Форум » Ветеринария » PKD и HCM (часть 5) » Ответить
PKD и HCM (часть 5)
MASK: часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-2-0-00000048-000-0-0-1298144991 часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-2-0-00000046-000-0-0-1296809326 часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-2-0-00000045-000-0-0-1296588181 часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-2-0-00000043-000-0-0-1296429793
Jelena: Я лично за все время - с 2006 года, когда стюардила на своей первой выставке - видела только двух кунов, которыми можно было бы, вероятно, улучшить костяк... Первый был действительно роскошный кот - привезенный на Всемирку в Москву из провинции, куда еще не докатились на тот момент новые предпочтения в породе... второй - шоу-кастрат позапрошлым летом (но вот голова его - увы - уже вряд ли улучшила бы сибирскую). Но не знаю, поехал ли бы кто-нибудь - даже если бы отыскал в глухой провинции сохранившийся старый тип кунов - на подобную вязку... Если уж "крови не ложатся" внутри одной породы, нет никакой гарантии, что они "лягут" при скрещивании двух. Тогда уж надежнее к хорошему сибиряку в регион съездить... Хотя есть ряд заводчиков-экспериментаторов... Но у них - реально совсем другие возможности, поскольку это либо судьи, мотающиеся не только по стране, но и по миру - и знающие поголовье по всем породам... либо председатели клубов - имеющие прямой доступ к животным самых разных пород... либо - и то, и другое. Но они-то, кстати, без проблем оформят подобную вязку и официально - поскольку скрещивания сибиряков не запрещены - они вполне возможны при наличии специального разрешения.
Яся: сто раз уже говорила что до полного формирования котенка безполезно делать Узи сердца. Неинформативно
Valerka: Ну вот из-за разных экономических проблем я и не верю в осознанные вязки кунов с сибиряками в России. Потому как те кто такое может сотворить, скорее с персом старотипным повяжут чтобы котята продажными мохнатенькими были. Это и совсем недорого будет или вообще бесплатно. Ну нет у нас таких людей кто осознанно будет заморачиваться вязками с кунами для укрупнения. Это уже программа какая как никак. А те кто подвязы делают программами не заморачиваются. Им бы котят продажных наклепать и по быстрому их сбыть до двух месяцев за копеечку. Не факт что дети от куна и сибиряка будут продажно выглядеть. Это только случайные какие вязки могут быть. Просто надо понимать психологию наших "заводчиков" и заводчиков.
Ярик: Ань, получается, ты исключаешь вибрисы и кисти у сибиряков?
Zarevna: Вер, ну ты чего?. Ты же меня хорошо знаешь. Конечно я ничего не исключаю, а просто обращаю внимание на то , какие они и вся кошка в совокупности. Иногда смотрю животных и внутренне улыбаюсь. Просто я воспринимаю возможность приливов других пород к сибирикам как уже давно сверившийся факт, отношусь к нему достаточно спокойно, пребывая в уверенности, что порода всё равно развивается дальше. Что то отсеется, что то уже останется , что то изменят снова ( а может еще и не раз) сознательно. Сибирская порода всё равно бедет такой, какой её захотят увидеть заводчики. И очень надеюсь, что пора ажиотажных скрещиваний уже прошла. (Например, знаю, что в Питере и на севере Германии по-прежнему упорно добиваются непризнанных рисунков и окрасов,но не берусь судить, что с этим будет дальше) Ну и к этому- важный пункт: желательно отследить как то поскорее линии с недоборокачественным по здоровью замесом. Это же должен быть наш имидж и слоган: Сибирская шуба и сибирское здоровье! А НСМ для меня тема очень важная. Ты же знаешь, я лицо пострадавшее.
Ярик: Знаю. Кстати, недавно напоролась где то на интересную статью. Вот только жаль, не могу вспомнить где. Суть: не каждое утолщение стенок означает НСМ. Нужно исключить изменения в желудочках. Или как то так. Шла речь о системном различии. Блин... Поищу, может найду.
Zarevna: Можешь не искать. Я знаю о чем речь.
Angelur: Девочки, нет возможности перечитать весь архив... поскажите, ГДЕ можно сделать анализ всего вот этого: HCM,PKD,FELV,FIV. И надо ли по большому счету?
Яся: Сделать можно в Москве. а надо ли - каждый решает сам для себя.
Катарина: HCM тест на Звенигородке только для кунов. Для сибиряков можно делать на ПКД. Остальное в принципе любая лабаратория может сделать.
Zarevna: Мне говолрили, что в Питере тоже можно всё сделать.
Valerka: В Сибирском Чуде спросите. Они ПКД ХЦМ в Питере делали. А FELV,FIV я думаю там тоже где о делают. Кстати меня тут один ветеринар загрузила что ПЦР метод (то что делают на Звенигородке) для FELV,FIV не слишком информативен. Нужно делать методом ИФА. А каким методом за границей делают?
Fialka: Zarevna пишет: Мне говолрили, что в Питере тоже можно всё сделать. В Питере, в принципе, 2 места, где можно делать. Но, всё-таки на ул.Уточкина у Константина Брюшковского, у них лучшая аппаратура в городе, не хуже, чем в Москве - это точно Ну и в "Вирионе" на Долгоозёрной - тоже можно сделать. Но там, насколько я поняла, аппаратура послабее. Специалист там тоже очень хороший, но о нашем Брюшковском прямо как о гении говорят, в т.ч. коллеги...
Fialka: Sineglaziy Angel пишет: Хотите поговорить о ПКД - для этого есть спец.темка! Т.о., по личной просьбе Аллы Соловьёвой дублирую в этой теме нижеследующие документы: сканы положительного теста на ПКД ВАКУЛЫ ЛЕГЕНДА СИБИРИ (заводчик Светлана Грулёва), а также родословную данного кота, полученную от заводчика из Канады, которому он был продан Светланой Грулёвой. Родословная кота является документом неизвестного происхождения, т.к. руководство ОЛСК заверило меня, что такой документ клубом никогда не выдавался. Более того, согласно каталогам разных лет выставок WCF - информация владельцем и заводчиком кота Светланой Грулёвой предоставлялась самая противоречивая (разные матери, разные даты рождения). Однако, сама Алла Соловьёва утверждает, что информация, содержащаяся в скане поддельной родословной, представленной ниже, является достоверной: Sineglaziy Angel пишет: Я как заводчик ЯНИСА"С.А."/отца Вакулы"Л.С." еще раз проверила эту родуху и тоже ПОДТВЕРЖДАЮ что, в ней нет ошибок - все по-честному!!! Если это действительно так - оба родителя Вакулы Легенда Сибири происходят из питомника "Синеглазый Ангел". РОДОСЛОВНАЯ ВАКУЛЫ ЛЕГЕНДА СИБИРИ
ch: Valerka пишет: А каким методом за границей делают? У нас делают экспресс иммунохроматографический тест, наверное приравнивается к ИФА, потому что в основе лежит реакция антиген-антитело. Оставлю ссылку, если разрешат модераторы http://www.virbac.ch/de/kleintier/speed-duo-felv-fiv.html
Valerka: Как то вот всякие экспрес полоски мне кажется не очень надежно. Я про этот ИФА метод в инете почитала, там все же лаборатоия нужна и очень много всего соблюсти надо чтобы не было ложных результатов.
Оскар: Fialka пишет: но о нашем Брюшковском прямо как о гении говорят, в т.ч. коллеги... Это точно, я у Брюшковского делала УЗИ почек и сердца своим девочкам - Клеопатре и Гермионе, кстати, там же делала анализы на FELV,FIV (методом ПЦР).
zasmin: Девочки, подскажите плиз, узи на ПКД делают сбривая шерстку? Как в Питере делают? У нас в городе теперь есть возможность сделать УЗИ на ПКД, но только с обязательной сдачей крови на клинический и биохимический анализ и с бритьём. Стоит ли делать?
Jaromir: Лена, как в Питере не знаю, но у нас шерсть сбривают. Думаю что стоит делать (я УЗИ больше доверяю чем ген-тесту)
zasmin: Jaromir, спасибо за ответ. Мы сегодня сделали одной и УЗИ почек и УЗИ сердца, через неделю следующих будем делать. Когда делали почки, шерсть не сбривали, а вот чтобы сердечко разглядеть, пришлось немного подбрить. Всё обошлось чудесно. Хотя наши врачи утверждают, что генетические заболевания нужно определять по анализу крови, забор крови они тоже делают, но отправляют анализ в Финляндию, т.к. только там могут определить генетические заболевания. А УЗИ якобы не подтверждает факт заболевания ПКД на генетическом уровне.
полная версия страницы