Форум » Генетика » Серебро и дым » Ответить
Серебро и дым
Melissa: Все о серебре и дыме, как в традиционном так и колорном окрасе
HAKUNA MATATA: Женевьева пишет: Христина, вдумчиво прочитай, о чем написано. А то я не читала...))) Ты то что хочешь сказать? Женевьева пишет: Пока теста нет, единственный способ тот, о котором пишет Ирбис. Проверить на традиционном потомстве. Не хотят экспериментировать - вопросы серебро или непрокрас будут. А зачем? Я, например, противник вязок колоров и традиционных. У меня другие задачи. Но и серебро от непрокраса могу вообще то отличить ))) Но это у себя в питомнике. А что там у других, то говоря об Алле и ее синеглазиках, они и без серебра многие мне нравятся. А если там кто-то ставит серебро, то мне лично не жалко. Хотя мне бы очень любопытно было самой взглянуть, но об этом я уже писала... )))
Женевьева: HAKUNA MATATA пишет: Ты то что хочешь сказать? Продолжаю твою мысль. HAKUNA MATATA пишет: Кстати, хочу еще вот какую мыль привести. У нас эксперт Овчинникова в последнее время тоже часто видит серебро. И Рокфеллера чуть не перевела в серебро. И еще нескольких животных. Родители этих животных никогда серебром не были. И я не думаю что ЛК не знает, что серебро доминантно. И что? Или "мыль" это не опечатка в слове "мысль", а слово с другим смыслом? HAKUNA MATATA пишет: А зачем? Я же пишу Пока теста нет, единственный способ тот, о котором пишет Ирбис. Проверить на традиционном потомстве. Не хотят экспериментировать - вопросы серебро или непрокрас будут. HAKUNA MATATA пишет: Хотя мне бы очень любопытно было самой взглянуть, но об этом я уже писала... ))) Сможешь ли отличить серебро от непрокраса в чужом питомнике? HAKUNA MATATA пишет: А что там у других, то говоря об Алле и ее синеглазиках, они и без серебра многие мне нравятся. А если там кто-то ставит серебро, то мне лично не жалко. Я мне лично интересно - почему?
Sineglaziy Angel: Женевьева пишет: С удовольствием. Нарисуйте или словами опишите как прокрашен волос в рисунке и в фоне. Какого цвета полоски тикинга, какого цвета прикорневая зона. Женевьева я для вас поставила три фотки котика окраса голубой дым!/см. выше/ ...Если вы не видите голубого дыма -это одно, а если видите и не хотите замечать это -ваши проблемы!... Статьи Шустровой это- ее большой почин в фелинологии но и она не Бог в Генетике, чтобы до конца разобраться во всей этой серебряной каше..Существует генная инженерия и она тоже не может ответить на многие вопросы генетиков и большим препятствием к этому, - аборригенная порода сибиряка и "из чего сложился сам сибиряк?", тоже нет ответа....!!! На сегодня уже иной взгляд генетиков на серебро!! Судьи уже сами говорят, что серебро может возвращаться через поколение, что серебр. детки могут родиться и от не серебряных родителей и т.д. Да и кто даст гарантию, что в первом колене не ошиблись с окрасом те же новоиспеченные фелинологи...!?.. В 1998 году о сушествовании серебра мало кто и слышал, в ходу были 2-3 окраса!..Да и серебро это -дело наживное и дело вкуса, кому что нравится!!! HAKUNA MATATA пишет: Кстати, хочу еще вот какую мыль привести. У нас эксперт Овчинникова в последнее время тоже часто видит серебро. И Рокфеллера чуть не перевела в серебро. И еще нескольких животных. Родители этих животных никогда серебром не были. И я не думаю что ЛК не знает, что серебро доминантно. И что? Давайте все предположим, что десять лет назад поголовно эти же эксперты неправильно окрас на сертификатах и не только определяли? Женевьева пишет: Я же дала цитату из статьи Шустровой, что ген-ингибитор имеет нестабильное проявления у голубых солидов, которые выглядят как животные без серебра, даже темнее своих голубых собратьев, а детей от несеребрянного партнера дают с серебром. Вот это тот случай! Моя малышка/голубое серебро/ родилась от ГЕРАКЛА/черно тигрового с белым/ Если надо будет и на ее потомках проверим серебро...Эта уже подросшая девочка с первой фотки...! Я напомню, она родилась от ГЕРАКЛА"С.А."..У ней шубка просто шик - серебристый, голубой бархат!!!
Irbis: Sineglaziy Angel пишет: У ней шубка просто шик - серебристый, голубой бархат!!! В каком месте у неё просто шик и в каком месте серебро?
Irbis: Аллочка, зачем же вы людей обманываете?
Женевьева: Sineglaziy Angel пишет: Женевьева я для вас поставила три фотки котика окраса голубой дым!/см. выше/ ...Если вы не видите голубого дыма -это одно, а если видите и не хотите замечать это -ваши проблемы!... У этого? Голубой дым?
Тантра: Sineglaziy Angel пишет: Моя малышка/голубое серебро/ Эммм... На фото, однозначно, животное солидного окраса. Серебра тут по определению не может быть. Дыма тоже не вижу. Но по фото определять окрас... тем более голубой дым... ну я не знаю. Sineglaziy Angel Вы уверенны, что Ваша малышка "голубое серебро"?
Sineglaziy Angel: Тантра пишет: Sineglaziy Angel Вы уверенны, что Ваша малышка "голубое серебро"? Если честно то, под маленьким вопросом! Полезно мне будет услышать и другие мнения! Женевьева пишет: У этого? Голубой дым? Я так вижу..., возможно я ошибаюсь...
Alokazia: Sineglaziy Angel пишет: окрас котика для меня - не принцыпиально! А как тогда выдаются документы на котят???
Nataly_rom: Женевьева пишет: Да, достаточно и одного родителя, чтобы сказать, что у котенка может быть серебро как Вы понимаете, родословной у меня нет, НО не со слов Аллы, как Вы полагаете, а при личном разговоре с Лебедевой, которая подтвердила серебро в окрасе у Садко, а также у его матери, Грушеньки, которое ставила она же и у бабушки Садко - Душечки в родословной она также поставила серебро! Девочки, все началось с моего вопроса о предвзятом отношении именно к Алле (правда, адресовано было к Irbis в личку). Я считаю, что правила должны быть одни ДЛЯ ВСЕХ! Если доказывать серебро, то ВСЕМ! Лично мне все равно , есть ли у Ангелов серебро или нет, я согласна с Христиной, что для животных этого питомника это просто дополнительный бонус! Наверное не просто так ее животные звездят на выставках (и с серебром, и без серебра) а даже если кому-то это неприятно, но это Факт! Кто -нибудь еще может похвастаться таким белоснежным красавцем с синими глазами , как Гранд?
ВИД: Вот на днях получила фотопривет от нашей внучечки - красавицы от Аделины Жемчуг Невы и Чародея Данвел! В этой девочке и серебришко, что надо, и глазки! И две кошечки с таким же прекрасным серебром в нашем питомнике.
HAKUNA MATATA: Женевьева пишет: Продолжаю твою мысль. немного другой порядок был, но да ладно. Я доведу до конца свою мысль... Дело в том, что в московских неваках даже на сегодня не то, чтобы далеко ушли от первых сертификатов. Овчинникова и не только она зачастую ищут серебро в неваках, особенно в блю-теббиках. Я уже говорила, что не верю в заблуждения экспертов относительно генетики. В связи с этим у меня несколько вопросов, но не знаю кто знает ответ и если знает, то будут ли давать. Кто сертифицировал из экспертов первых неваков? Кто из этих неваков давал что-то похожее на серебро? Кто этих неков вязал с традиционными? Женевьева пишет: Сможешь ли отличить серебро от непрокраса в чужом питомнике? Только не по фотографиям ))) А то тут голубой дым традиционный демонстрировался. По фото и не скажешь, что там что-то белое скрывается... Женевьева пишет: Я мне лично интересно - почему? Интересно что? Почему судьи какие-либо окрасы ставят? Это тема уже не комильфо, т.к. я на своей практике СТОЛЬКО ляпов увидела, что аж стыдно. Какое там серебро! Рисунок путают. Черепаху от белого не могут отличить порой. Sineglaziy Angel пишет: На сегодня уже иной взгляд генетиков на серебро!! Это какие такие генетики? ))) Sineglaziy Angel пишет: Судьи уже сами говорят, что серебро может возвращаться через поколение, что серебр. детки могут родиться и от не серебряных родителей и т.д. Судьи (имеются ввиду те, кто основы знает) говорят не это. Они говорят, что в случае неправильной актировки и некорректной постановки окраса дальнейшая работа затрудняется тем, что "вылазит" серебро. Sineglaziy Angel пишет: В 1998 году о сушествовании серебра мало кто и слышал, в ходу были 2-3 окраса!.. С этим соглашусь. Только, если в 1998... И еще раз обращаю вопрос о первых сертификатах к тем, кто был свидетелем? Nataly_rom пишет: Кто -нибудь еще может похвастаться таким белоснежным красавцем с синими глазами , как Гранд? А при чем тут Гранд то? Nataly_rom пишет: Если доказывать серебро, то ВСЕМ! Дело в том, что его порой "доказывать" надо даже в том случае, когда один из родителей серебряный. Вы поймите, что в силу того, что Алла в данное время не ходит по выставкам, никто даже анализ не может провести. Ну вот мне Грушенька нравится. Но я не берусь утверждать, что она серебро. Кто, от кого и когда родился я тоже не знаю. Поэтому я не знаю, был ли на самом деле серебряный предок где-то там у Аллы. Лебедева довольно грамотна в окрасах. Так что не буду спорить с ее оценкой. Но, повторюсь, сама животных не видела и свое мнение по наличию у них серебра не имею. А вообще в Москве в неваках серебро без замечаний, на мой взгляд, имеют три животных. Это Пашка Ирбис Ассолада, Ксения Сибирский Самоцвет и Философия АКУНА МАТАТА. Все остальные, которых я видела, имеют либо сероватый подшерсток, либо мало неокрашенной зоны от корня, либо руфизмы. Окрас очень сложный и на неокрепшие умы действует разлагающе ))) Очень многие обольщаются и кричат на всех углах о своем серебре, как об особом достижении. А там копни и одна серость... )))
Alokazia: Alokazia пишет: Sineglaziy Angel пишет: цитата: окрас котика для меня - не принцыпиально! А как тогда выдаются документы на котят??? Упс .. пост Аллы уже исправлен ...
HAKUNA MATATA: Девочки! По поводу Аллы и исправления постов. Она ж не модератор! Соответственно может править только в течении часа. Постарайтесь не отвечать в это время и может всем будет счастье. Ну или ограничьте как то время правки на 10 минут.
Alokazia: Христина, ты предлагаешь мне зайти на форум, засечь пост Аллы по часам, переждать час и ответить? П.С. Кто ее заставляет вываливать сразу свои мысли на форум? Можно написать все в Ворд, осознать написанное (зная свою такую особенность) в течении часа и уже придти с этим в тему ....
Alokazia: Я конечно за всех модераторов не скажу, но я свои посты не правлю (исключение - шапка темы о питомнике), так, что это тут не причем. Некоторые форумчане вообще пишут на форуме, как в аське, 100 постов через минуту Поэтому считаю, это проблемой отдельно взятого человека ...
Sineglaziy Angel: Sineglaziy Angel пишет: ...окрас котика для меня - не принцыпиально! Говоря:" окрас котика для меня - не принципиально", этим я хотела сказать, что в кошках главное - ее ТИП при красивой мордахе, а при таком "статусе" любой окрас кисе будет только к лицу!! Alokazia пишет: А как тогда выдаются документы на котят??? Поскольку вопрос связан с голубым дымом и задан намеренно повторно то, я отвечу вот так...: "Никто не может у котят при актировке сразу определить голубой дым поскольку, этот окрас находится в развитии до 6-7 мес. и только после достижения этого срока, котика можно уже выставить повторно на определение его окраса..."... HAKUNA MATATA пишет: А при чем тут Гранд то? Наташа имела в виду, что в моем пит-ке живут красивые кошки моего разведения в их числе и ГРАНД и это плюс к моей плем.работе, а серебро у некоторых животных это как бы -дополнительный бонус!!! Nataly_rom Наталия, Асоль Оля! Девушки, СПАСИБО за теплые слова, сказанные в этой темке от души и с большим пониманием!
Alokazia: Sineglaziy Angel пишет: Говоря:" окрас котика для меня - не принципиально", этим я хотела сказать, что в кошках главное - ее ТИП при красивой мордахе Все очень как бы логично, если бы это было написано в теме питомника, а не в теме, где от Вас пытаются добиться, откуда именно у Ваших животных взялось серебро .... Sineglaziy Angel пишет: Поскольку вопрос связан с голубым дымом и задан намеренно повторно то Что значит намеренно повторно? Этот вопрос связан с Вашим постом о красивых кисах и безразличии к окрасу ... Не надо путаться в показаниях и путать других!
Sineglaziy Angel: Alokazia пишет: П.С. Кто ее заставляет вываливать сразу свои мысли на форум? Можно написать все в Ворд, осознать написанное (зная свою такую особенность) в течении часа и уже придти с этим в тему .... Alokazia относитесь к людям терпимее, мы все разные! Я же терплю ваши вопросы, хотя вы ищите во мне только плохое...На форуме введена правка и я могу вернуть свой пост на дороботку когда хочу в течении часа и в это время я не могу видеть, что вы вошли в разговор и написали мне пост..! Ради справедливости вам тоже дано такое же право и будьте любезны соблюдать это равноправие!!! Alokazia пишет: Поэтому считаю, это проблемой отдельно взятого человека ... Alokazia абсолютно идеальных людей не бывает и ничто человеку не чуждо!
Sineglaziy Angel: Alokazia пишет: Все очень как бы логично, если бы это было написано в теме питомника, а не в теме, где от Вас пытаются добиться, откуда именно у Ваших животных взялось серебро .... Что я такого сделала, что вы меня пытаете..., и разве я вам обязана рассказывать что-то о моей плем.работе или вы меня уже приватизировали и я сама себе уже не принадлежу!? Alokazia да вы наверное мне до сих пор забыть не можете, как Усурийский Тигр"С.А." однажды "сделал" вашего котика на выставке и выйграл выставку в своем классе, а мне-то как приятно..!!! Alokazia пишет: Что значит намеренно повторно? Этот вопрос связан с Вашим постом о красивых кисах и безразличии к окрасу ... Не надо путаться в показаниях и путать других! Alokazia вы - плохой следователь! Чтобы достичь результата, вам надо работать в паре с добрым..
полная версия страницы