Форум » Генетика » Деление колорных окрасов по количеству белого » Ответить
Деление колорных окрасов по количеству белого
HAKUNA MATATA: Irbis пишет: [quote] А уж про то, что у колоров нет деления окрасов по количеству белого, знают ВСЕ. Правда оказалось что ВСЕ, кроме присутствующих здесь. [/quote] Татьяна! Ты немного подотстала... это я про кол-во белого. к сожалению, стали писать и 03, и 02, и 09. меня это возмущает!! мне вообще непонятно, как определить на актировке кол-ко белого, например, у кремового колора. Или у черепахи. Мою Софу до сих пор путают, что она с белым. А там ВООБЩЕ нет белого. Как я допытала Шустрову, логика здесь следующая. Т.к. Сибиряки и Неваки единое целое как порода, то и разделение по окрасам должно быть единое. В других породах колоры ведь либо без белого вообще, либо с четким распределением этого белого. Вот тебе и здрасьте! Мне Пифагору всегда в оценочных писалось, что хотелось бы побольше белого. Но я не дала ни в серебро его перевести, ни в 09. На прошедшем Экспо-коте кошку из-за высокого у нее уже титула судья не перевела в 09. Что я тут могу сказать? Я против этого деления. На мой скромный взгляд достаточно 03 на колорах. И так конкуренции нет, а тут еще делить предлагается. Попробую еще на выставке в Питере с Мироновой поговорить. А с притягиванием серебра за уши я с тобой полностью согласна... Я надеюсь из тех, кто был на семинаре хоть поняли воочию чем серебро от недосеребра отличается.
dolores: Я думаю,точнее надеюсь,что среди сибирячников все любят и ценят породу вовсе не за окрас. Окрасы это всего лишь предпочтения,да и вообще ,нельзя же заниматься всем сразу. Потому каждый выбирает для себя что-то, одно или несколько и идет по этому пути. Тут уж каждому свое. Но если уж речь об окрасе с белым,то все равно хочется чтобы белое лягло симетрично,хотя бы относительно. Это не означает что без симметрии я сибиряка любить не буду Но уж поскольку у меня кошка с белым,мне важно знать как в будущем правильно записать окрас котятам
Sineglaziy Angel: dolores пишет: Окрасы это всего лишь предпочтения,да и вообще ,нельзя же заниматься всем сразу. Потому каждый выбирает для себя что-то, одно или несколько и идет по этому пути. Тут уж каждому свое. dolores в том то и дело, что мы не можем заниматься одним окрасом, как бы мы этого не хотели и наши предпочтения могут не совпадать... с тем, что на самом деле замешано временем в сибиряках...По родухам конечно, мы можем составить пару для вязки ну так а где гарантия, что в ней окрасы у кошек определены правильно!!? Даже изучив крови и линии животных, мы редко получим что хотели, природа диктует свое...!! Чтобы приблизиться к своей цели, мы приобретаем знания по генетике но все равно их недостаточно...Даже знания ассов только приблизительны, ничего абсолютного....В своем пит-ке я не перестаю учиться и удивляться даже повторным вязкам и всегда получаю что-то неординарное и такой случай я сравниваю с речкой, в которую нельзя войти дважды!
dolores: В чем-то конечно диктует,особенно когда речь идет о распределении белого,можно получить симметрию,а можно и не получить.Но все же грамотное разведение предполагает больший процент влияния человека на результат. Как в окрасах так и в типе получаемых животных. Но в этой теме речь вообще не об этом. Меня как владельца кошки с белым интересует правильность записывания таких окрасов.
Sineglaziy Angel: dolores пишет: В чем-то конечно диктует,особенно когда речь идет о распределении белого,можно получить симметрию,а можно и не получить.Но все же грамотное разведение предполагает больший процент влияния человека на результат. Как в окрасах так и в типе получаемых животных. Но в этой теме речь вообще не об этом. Меня как владельца кошки с белым интересует правильность записывания таких окрасов. dolores ни одно грамотное разведение ничего не предпологает... Этим распологает только Бог! Никто не сможет вам сказать какой процент накопления белого у родителей, а этот фактор является самым главенствующим......Только сама природа уже после ответит вам, когда что-то народится, а до этого работет генная инженерия!!!
dolores: Все не настолько мрачно в племенном разведении,все таки заводчик делает что-то для чего-то. Но повторюсь, речь не о прогнозировании окраса с белым,а о правильности его кодирования.
Sineglaziy Angel: dolores пишет: Но повторюсь, речь не о прогнозировании окраса с белым, а о правильности его кодирования. dolores я вас поняла! Спасибо вам за ответы.., уважаю чужое мнение!!!
dolores: Sineglaziy Angel пишет: dolores я вас поняла! Спасибо вам за ответы.., уважаю чужое мнение!!! Бог с ним со своей взрослой кошкой,кто-то из экспертов возражает против 03,кто-то согласен,но... Ведь так или иначе,но нам придется своим котятам записать окрас и хотелось бы сделать это правильно. Тем более что мне придется это делать самостоятельно,у нас нет в клубе большого количества сибиряков и сложности при актировке котят возникают не малые.
Irbis: Лично я как "03" записываю то, что генетически является "03". А "09" - то что генетически "09". По крайней мере с родословными, в которых окрасы пишутся по такому принципу, работать проще.
Женевьева: dolores пишет: И вот тем не менее мне про Тутси сказали ,что правильнее было бы написать ей 04,но у нее ведь кроме перчаток еще и на мордочке белое,хотя я и понимаю что до 03 она не дотягивает. Это не Миронова сказала?
Irbis: Насколько я помню, то на 04 есть строгое описание. Там белое должно быть: - перчатки - гольфики - белый подбородок - белая грудь и кажется бело на животе.
Женевьева: Irbis пишет: Лично я как "03" записываю то, что генетически является "03". А "09" - то что генетически "09". Я в последнее время все больше и больше склоняюсь к мысли, что у неваков с белыми лапками есть не только биколор, но и миттед.
Женевьева: Irbis пишет: Насколько я помню, то на 04 есть строгое описание. Там белое должно быть: - перчатки - гольфики - белый подбородок - белая грудь и кажется бело на животе. Я смотрю на свою Женевьеву. Белый подбородок, белая грудь, белый живот - от чего? Себастьян - белый подбородок, белая грудь, но рисунок тебби на животе и белые трусики.
dolores: Женевьева пишет: Это не Миронова сказала Да Миронова. Тань,а разве у Женевьевы и Себастьяна белый подбородок,а не выбеленный потому что они табби?
Irbis: Женевьева пишет: Белый подбородок Белый, или высветленный? У теббиков подбородки чаще просто высветлены.
Женевьева: dolores пишет: разве у Женевьевы и Себастьяна белый подбородок,а не выбеленный потому что они табби? Может и высветленный ... до белизны. Четкой границы между белым и основным фоном нет. Кроме как на бикини у Себастьяна. Зациклилась, что бикини в комплексе с галстуком, а галстука в упор не видно на белой груди. Миттедом может не совсем корректно назвала. 1) Неокрашенные лапки – еще один загадочный вариант белой пятнистости кошек. Степень выражения этого признака заметно варьирует. Эта особенность показывет какую-то странную связь с окрасом колорпойнт: белые пальцы и белые пятна на подушечках лап при отсутствии каких-либо других белых пятен нередко встречаются у традиционных сиамских (тайских) кошек, 2)При других, не колорпойнтовых, окрасах белые лапки или белые пальцы встречаются крайне редко, – если, конечно, не сопровождаются белым «медальоном», «галстуком» или «трусиками». Этот второй вариант встречается и в окрасе колор-пойнт. Первый вариант я называю "миттед", второй "биколор".
farmaz: из стандарта WCF ........Все другие окрасы признаны, описания находятся в списке окрасов. Любое количество белого допустимо.....по индексам 01 -09 всё чётко расписано, однако следует помнить о дополнительных требованиях к окрасам колор-поинт, но в стандарте про белые пятна на поинтах ни чего не сказано в отличии как например у британцев.... Невские маскарадные кошки имеют следующие вариации в окрасах: # «Сил-пойнт» (Seal-point) # «Блю-пойнт» (Blue-point) # «Рэд-пойнт» (Red-point) # «Черепаховый пойнт» (Tortie-point) А также все данные типы окрасов «Тебби» (Tabby) и все эти окрасы с белым (…& white). Не так давно был выведен серебристый оттенок на данные вариации пойнтов (…silver). Сегодня признаны все окрасы, кроме вариантов окрасов шоколадно-лиловой гаммы. ВСе окрасы кроме шоколадно-лиловой гаммы с белым С БЕЛЫМ то есть 09 и более ни каких других вариаций , т.е. как я понимаю если колор-поинт с белым значит белые пятна только на поинтах т.е. голова, лапы , хвост а не на поинтовых участках белы пятна недостаток и ни как не может быть индексов 01, 02, ,03 и.т.д только 09 и всё просто и понятно!!!! Примечание: данный стандарт утверждён на Генеральной Ассамблее WCF в Милане 04.08.2002 года.
farmaz: и вообще смешали сибирскую аборигенную порду с невскими маскарадными так называемыми колор-пойнтами сибиряками и столкнули в один стандарт вот и путаница всякая начинается.......по -моему нужно выделить в отдельную породу "невская маскарадная", при чем занести в стандарт как сплошных солид так и колорных, при чём допустить лилово-шоколадную гамму окрасов, вот всем будет хорошо и тем кто будет развивать аборигеннов и тем кто будет заниматься интродукцией новых генов невакам и будут у россии 2 пдш порды!!!! вот так я мыслю..... у кого какие мысли по - этому поводу???????
Irbis: farmaz пишет: у кого какие мысли по - этому поводу??????? Видимо вы лет на 8-10 опоздали с выходом в инет
farmaz: Irbis пишет: Видимо вы лет на 8-10 опоздали с выходом в инет я Вас не понял, что уже породы разделили и разрешили шоколадно-лиловую гамму окрасов для неваков, вообще про эту проблему я обсуждаю регулярно в инете ещё аж с 2001 года, когда зарегистрировал питомник в WCF!!!!!
Irbis: farmaz пишет: эту проблему я обсуждаю регулярно в инете ещё аж с 2001 года А я аж с 1994 года не вижу никакой проблемы.
полная версия страницы