Форум » Генетика » О цвете глаз » Ответить

О цвете глаз

Melissa: Думаю, темка будет не менее интересная и полезная, чем об окрасах

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Женевьева: Цитата с мау August-gold писал(а): И здесь очень многое зависит от судейства. Один судья напишет про травянисто-зеленые глаза, что они желтые, а другой напишет - изумруды ( не шучу, недавний случай из моей практики ) Black Mavra Если цвет глаз с ободком, то это вполне себе адекватное судейство - зависит от освещения. Например, при ярком освещении зрачки у кошки сужаются, растягивается внешнее желтое кольцо, а зеленое вокруг зрачка делается относительно неярким, малозаметным. Общее впечатление, что глаза желтого цвета. Если освещение послабее (или кошка разволновалась), то зрачок расширяется, желтое кольцо сжимается в узкую каёмочку, зато хорошо видно зеленое кольцо вокруг зрачка. Впечатление, что глаза зеленые. Поэтому если есть сомнения, то судья старается поднести кошку к окну или где посветлее - чтобы максимально рассмотреть радужку. Так что если в оценочных разных выставок у кошки стоит разный цвет глаз, то значит, цвет глаз у нее неоднородный, (а не судьи идиоты).

Женевьева: Нашла в интернете интересную статью. Связь качественных характеристик цвета глаз с происхождением и окрасом шерсти у колорных персов и экзотов Нет, наверное, более сложного для работы заводчиков персов и экзотов окраса, чем гималайский, причем наибольшую сложность представляет поддержание хорошего цвета глаз. Ни для кого не секрет, что у колорных представителей именно этих пород цвет глаз очень часто весьма далек от совершенства. Какими критериями руководствоваться, отбирая в своем питомнике (или приобретая в другом) животных для работы над цветом глаз, можно ли использовать колороносителей (если нужно ввести в генофонд питомника какой-то важный экстерьерный признак) без опасения “потерять” цвет глаз в последующем поколении – эти вопросы встают перед многими, если не перед всеми заводчиками гималаев. Мнений по этим вопросам существует великое множество. Мы сделали попытку статистически оценить связь качественных характеристик цвета глаз с качеством окраса, памятуя о том, что и голубой цвет глаз, и пойнтовый окрас определяются работой одного и того же рецессивного аллеля гена сиамского окраса сs. Кроме того, мы попытались выяснить, действительно ли использование колороносителей ухудшает цвет глаз их колорных потомков. Материал и методы. Было обследовано 29 кошек и котов персидской и экзотической короткошерстной пород (имеющих свидетельства о происхождении) с колорным окрасом, из них 13- крем- и ред-пойнтов (окрас определяется пигментом феомеланином) и 16 сил-, блю-, сил-торти и блю-крем пойнтов (окрас определяется пигментом эумеланином, в случае черепаховых окрасов - обоими пигментами). Оценку цвета глаз и окраса шерсти проводили в баллах. При обсчете красным и кремовым колор-пойнтам присваивали балл основного окраса 0, животным, окрас которых формировался с участием пигмента эумеланина - балл основного окраса 1. По происхождению животных оценивали следующим образом: оба родителя колор-пойнты -3 балла, один из родителей колороноситель – 2 балла, оба родителя колороносители – 1 балл. Качество цвета глаз оценивалось по трем параметрам: наличие желтизны (желтизны нет или практически нет -3 балла, желтизна заметна -2 балла, желтизна явно выражена -1 балл), неравномерность прокраса в виде наличия более бледного ободка по внешнему краю радужки (ободок отсутствует или минимальный -3 балла, ободок выражен -2 балла, ободок явно выражен -1 балл) и визуально воспринимаемой интенсивности голубого цвета (глаза однозначно воспринимаются как голубые -3 балла, цвет глаз воспринимается не как чисто голубой, а с посторонними оттенками либо как бледный – 2 балла, глаз скорее не голубой, а сероватый, желтоватый, зеленоватый с голубым – 1 балл). Общая сумма баллов по этим трем параметрам рассматривалась как общая оценка качества цвета глаз, при этом сумма баллов от 3 до 4 характеризовала цвет глаз, граничащий с дисквалификацией на ринге, от 5 до 7 баллов – цвет глаз в описании животного экспертами всегда оценивается как имеющий недостатки, выше 7 баллов – эксперты оценивают глаза как голубые. Окрас шерсти оценивался по 2 параметрам, характеризующим работу колорного гена: наличию затемнения (окрас очень светлый -3 балла, окрас явно имеет оттенок основного- 2 балла, животное затемнено – 1 балл) и контрастности пойнтов и общего окраса (контраст выражен -3 балла, контраст средний – 2 балла, малоконтрастный окрас -1 балл). Сумма баллов по этим параметрам рассматривалась как оценка окраса шерсти в целом. (Поскольку параметры окраса шерсти для крем- и ред - пойнтов оценивать затруднительно, они не были включены в эту часть работы). Связь параметров окраса глаз с происхождением и окрасом шерсти оценивалась путем расчета коэффициентов корреляции между этими параметрами с оценкой достоверности корреляции (связь слабая или отсутствует – КК-от 0 до 0,4, связь средней силы –КК от 0,4 до 0,6, связь сильная – КК>0,6). Для выборки из 16 животных значение показателя достоверности >2,15 (уровень значимости р<0,05 ). Разница в качестве окраски глаз между животными с красным (кремы и реды) и черным (силы и блю-пойнты) окрас-образующим пигментами оценивалась также по t-критерию Стьюдента, t>5. Результаты Таблица 1.Связь качества окраски глаз у колорных персов и экзотов с происхождением и качествами окраса шерсти (таблицу не печатаю, не получается. Ссылка на первоисточник http://exoticpleasure.ru/index.php?name=articles&op=read&art=2) Таким образом, не выявлено никакой связи между происхождением животного и качеством окраса глаз. И у животных, полученных из-под колороносителей, и у потомков колоров в ряду поколений цвет глаз определялся вовсе не продолжительностью разведения в колорном окрасе, а, очевидно, только качеством колорного гена и сопутствующих генов-модификаторов. Зато выявлена достоверная связь между окрас-образующим пигментом и качеством цвета глаз. Цвет глаз у крем – и ред –пойнтов в среднем достоверно лучше, чем у сил- и блю- (в том числе и торти)-пойнтов (средний балл цвета глаз 7,1±0,24 у кремов и редов против 5,5±0,5 у сил- и блю-пойнтов, разница высоко достоверна, t=2,95). Совершенно очевидно, что эта разница, в частности, отсутствие желтоватого оттенка радужки у животных красного и кремового окрасов, обусловлена разницей в оптических свойствах пигментов эу- и феомеланина. Это следует иметь в виду, приобретая (или оставляя ) животное с целью улучшения цвета глаз. Чтобы иметь гарантию, это животное должно быть черного (голубого) либо черепахового основного окраса (сил- или блю-пойнтом или торти-пойнтом тех же вариантов). Как уже было сказано выше, анализ связи качества цвета глаз с качеством колорного окраса проводился только для животных, окрас которых определялся наличием черного пигмента эумеланина. (Провести визуальную градацию затемнения и контрастности для редов и кремов весьма затруднительно). Даже при относительно небольшой выборке (16 животных) обнаружена достоверная коррелятивная связь между качеством цвета глаз и качеством колорного окраса в целом. Желтизна и выраженность неравномерности прокраса радужки достоверно связаны с интенсивностью затемнения животного, в то время как визуально воспринимаемая голубизна глаза в большей степени связана с контрастностью окраса шерсти (См. таблицу). Ни один из этих параметров не связан достоверно с происхождением животного. Тенденция к наличию такой связи (недостоверная) выявляется только у выраженности наружного непрокрашенного ободка. Таким образом, качество окраса шерсти у колор –пойнтов (в первую очередь наличие или отсутствие затемнения, а затем контрастность) достоверно коррелирует с качеством цвета глаз, что, собственно, неудивительно, так как они определяются одним и тем же геном колорного окраса сs. Обсуждение Известно, что в глазу существует два слоя накопления пигмента – задний (это сетчатка глаза) и передний (радужка ), разделенных, как слои теста начинкой в пироге, находящимся между ними стекловидным телом. Если пигментные гранулы расположены исключительно в задней части глаза (в сетчатке глаза), то цвет глаз будет голубой. Если пигментные гранулы расположены как в передней (в радужке), так и в задней части глаза, то цвет глаз будет медный. Если в передней части глаза находится сравнительно небольшое количество пигмента, то цвет глаз будет зеленым или желтовато-голубым. Различные оттенки цвета глаз зависят от количества и соотношения пигмента во фронтальной и задней частях глаза и определяются полигенно. Темные глаза характеризуются наличием большого количества пигмента, светлые - малым. Таким образом, опираясь на систему двух слоев (фронтальная и задняя), мы можем аргументировать появление любого оттенка глаз. Считается, что рецессивные аллели гена С (сиамского окраса или окраса колор-пойнт сs, а также аллель бурманского окраса сb и сиамского альбинизма са) ответственны за уровень чувствительности к внешней температуре определенных белков, участвующих в синтезе пигмента и подавляющих проявление окраса на наименее охлаждаемых частях тела. В зависимости от уровня термочувствительности это подавление будет более или менее выраженным. Рецессивные аллели серии С дают прогрессирующее параллельно увеличению осветления шерсти уменьшение количества пигмента в передней части глаза. Поэтому глаза у хороших колорпойнтов - голубые в связи с практическим отсутствием пигмента в передней части глаза. В случаях с аллелями серии С ген окраса и ген цвета глаз образуют довольно жесткую группу сцепления. Чем выше контрастность окраса колорпойнт, тем, как правило, насыщеннее голубой цвет глаз (что хорошо подтверждается и нашим исследованием). Отчего же у многих колорпойнтов цвет глаз оставляет желать лучшего (как, впрочем, и окрас)? Ответ, скорее всего, связан либо с наличием множественного аллелизма гена сs либо с работой генов-модификаторов, которые могут изменять его проявления почти до уровня бурманского окраса. Недаром цвет глаз затемненных неконтрастных колорпойнтов напоминает скорее золотистые глаза бурманских кошек. У этих кошек слишком много пигментных гранул в наружной части глаза. У кошек с голубыми, но очень блеклыми глазами маловато пигмента в задней части глаза. А вот тут становится понятным, что у расхожего мнения о том, что хороший цвет глаз у колоров губят вязки с представителями основных окрасов, есть все-таки определенные основания. Да, это может быть так, если у животного основного окраса, подобранного в пару к колору, были бледные, желтые (а не ярко-медные, насыщенные глаза). Такой партнер может потянуть за собой обедненную пигментными гранулами заднюю часть глаза у потомков. Не стоит также использовать животных основного окраса с темно-коричневыми глазами (слишком много пигмента в передней части глаза). Вязки же колоров с ярко-оранжевоглазыми представителями основных окрасов не испортят, а скорее даже улучшат цвет глаз у их колорных потомков. (Здесь следует оговориться, что в нашем исследовании все родители-колороносители – наши животные, и они имеют хороший оранжевый цвет глаз). Возвращаясь к практической работе заводчика колоров заметим, что отобрать животное с идеальным окрасом можно значительно раньше (в раннем детском возрасте), чем с идеальным цветом глаз (нужно ждать до года, а для некоторых линий и дольше, пока цвет глаз не установится окончательно). Затемненные животные могут использоваться в разведении только при наличии высокого контраста, затемненных малоконтрастных лучше выбраковывать. И не следует бояться работать с колороносителями, при условии, что они обладают ярко-оранжевым цветом глаз, а их колорные предки обладали хорошими окрасными качествами. Если же все-таки решили приобрести инокровное животное для работы над цветом глаз, постарайтесь найти очень светлого, сливочного по корпусу котенка -сил-пойнта с очень темно –коричневыми, почти черными пойнтами. А если найдете такого, сообщите нам где, мы тоже такого хотим! Милякова Марина, канд. биол. наук. Совладелец питомника.

Sineglaziy Angel: Представляю вам УГОЛЬКА"С.А." который, родился от невачки синеглазой ХЬЮЗИ"С.А." /сил поинд с белым /и от черно-тигрового сибиряка с белым, с зелеными глазками.. Прочитала много статей о цвете глаз где пишут что окрас и цвет глаз-процессы взаимосвязаны и взаимозависимы!!!Не спорю, что с протемнением корпуса у кошек, их цвет глаз тоже становится ярким, более насыщенным и красивым....Однако на примере своих кис, я наблюдала и обратное, где цвет глаз кошек ну никак не связан с их окрасами...И я думаю, что зелень глаз надо выводить с уже с зеленоглазых, а не ждать годами, когда оражевый цвет перейдет в оливковый! ЦВЕТ ОЛИВКИ /желтый с зеленым/ это- еще не изумруд и не идеал цвета глаз...!!!

Женевьева: Sineglaziy Angel пишет: что окрас и цвет глаз-процессы взаимосвязаны и взаимозависимы!!! Пока установлена одна взаимосвязь - колорный окрас-голубой цвет глаз. Во всех остальных окрасах возможны и желтые глаза, и зеленые глаза. Просто животных с нестандартным цветом глаз стараются не показывать. Sineglaziy Angel пишет: Не спорю, что с протемнением корпуса у кошек, их цвет глаз тоже становится ярким, более насыщенным и красивым А как Вам теория, что цвет глаз колоров зависит от активности колорного гена? По аналогии с тонкинами. Колорный ген ослаблен (видим на фенотипе) и цвет глаз не синий, а аква?

Jelena: Женевьева пишет: Пока установлена одна взаимосвязь - колорный окрас-голубой цвет глаз. Во всех остальных окрасах возможны и желтые глаза, и зеленые глаза. ... Хотя в колорном окрасе есть и серые глаза - то есть теоретически они, понятно, голубые, но таковыми не выглядят. А вот еще одна закономерность - отслежена мною - это желтые глаза в красном окрасе. Вот сейчас помет у меня - три черных таббика, три красных. У всех трех черных глаза прокрашиваются в зеленый - и определенно будут зелеными. А у красных перецветают в желтый - хотя теоретически тоже вроде как должны зеленеть... но пока почему-то не зеленеют.

Женевьева: Jelena пишет: А у красных перецветают в желтый - хотя теоретически тоже вроде как должны зеленеть... но пока почему-то не зеленеют Можно, конечно, сказать, что эумеланин и феомеланин все-таки влияют на цвет глаз. Но что у Бейлиса повлияло на зелень? Какие глаза у его детей?

Jelena: Что у Бейлиса повлияло - мне сказать сложно - хотя давненько уже на выставке кто-то из маститых заводчиков, подошедших посмотреть на кота, по цвету глаз определил наличие колорного родителя. Но вот пометы его и Дульсинеи - при том что все имеют зеленый цвет глаз - имеют разную степень насыщения этого цвета. Причем именно пометы. Самый насыщенно-зеленоглазый был последний - и прокрасились там глаза очень рано. Чем это вызвано - не знаю...

Женевьева: Jelena пишет: Что у Бейлиса повлияло - мне сказать сложно - хотя давненько уже на выставке кто-то из маститых заводчиков, подошедших посмотреть на кота, по цвету глаз определил наличие колорного родителя. По теории этот колорный родитель с интенсивным (синим) цветом глаз. А может быть там и у второго родителя изумрудный?

Sineglaziy Angel: Sineglaziy Angel пишет: Прочитала много статей о цвете глаз где пишут что окрас и цвет глаз- процессы взаимосвязаны и взаимозависимы....!!! Женевьева это мнение доктора биолог.наук и я с ним согласна частично к примеру, если у колоров темнеет корпус то, их глаза становятся ярче и насыщеннее..!!! Женевьева пишет: Пока установлена одна взаимосвязь - колорный окрас-голубой цвет глаз. Эта взаимосвязь установлена с сегодняшним стандартом , а каким будет стандарт завтра-никто не знает!.. На самом деле, цвет глаз у колоров- дело вкуса, вот о вкусах можно и поговорить...Женевьева, сибирский стандарт -вещь спорная и не постоянная..... Jelena пишет: Хотя в колорном окрасе есть и серые глаза - то есть теоретически они, понятно, голубые, но таковыми не выглядят. Jelena о чем я и говорила, что у калоров есть: и серые, и голубые глазки и т.д....!!! Кому хочется вывести кошку с бирюзой или с хорошей зеленью глаз я думаю с этим, не обязательно обращаться к научным теориям...Первоночально надо вывести свой идеал кошки и уже с нее начать свое разведение и решать задачи по цвету глаз..!!!

Женевьева: Sineglaziy Angel пишет: Sineglaziy Angel пишет: цитата: Прочитала много статей о цвете глаз где пишут что окрас и цвет глаз- процессы взаимосвязаны и взаимозависимы....!!! Женевьева это мнение доктора биолог.наук и я с ним согласна частично к примеру, если у колоров темнеет корпус то, их глаза становятся ярче и насыщеннее..!!! Взаимосвязь цвета глаз с окрасом только у колоров. Во всех остальных окрасах - по-всякому. У шиншилл есть желтые глаза - это пьютеры. У серебристых тэбби - желтые. У золота - желтые. У солидов - зеленые. У биколоров - у некоторых! - голубые. У белых - у некоторых! - голубые. Sineglaziy Angel пишет: Эта взаимосвязь установлена с сегодняшним стандартом , а каким будет стандарт завтра-никто не знает!.. Генетика и стандарт - вещи разные. Хоть сто раз напиши в стандарте - у колоров глаза желтые. Они будут голубыми. Серые глаза, блёклые, неравномерно прокрашенные, с вкраплениями желтого - это все генетически голубые глаза. Sineglaziy Angel пишет: Кому хочется вывести кошку с бирюзой или с хорошей зеленью глаз я думаю с этим, не обязательно обращаться к научным теориям... Sineglaziy Angel, не все хотят вязать с колорами, чтобы получить насыщенную зелень. Sineglaziy Angel пишет: Первоночально надо вывести свой идеал кошки и уже с нее начать свое разведение и решать задачи по цвету глаз..!!! Во! Ключевые слова! Надо вывести свой идеал и надо знать, как его разводить, в том числе и решая задачи по цвету глаз. Кстати, Sineglaziy Angel, почему Вы не используете в разведении красных животных?

Sineglaziy Angel: Женевьева пишет: Взаимосвязь цвета глаз с окрасом только у колоров. У колоров связь только по стандарту однако, если завтра стандарт изменится то, мы уже будем работать над цветом глаз у колоров в другом направлении, пути Господни не исповедимы!!! Женевьева пишет: Генетика и стандарт - вещи разные. Хоть сто раз напиши в стандарте - у колоров глаза желтые. Они будут голубыми. Серые глаза, блёклые, неравномерно прокрашенные, с вкраплениями желтого - это все генетически голубые глаза. Женевьева я так думаю, что серые глаза, блёклые, неравномерно прокрашенные, с вкраплениями желтого это вовсе - НЕ ГОЛУБЫЕ ЦВЕТА...!!В природе всего-то 3-4 чистых цвета, остальные - смешанные и в связи с этим, ту же генетику можно перенаправить в соответствии с любым стандартом...!!! Женевьева пишет: Sineglaziy Angel, не все хотят вязать с колорами, чтобы получить насыщенную зелень. Это нормально!!! Каждому свое, о вкусах не спорят!! Женевьева пишет: Хоть сто раз напиши в стандарте - у колоров глаза желтые. Они будут голубыми.... Женевьева! Те же серые глаза, блёклые, неравномерно прокрашенные, с вкраплениями желтого как показывает сама жизнь все-таки, можно изменить на бирюзу и зелень и сейчас многие заводчики к такой красоте стремятся.... Женевьева пишет: Кстати, Sineglaziy Angel, почему Вы не используете в разведении красных животных? К этому окрасу я совершенно равнодушна...!!!

Женевьева: Sineglaziy Angel пишет: Женевьева я так думаю, что серые глаза, блёклые, неравномерно прокрашенные, с вкраплениями желтого это вовсе - НЕ ГОЛУБЫЕ ЦВЕТА...!! А какие? Зеленые что ли? Или желтые? Хорошо. Серые - это не голубые. Цвет глаз связан с окрасом. С каким окрасом связан серый? Sineglaziy Angel пишет: ту же генетику можно перенаправить в соответствии с любым стандартом...!!! Если бы. В стандарте указывается генетическая возможность. То есть генетика "перенаправляет" стандарт, а не наоборот.

Женевьева: Sineglaziy Angel пишет: Женевьева пишет: цитата: Sineglaziy Angel, не все хотят вязать с колорами, чтобы получить насыщенную зелень. Это нормально!!! Каждому свое, о вкусах не спорят!! Не о вкусах не спорят, а о праве выбора с кем вязать.

Sineglaziy Angel: Женевьева пишет: С каким окрасом связан серый? Серые глазки могут быть связаны с любым окрасом... Женевьева пишет: Если бы. В стандарте указывается генетическая возможность. То есть генетика "перенаправляет" стандарт, а не наоборот. Кошку идеализуруют сами люди и на этом основании пишут свой стандарт, генетика в этой области - не хозяйка..!! Женевьева пишет: Не о вкусах не спорят, а о праве выбора с кем вязать. Это в принцыпе, одно и то же..

Женевьева: Sineglaziy Angel пишет: Серые глазки могут быть связаны с любым окрасом... Может и фотографии имеются? Sineglaziy Angel пишет: Кошку идеализуруют сами люди и на этом основании пишут свой стандарт, генетика в этой области - не хозяйка..!! Вот когда научася люди создавать кошку методом генной инженерии, тогда и будем говорить, что человек - хозяин. Sineglaziy Angel пишет: Это в принцыпе, одно и то же.. Да нет. логическое ударение на разных словах.

Sineglaziy Angel: Женевьева пишет: Может и фотографии имеются? А зачем мне хранить в своем архиве фотки котят с серыми глазками, если мой эталон невских маскарадных кошек другой!? Посетите рынок"птичку", там еще и не такое увидите... Женевьева пишет: Вот когда научася люди создавать кошку методом генной инженерии, тогда и будем говорить, что человек - хозяин. Женевьева, заводчики и без генной инженерии уже давно выводят красоту - кошек своей мечты по которым, уже написан сибирский стандарт на сегодня!!! И разве эти люди не вправе называть себя ХОЗЯЕВАМИ своих животных!? Женевьева пишет: Если бы. В стандарте указывается генетическая возможность. То есть генетика "перенаправляет" стандарт, а не наоборот. Все стандарты создаются людьми, исходя из своего видения и мировоззрения..., а гены переходят по наследству и с выпадением хоть одного звенчика общей цепи, может родиться что-то, до селе неизвестное..Генетика как наука до конца не изучена!!!

Женевьева: Sineglaziy Angel пишет: А зачем мне хранить в своем архиве фотки котят с серыми глазками, если мой эталон невских маскарадных кошек другой!? Посетите рынок"птичку", там еще и не такое увидите... А при чем тут невские маскарадные? Sineglaziy Angel пишет: Серые глазки могут быть связаны с любым окрасом... ЛЮБОЙ - это не только сил-пойнт и блю-пойнт, а еще браун-тэбби, черепаховый и много-много еще чего.... Sineglaziy Angel пишет: Женевьева, заводчики и без генной инженерии уже давно выводят красоту - кошек своей мечты по которым, уже написан сибирский стандарт на сегодня!!! Нет. У Вас неверное представление о стандарте. Стандарт не описывает конкретное животное. Sineglaziy Angel пишет: И разве эти люди не вправе называть себя ХОЗЯЕВАМИ своих животных!? Любой человек вправе называть себя хозяином своего животного. Но мы говорим о роли генетики при написании стандарта. Sineglaziy Angel пишет: генетика в этой области - не хозяйка..!! Sineglaziy Angel пишет: Все стандарты создаются людьми, исходя из своего видения и мировоззрения..., Та да. Еще в школе учили, что бытие определяет сознание, а не наоборот. И генотип определяет фенотип.

Sineglaziy Angel: Женевьева пишет: Нет. У Вас неверное представление о стандарте. Стандарт не описывает конкретное животное. Женевьева а почему стандарт не описывает конкретных кошек!?..К примеру Т.Е.Павлова описывала свой стандарт сибирской кошки в своих статьях с невачки КОНСУЭЛЛЫ "Северное Сияние" и в этом ей помогали сибирские кисы из других питомников....Да и все общепринятые стандарты писались не с образов, а с лучших, конретных животных... Правда, за Рубежом многие заводчики не согласны с этим стандартом, у них видение сибирской кошки приближено к Бухарским..но это совсем не означает, что они не верно представляют сибирский стандарт...Сибирские кошки - это лесные кошки, впервые появившиеся в России, первое упоминание о которых относится к 1000 году, формирование же породы тесно связано с суровым климатом Сибири. Исходя из этого, кто с ними уже поспорит, это- их видение сибирского стандарта и их право так думать.......!!! Женевьева пишет: Любой человек вправе называть себя хозяином своего животного. Но мы говорим о роли генетики при написании стандарта. Женевьева речь идет о цвете глаз..., а не о роли генетики при написании стандарта- это уже другая-общая тема...

Irbis: Sineglaziy Angel пишет: К примеру Т.Е.Павлова писала стандарт сибирской кошки Татьяна Евгеньевна писала стандарт сибирской кошки?

Женевьева: Sineglaziy Angel пишет: Женевьева а почему стандарт не описывает конкретных кошек!?..К примеру Т.Е.Павлова писала стандарт сибирской кошки с невачки КОНСУЭЛЛЫ"Северное Сияние" и в этом ей помогали конкретные кисы из других питомников..Вы сами-то читали ее сиб.стандарт!?? Нет, не читала стандарт сибирской кошки, написанный с невачки.



полная версия страницы