Форум » Генетика » Золото (продолжение) » Ответить
Золото (продолжение)
Melissa: Здесь можно поговорить о золотом окрасе у сибиряков и показать фото своих золотых животных
Jelena: Valerka пишет: При этом чистота золота может теряться в первом поколении, если делать вязки на улучшение типа, но восстановится позже, на 2,3 поколении. Но молодым то так не хочется. Хочется получать чистейшее золото в каждом поколении. Я думаю, тут дело в том, что "молодые" еще не поняли, что тип золота очень неустойчив... Вернее, он как раз очень устойчиво передается - но это не тот тип, который хотелось бы видеть. Поэтому при разведении золота его тип необходимо поддерживать - и программа строится примерно как при улучшающем скрещивании... Вязка золота на черного таббика приводит к улучшению типа - и к ухудшению или потере окраса... затем пару поколений тип держится на золотом окрасе - а потом необходимо новое "вливание"...
Valerka: Зато дети от такой вязки где один препотентный с 13% а другой с 0% хоть на лицо скорее клоники будут того что с 13%, но генетически уже будут иметь набор от мамы и папы. И вот с этими детьми уже надо будет правильно работать дальше... Т.е. быстро-быстро не получится. Тут не с одним поколением надо работать. Да, квартира не резиновая, но если хочется не просто тупо вязать пару которую купили а что-то свое получить то надо что-то придумывать... Промежуточного котенка продать под роды-вязки (ага, сериал про Кашпи читаю, но там цели иные изначально были), со строгим условием что кота подберете Вы. Алимента забираете либо себе, либо дальше на условиях, если это все еще промежуточный вариант. А есть еще американский путь. Оставляете у себя. Рожает 1-2 раза. Кастрируете, пристраиваете, для работы ребенка оставляете. И так столько раз сколько надо. Знаю, в наших условиях сложно. Потому что пристроить взрослое кастрированное животное бесплатно это задаче потруднее чем дорого на подушку продать. По крайней мере для меня это так. Не говоря уже о том что кошка которая у тебя родила это уже твоя кошка и ее просто сложно от себя оторвать.....
Катарина: а я практически так и делаю) не все сразу делается..и не каждое животное я готова себе взять даже чисто по характеру надеяться можно только на себя, а у меня квартира не резиновая,как вы точно подметили)) пару я не "тупо" вяжу...)) все-таки кое-кого оставляю..и этот кто-то вполне себе ничего так)) если судить даже просто по выставочным результатам.. в то время когда родители даже ни одной номинашки не получили за свою выставочную карьеру по тем или иным причинам, а дети получаются более конкурентоспособны)) поэтому смысл вязать именно эту пару Есть..- они дополняют друг друга ровно так как и было задумано а придумывать что-то свое... мы горазды)) только изобретать велосипед по-моему глупо)) если у кота много недостатков по голове и у него много инбридинга.. стоит очень хорошо подумать прежде чем его вязать с кошкой,которая не сможет его переплюнуть) Кароче не спешите с выводами Мы еще повоюем м.б.
Valerka: Катарина А я же не пишу конкретно про Ваш питомник. Я Вашу деятельность никогда не анализировала подробно, как и многих других молодых. Пишу обобщенно то что что вижу по всем питомником кто золотом увлекся последние годы. Золото сейчас имеют по моему все кто хотели его иметь. Поэтому выводу у меня не по Вашему питомнику персонально, и по Вашим кошкам а вывод обобщенный. Ну и навеяло обсуждение в этой теме про недостатки золота. Вы написали пример про инбридинг, я Вам ответила как я вижу что можно с этим инбридингом делать и как работать. Опять же писала я лишь про цифры инбридинга что Вы назвали. Какие конкретные животные за ними стоят и стоят ли или Вы абстрактно написали я понятия не имею. И так же не только по золоту можно работать.
Катарина: я с Вами согласна а золота действительно стало Очень много..и судя по спросу...люди как будто с ума сошли.. кажется как будто все сибиряки в будущем будут золотыми а не золотые будут редкостью но следует отметить..что сам окрас интересует только на начальном этапе (у меня в основном так)..потом начинаются вопросы у людей - а какой профиль? кому-то нужен размер..кому-то шерсть.. В общем качество Уже интересует людей, а значит золото должно развиваться не только в сторону окраса
Valerka: Ну это Вам так видится потому что у Вас только золотые котята за ними к Вам и обращаются, что логично. На подушку часто хотят "дикого окраса", "сереньких". Либо категорически без белого либо с белыми лапками многим нравится. Вот чего на подушку точно не хотят это биколоров, арлекинов и ванов. А во с белыми лапками очень даже хотят и без всякого золота. Ну а в разведение опять же ищут то чего надо в питомнике. Если питомник занимается золотом то они и ищут золотых производителей. Если чем то другим, то ищут что надо. Я меня золотая лихорадка прошла сразу как родилась первая золотая мраморная кошка в питомнике. Как родилась, так я по золоту сразу и успокоилась. Мне интереснее другими окрасами заниматься. Так что другие окрасы не выведуться. Черные табби в хорошем типе уж точно. На них то порода и держится.
Катарина: а мне нравятся золотые -для меня это не то чтобы лихорадка... потому что самый редкий окрас и без породных данных я не хочу) мы тоже скоро можем не стать исключением в сторону "охлаждения" окраса
Jelena: Относительно "охлаждения" окраса... Полагаю, скоро с охлаждением будут определенные проблемы, поскольку охлаждающий черный таббик, как мне кажется, в идеале не должен быть золотоносителем - поскольку в этом случае часто получается не улучшение типа первого поколения, а расщепление типа - то есть в помете просто рождаются браунята в одном типе, а золотята - в другом. А поскольку золото сейчас действительно стоит практически за всеми производителями, то найти стабилизатора будет непросто.
Катарина: посмотрим, что получиться)) конечно прям уж охладиться не удасться -это я согласна с вами)) но вы говорите про то, что окрас и тип связаны... я наоборот писала о том, что я думаю, что окрас и тип не связаны.. расщепление будет..не потому что окрас..а потому что кто-то сильнее, а кто-то слабее.. точнее кто-то в чем-то м.б. сильнее, а кто-то слабее-смотря что закреплено в том или ином животном..
Valerka: Jelena пишет: А поскольку золото сейчас действительно стоит практически за всеми производителями, то найти стабилизатора будет непросто. Ну не так уж все плохо. Ну будет расщепление. Но не факт что все золотые плохого типа будут. Вот Ниагара ОГ. Золотая и очень даже хорошего типа кошка. В Сибарисе рождались золотые котята тоже очень даже хорошего типа. Просто тщательнее отбирать надо и продумывать вязки.
Яся: эх, где бы взять резиновую квартиру, неметящих котов и кошек)
Jelena: Valerka пишет: Ну не так уж все плохо. Ну будет расщепление. Но не факт что все золотые плохого типа будут... Конечно, не факт... Но вот сейчас начата работа с голубым золотом. Из 4 производителей этого окраса два - сибсы, один - практически тех же кровей, один - несет иные крови где-то на 3/4. Вот и посмотрим.
Valerka: Ну так голубых то на голубых вязать не обязательно. Можно же и на черное хорошее золото вязать, даже если не носителя осветления. А оттуда брать для работы ребенка уже носителя осветления в хорошем типе. Благо тесты на осветление за Звенигородке уже делают. Либо просто на брауна носителя осветления в идеале золотоносителя. Потом возвращать. Ну Елена Вы все это и без меня знаете и понимаете. Ну первый раз конечно стоит этих сибиряков друг с другом повязать чтобы сразу увидеть чего выщепляется и решать как дальше вязать. Тем более если там на 3/4 другие крови.
Невская Тайна: Начата работа не только с голубым золотом, но и в перспективе запланировано получение голубокремовых золотых черепах, и конечно черных. Котов главное прикопать рыжих или кремовых золотоносителей. И чтобы хорошем типе. Квартиры не резиновые, а хочется и с другими окрасами работать. А мне про невских никак забывать не хочется, люблю я их. Домик чтоли купить и свалить из города...
Jelena: Невская Тайна пишет: Начата работа не только с голубым золотом, но и в перспективе запланировано получение голубокремовых золотых черепах, и конечно черных. Думаете, чисто внешне этот окрас - голубокремовое золото - будет интересно выглядеть? По-моему, если генетически оно может быть интересно - например, у какого-то заводчика есть желание непременно получать в одном помете голубое золото и крем, что, в принципе, и сейчас без проблем может обеспечить черепаха-золотоносительница - то фактически - не уверена... да и разглядеть на креме крем не так легко.
Невская Тайна: Не думаю. Думаю что такая черепашка будет интересна как производительница. А выглядеть она будет как обычная голубокремка. Черные золотые черепахи будут интереснее, нет сомнений.
Невская Тайна: Интерес как раз в получении широкого спектра золотых окрасов.
Невская Тайна: Вот какое фото мне прислали из Австрии. Кот голубой золотой мраморный. С одной стороны в прадедах Волжская Краса, с другой стороны Синеглазые Ангелы. (Он и смотрится, как голубокремовая черепаха)
Jelena: Вот британочка - золотая голубокремка (пятно) фото отсюда Больше всего похожа на лиловую Лиловая черепаха
Valerka: Jelena пишет: Думаете, чисто внешне этот окрас - голубокремовое золото - будет интересно выглядеть? Я думаю что такой окрас нужно смотреть живьем. он слишком нежный для фото. Ну а если фотать то очень хорошей камерой при хорошем свете без вспышки. Ну и конечно как производительница это просто клад при умелом пользовании.
полная версия страницы