и кроме того, содержащих меньше вспомогательных компонентов. Феловакс боязно ставить по причине сложной переносимости как мнн 2 дня - вялость, апатия, потеря аппетита, болезненноость в месте введения. Это нормальная по сути реакция на вакцину - но хотелось бы обойтись без нее. а с 3 новыми - пуревакс, фелоцел, фелиген надо разбираться - состав, эффективность, побочные действия, цена, наличие в продаже. Нет готового однозначного ответа, к сожалению.

Юрий: HAKUNA MATATA пишет: И даже если не будет штампа на наклейке от бешенства, то тоже нет такого нормативного документа, который требовал бы наличие штампа. Особенно гос. клиники Бешенство можно поставить в любой клинике -- тут вопросов при выдаче справки нее возникает. Но экспериментировать с не заверенной прививкой от бешенства как-то не хочется - в основном за справкой прихожу в последний момент и нет времени на дискуссии, а тем более на исследования титра:))).

Jelena: Юрий пишет: ... понять не могу - какая все же настоящая причина в том, что вы прививаетесь только в гос лечебницах. Ну, причин несколько... Как ни странно, но население больше доверяет государственным клиникам - даже если от государственного там только название. А большой разницы между частным ветом и самодеятельной прививкой не видит, зачастую считая и ту, и другую вакцинации фикцией - типа за деньги чего только не нарисуют. Да и производители вакцин больше доверяют госклиникам - и, получив оттуда официальные выписки, можно (при желании) жаловаться на "пробитую" прививку в компанию и рассчитывать на серьезное разбирательство причины. Отказать в справке - при большом желании - всегда смогут. А если тебе справки нужны регулярно, то лучше и не нарываться. Я помню - история озвучивалась на ПиКе - как дама пошла на принцип, истребовав бесплатную вакцинацию от бешенства на дому для подобранной ею живности... ибо обязаны... поимела после этого кучу проблем. Кроме того, в госветстанциях вакцинация обычно дешевле, чем в частных клиниках - порой наполовину. Исключения тоже бывают - помню летнюю акцию "Оберега", вакцинировавшего от бешенства "Нобиваком рабиес" за 50 рублей. А в нашей станции в самый пик спроса бесплатного "Рабикана" не стало...

Юрий: Jelena пишет: Кроме того, в госветстанциях вакцинация обычно дешевле, чем в частных клиниках - порой наполовину. Не подскажете стоимость? Что-то верится с трудом в это. на многие услуги цены у них не ниже, чем у частников, причем не дешевых частников.

Jelena: Ну вот навскидку - 576 рублей стоит вакцинация "Нобиваком Трикат Трио" в нашей станции... и 800 рублей им же - в ближайшей сейчас ко мне ветклинике (филиал "Беладонны")

HAKUNA MATATA: Юрий пишет: Но экспериментировать с не заверенной прививкой от бешенства как-то не хочется А никому не хочется )) Jelena пишет: Отказать в справке - при большом желании - всегда смогут. А если тебе справки нужны регулярно, то лучше и не нарываться. Есть еще способ вымогания вакцинации в определенном месте. Я вот прививаю животных от бешенства по месту прописки, а справки беру по месту жительства. Так вот как то осенью лекарша попробовала сказать, что я делаю что-то неправильно. Я возразила, что буквально две недели назад прививала двух животных у них, а на следующей неделе записана на кастрацию. Это смягчило ее отношение.

HAKUNA MATATA: Вакцинация от бешенства Нобиваком на Юннатов стоит чуть дешевле 400 рублей. Комплексная около 800. В Долгопрудном соответственно 300 и 600. Чипы почему то одинаково...

Юрий: HAKUNA MATATA пишет: Вакцинация от бешенства Нобиваком на Юннатов стоит чуть дешевле 400 рублей. Комплексная около 800. В Долгопрудном соответственно 300 и 600. Не критическая разница в стоимости с частником - 100-300 руб. Чипы почему то одинаково... HAKUNA MATATA пишет: Я вот прививаю животных от бешенства по месту прописки, Неужели не поставят в другом месте? Только по прописке? Мне поставили....

Юрий: HAKUNA MATATA пишет: Вакцинация от бешенства Нобиваком на Юннатов стоит чуть дешевле 400 рублей. Комплексная около 800. В Долгопрудном соответственно 300 и 600. Чипы почему то одинаково... Не критичееская разница в стоимости с частником -- 100 -- 300 руб.

HAKUNA MATATA: Юрий пишет: Неужели не поставят в другом месте? Только по прописке? Мне поставили.... Да, где угодно поставят. Я же писала, что доверяю условиям хранения. А на Юннатах особенно. Юрий пишет: Не критичееская разница в стоимости с частником -- 100 -- 300 руб. Это цены гос клиник, но в Москве и Подмосковье. К частникам я обращаюсь только к узким специалистам.

Ciceron: Я три года назад задала вопрос эпизоотологу в нашей районной ветстанции. КАК ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО? Эпизоотолог мне озвучила схему. Уже три года делаю именно так, вопросов по справкам никогда не возникает. Отсчитываем от рождения 3 месяца. Это будет ревакцинация + бешенство. Дня за 3 - 5 чипируемся (чтобы бешенство ствить уже чипированному котенку). От трех месяцев отнимаем 3 недели - первая прививка. Еще минус 10 дней - глистогонка. Еще месяц карантин и ровно в четыре месяца котенок готов покидать дом. Вроде все нормально проходит. Сейчас уже пятый помет по этой схеме идет. Единственное, что на Фел-О-Вакс и на прививку, и на ревакцинацию была реакция - котята день были вялые, больше лежали... И все. В этот раз собираемся прививаться Пуреваксом.

GIGI: Добрый всем день. Перечитала всю тему. Правильно ли я поняла, что нам пора готовиться к первой прививке, а потом через 2-3 недели ко второй ? Какие препараты лучше ? Нюше сейчас 9 недель и 1день ( т.е. 2 месяца и 4 дня). Забрали мы её ровно неделю назад. Заводчик прививок не делал. По "щенячьим" документам мы сибирские с диким окрасом. Папа у нас Никкель Магриг (Чемпион), мама - Маркиза с оценкой отлично.

Катерина: GIGI А котенок проглистогонен? Если нет, то сейчас надо дать глистогонное, и прививать через 7-10 дней после глистогонки. Конкретная схема вакцинации будет зависеть от выбранных препаратов, вам ветеринар скажет, когда на ревакцинацию приходить.

GIGI: Катерина, спасибо. То что надо глистогонить я в курсе. Вот если сегодня дам глистогонное, а через 10 дней на прививку, то нам будет уже 2 месяца и 2 недели - это не рано? Может дней 10 ещё подождать ? Тем боле, что сегодня мы 4 день смекту пьем - от РК у нас животик заболел и стул был частый и мягкий ( но не понос).

Ариша: GIGI А что так рано забрали котенка?

GIGI: Ариша, да на Авито выставили на продажу - нам с мужем очень понравилась - вот и взяли. Лето и многие разведенцы стараются отдать пораньше. Да и в таком возрасте они такие сладкие, что их легче сбыть. Но лоток на "5", ест сама, социализация полная и с людьми и с нашей второй кошкой( 1г и 8 мес). Так что ? Нам уже глистогониться или подождать дней 10 ?

Ариша: GIGI пишет: Тем боле, что сегодня мы 4 день смекту пьем - от РК у нас животик заболел и стул был частый и мягкий ( но не понос). Я бы пока подождала, пока стул не наладиться.

GIGI: Ариша пишет: Я бы пока подождала, пока стул не наладиться. Да стул уже наладился. Но я подаю смекту ещё дня 2 для закрепления результата. А потом уже проглистогоню. А какую вакцину лучше маляве делать ?

larissa: Глистуйте дня через 3. Потом ждите как минимум две недели. А потом - на прививку. Не ранее.

GIGI: larissa пишет: Глистуйте дня через 3. Потом ждите как минимум две недели. А потом - на прививку. Не ранее. Спасибо. Так и получилось. Эмульсию дала 17 августа. Значит 30-31 августа идем на прививку.

Alokazia: GIGI пишет: Лето и многие разведенцы стараются отдать пораньше. Прям по Фрейду Но я уже ничему не удивляюсь, ни продавцам, ни покупателям

GIGI: Для меня сейчас актуален вопрос о вакцинации котят. Но последнее время стал возникать вопрос о качестве вакцин, т.к. нет-нет , а появляется информация о некачественных вакцинах. Так какая вакцина сейчас наиболее заслуживает доверия ?

Emmasilvia: Глистогоньте однократно "Мильбемаксом" за три дня до вакцинации. Затем Нобивак Tricat Trio. Через три недели, ровно в 3 месяца ревакцинация с Nobivac Rabies против бешенства, т.е. первая вакцинация за 3 недели до 3-х месяцев. Через неделю-другую - в новый дом. Схема проста. Вакцина не подводит. Отечественная вакцина "Мультифел" тоже зарекомендовала себя преотлично. Использую ее по причине более низкой цены для вакцинации котят и кошек - бывших бездомных. Три уже взрослые кошки прививаются ею несколько лет, живут у меня в загородном доме с постоянным выгулом во дворе. Никаких проблем со здоровьем не возникает. Вацинируею их от бешенства также Nobivac Rabies. Летом одного из котят по просьбе будущей хозяйки вакцинировала "Феловаксом" с антихламидийной составляющей. Также все прошло успешно. Но вакцина значительно дороже, чем Нобивак Трикет.

Аня1901: Подскажите, какую прививку надо делать котенку после 3 месяцев. Она сидит дома и не выходит на улицу у меня.

МАСЯ: Аня1901 пишет: Подскажите, какую прививку надо делать котенку после 3 месяцев. Она сидит дома и не выходит на улицу у меня. 1. Заполните свой профиль. 2. По поводу прививок лучше обращаться к ветеринару в вет.клинику. Там и подскажут и сделают.



полная версия страницы