Форум » Содержание и уход » Агрессия кошки по отношению к хозяйке. Кто виноват и что делать? (продолжение) » Ответить
Агрессия кошки по отношению к хозяйке. Кто виноват и что делать? (продолжение)
Elita: Вот такая ситуация: кошка, ласковая и нежная в обычное время, находясь в состояни глубокого загула бросилась на хозяйку и нанесла ей серьёзные травмы. Ко всему прочему добавлю, что у кошки котята (около 2 мес). Хозяева спрашивают совета - что теперь делать? Мне сложно быть объективной, т.к. работая в вет.клинике и наблюдая регулярные выпады кошек и котов в отношении своих хозяев, к проявлению агрессии кошек, находящихся в нестандартном состоянии, я отношусь спокойно, т.к. большую часть такого поведения можно объяснитть и оправдать, и мне в данной ситуации сложно быть объективной. Т.е. для меня эта ситуация была бы вполне объяснима и легко решаема, и ни коем образом не вызвала бы никакой паники. Но для хозяев, которые склонны слишком очеловечивать свою любимую кошку это оказалось большим шоком. Они не могут теперь принять решение, что делать с кошкой. Усыплять? Отдавать? Не отдавать? Мой совет был (если коротко) - изолировать кошку на несколько дней (от хозяйки), когда пройдёт загул - кастрировать и жить долго и счастливо. (про коррекцию с помощью лекарств тоже речь шла, но тут не буду вдаваться в подробности) Думаю, что кроме моего мнения по этому поводу, им будет интересно узнать мнение других опытных кошко- владельцев. Возможно, кто-то ещё сталкивался с подобной ситуацией.
Юстина: Барбариска , я внимательно читала всю тему, но что-то не найду постов хозяйки Миланы, в которых она утверждала что выполняла обязательства перед заводчиком и не изьявляла особого желания заниматься разведением. ( куда посты делись ) У кошки в период течки, беременности, выкармливания котят изменяется гормональный фон, кошки становятся более непредсказуемы и это надо учитывать. В первый раз ( первый помёт) Милана проявила агрессивность и надо было бы остановится и кастрировать кошку, но повязали второй раз. Elita продавая кошку в разведение отметила что доверяет хозяевам, вот вам и пожалуйста.... Вязка состоялась "без благословления". Разве в договоре было прописано что кошка повяжется один раз и всё? Заводчик дал все права новой хозяйке, а это на мой взгляд - неправильно. Хозяйка так и не получила образование нужное для того чтобы стать заводчиком, слушала глупые советы в клубе т.д. Ситуация вышла из-под контроля опытного заводчика. И меня очень напрягла фраза Elita - "неплохо было бы оставить "след на земле"", если каждая кошка оставит след....
Ариша: Elita пишет: а один ваш известный котик, весьма агрессивно ведущий себя на выставках (лично имела счастье созерцать) - плодится и размножается весьма регулярно? А вот с этим я не согласна. Этот котик жил у нас целую неделю и мы от него просто балдели. Он ни на кого лапу не поднял. Я думаю, что многие знают этого товарища
Барбариска: Юстина пишет: И меня очень напрягла фраза Elita - "неплохо было бы оставить "след на земле"", если каждая кошка оставит след.... Не знаю, что Вас так напрягло - по-моему, "след на земле" в данном случае - это образное выражение, и только Юстина пишет: Разве в договоре было прописано что кошка повяжется один раз и всё? Юстина, Вы так верите в Договор, особенно заключенный между гражданами разных государств? Ну что с того, что там было бы оговорено, что в случае неудачной первой вязки, вторая вязка запрещается? Если хозяйка захочет - все равно повяжет, наплевав на Договор. Ну не смешите меня...Кто поедет в другую страну судиться? Здесь исключительно вопрос человеческой порядочности....
Юстина: Барбариска пишет: Юстина, Вы так верите в Договор, особенно заключенный между гражданами разных государств? Ну что с того, что там было бы оговорено, что в случае неудачной первой вязки, вторая вязка запрещается? Если хозяйка захочет - все равно повяжет, наплевав на Договор. Ну не смешите меня...Кто поедет в другую страну судиться? Здесь исключительно вопрос человеческой порядочности.... Так зачем тогда рисковать и продавать в разведение? Если не можешь контролировать то и получишь в итоге что угодно . Доверие - пережиток прошлого, сколько историй неприглядных случилось "по доверию" ?
Барбариска: Юстина пишет: Так зачем тогда рисковать и продавать в разведение? Если не можешь контролировать то и получишь в итоге что угодно . Доверие - пережиток прошлого, сколько историй неприглядных случилось "по доверию" ? Потому что эта девушка вызвала большое доверие к себе. Вы посмотрите эту тему - она и у всех вас вызвала доверие и жалость... Все ей верят, все ее защищают. Что же тут удивительного, что в свое время Майя как все ей поверила ,и доверила ей Милану, договорившись, что они все время будут "на связи", и что она всегда готова и проконсультировать и посоветовать... А Вы знаете способ отдавать котят в разведение, не доверяя, и тотально контролируя?
Юстина: Барбариска пишет: А Вы знаете способ отдавать котят в разведение, не доверяя, и тотально контролируя? Своих перспективных котят оставила бы себе, а мамочка на заслуженный отдых. Либо отдавать в разведение в питомник заводчику с большим опытом. В "свободное плавание" любителю - не отдала бы. O_Milka пишет Сразу хочу расставить все точки над "i" - я совершенно не заинтересована в какой-либо коммерции с моей кошкой. Просто когда я ее покупала, заводчица меня предупредила, что кошка продается в разведение, поэтому хотя бы пару раз она должна будет родить.
Jelena: Была знакома с кошкой, у которой радикально поменялся характер после стерилизации, прошедшей с осложнениями... До этого киска была милой ласковой девочкой - после стала ненавидящей людей, особенно мужчин (стерилизовал очень известный ветврач), нелюдимой и замкнутой.
Elita: Jelena пишет: Была знакома с кошкой, у которой радикально поменялся характер после стерилизации, прошедшей с осложнениями... До этого киска была милой ласковой девочкой - после стала ненавидящей людей, особенно мужчин (стерилизовал очень известный ветврач), нелюдимой и замкнутой. А я знаю как раз обратный случай... Но это всё частные случаи...
Elita: Ариша пишет: Elita пишет: цитата: а один ваш известный котик, весьма агрессивно ведущий себя на выставках (лично имела счастье созерцать) - плодится и размножается весьма регулярно? А вот с этим я не согласна. Этот котик жил у нас целую неделю и мы от него просто балдели. Он ни на кого лапу не поднял. Я думаю, что многие знают этого товарища Охотно верю Речь шла именно об агрессивности на выставках.
Барбариска: Elita пишет: Но это всё частные случаи... Майя, так ведь каждый конкретный случай - частный.Здесь "общего места" не найти, как ни старайся. Как нет абсолютно похожих друг на друга людей ( даже у однояйцевых близнецов есть отличия), так нет двух одинаковых кошек. Поэтому, я и говорю, что каждый хозяин должен наблюдать за своим животным, формировать и изучать его характер и склонности, учиться прогнозировать поведение именно своего питомца. И даже предугадывать, как он поведет себя после стерилизации (кастрации).Тенденцию можно проследить, изучая поведение предков. Я знаю как раз очень много случаев, когда у кошек после стерилизации характер менялся в худшую сторону. Правда, это были обычные кошки, беспородные. Но тем не менее. А вот по-поводу сибиряков... Когда мы жили на Ваське в коммунальной квартире, у нашей соседки был кот-сибиряк. Милый такой котик, невероятных размеров и весьма флегматичного нрава.Она его кастрировала. С того момента жизнь наша превратилась в ад. Я не преувеличиваю. Потому что в комнате своей он сидеть не хотел - начинал там бузить, а в коридоре и на кухне он нападал на всех жильцов и драл за все те места, к которым удалось прицепиться. Конечно, больше всего доставалось ногам и мы ходили в туалет( туалет был общий, естественно) в "домашних" сапогах, и со шваброй в руках... Он бросался на всех гостей... Моей свекрови, приехавшей однажды к нам в гости, он прокусил и расцарапал ногу, когда она начала в коридоре переодевать обувь.Причем так прокусил -мы еле-еле кровь остановили. С тех пор свекровь к нам ни разу не приезжала, сколько я не просила ее приехать и посидеть с внуком... Он и хозяев своих царапал и кусал. Было полное ощущение того, что кот мстит всему человечеству за свои "отрезанные яйца".... Уже много лет прошло, а я того кота без содрогания не могу вспоминать...
Elita: Юстина пишет: Разведением должны заниматься подготовленные люди и программа племенная должна быть - дабы получить что-то конкретное, желаемое. Правильно. Именно так и я поступаю со своими личными кошками планируя их вязки. Юстина пишет: И продавая животное в разведение надо таки интересоваться "под кого" берут Конкретно назвать? Хорошо. В Киев в то время был куплен котик Тихон Великий Охотник, кошка предполагалась в невесты ему и первая вязка была с ним. Как и планировалось. Вообще высказывание "след на земле" никак не предполагает вязку с кем попало. Я уже писала, что всё было сделано по моим рекомендациям официально, законно, планово и оформлено через клуб. Юстина пишет: Так зачем тогда рисковать и продавать в разведение? Уже писала, повторюсь - прикажите в 3 мес кастрировать? Кошка продавалась с ПРАВОМ РАЗВЕДЕНИЯ , хозяева всё сделали по правилам, какие могут быть претензии? А могли бы и внепланово, если бы я продала им кошку без документов. Насколько я помню, их кошка, прожившая 16 лет была некастрирована, и покупая Милану они совсем к этому не стремились, тем более что в городе есть потенциальный жених. Юстина пишет: Своих перспективных котят оставила бы себе, а мамочка на заслуженный отдых. Могу только позавидовать. У меня, увы, не резиновая квартира и иждивенцев на шее кроме кошек хватает. Здравый ум ещё никто не отменял. Так что мой удел продавать котят вменяемым хозяевам и по возможности им помогать, в случае если они решат заниматься кошкой. Те котята, которые на мой взгляд не заслуживают продолжение рода, получат родословные с соответствующей пометкой после кастрации, если хозяевам очень захочется иметь документ на руках. Но как, скажите, я могу запретить им вязаться, если они захотят это сделать внепланово? Да никак! И никакие договора тут не помогут не только на дальних, но и на близких расстояниях городов.
Elita: Барбариска пишет: Юстина, Вы так верите в Договор, особенно заключенный между гражданами разных государств? Ну что с того, что там было бы оговорено, что в случае неудачной первой вязки, вторая вязка запрещается? Если хозяйка захочет - все равно повяжет, наплевав на Договор. Ну не смешите меня...Кто поедет в другую страну судиться? Здесь исключительно вопрос человеческой порядочности.... Абсолютно согласна! Барбариска пишет: Что же тут удивительного, что в свое время Майя как все ей поверила ,и доверила ей Милану, договорившись, что они все время будут "на связи", и что она всегда готова и проконсультировать и посоветовать... Именно так и было. До тех пор пока не начиталась небылиц про себя и своего котёнка, о котором 2,5 года слышала исключительно восторженные отзывы, которого отдавала в 3,5 мес ласковой, умной, послушной девочкой-мурчалкой, которая бегала за нами хвостиком, не слезала с рук и спала на груди моей дочери. И в одночасье вдруг оказалось, что , "оказывается" , кошка " никогда не проявляла заинтересованности к человеку, никогда сама не приходила на руки, спала отдельно, мурчала очень редко - в основном по утрам, когда просила кушать. Котячей лежебокости и доверия к человеку в ней не было." К тому же её чуть ли не собаками травили у меня в доме... вот это для меня оказалось слишком большим шоком, но как говорится, "обосрали -обтекай"...
Юстина: Elita , спасибо за обстоятельный ответ ! Барбариска пишет: Поэтому, я и говорю, что каждый хозяин должен наблюдать за своим животным, формировать и изучать его характер и склонности, учиться прогнозировать поведение именно своего питомца. И даже предугадывать, как он поведет себя после стерилизации (кастрации).Тенденцию можно проследить, изучая поведение предков. Новичкам прогнозировать поведение кошки? Думаю это практически невозможно, этому надо учиться и желательно не на своих ошибках. А самое главное кошку надо по-настоящему любить и уважать, тогда не будет таких историй. Мои кошки не агрессивные, у нас доверие и взаимоуважение . Они меня чуствуют, а я их. Я отношусь к ним как к своим детям - надо купаться, они не хотят, я настаиваю уговаривая . И лишний раз не дёргаю и позволяю то что можно позволить, запреты идут только если это представляет какую-либо опастность для здоровья и для жизни, вот тут у меня нет компромиссов, но это бывает редко и мои кошки тонко чуствуют мой решительный запрет.
DivaVivat: Юстина пишет: А самое главное кошку надо по-настоящему любить и уважать, тогда не будет таких историй. Совершенно согласна!Только при наличии уважения к кошке не будет никаких антагонистических и тем более,агресивных взаимоотношений.Кошки очень тонко чувствуют наше отношение к ним.А уж ответить на наше "не то.." - святое дело хышника!
HAKUNA MATATA: фиеста пишет: Так что на вопрос Elita Вы как раз не ответили . Ответила. Если Вам кажется, что не так, то попробуйте переформулировать. ))) Ну или Elita может это сделать, если ей это интересно. фиеста пишет: Как впрочем и на мой. Я от Вас вопроса не увидела... Вы задали кучу вопросов и сами на них ответы понадавали. Так что спросите и я отвечу ))) фиеста пишет: И вот фраза: У кошки гормональный сдвиг на фоне нестабильной психики. разве не Ваша? Моя. Я так считаю, т.к. прочла то, что было написано. фиеста пишет: А с заводчиком у нас секретов нет - все вопросы давно заданы и на них также давно отвечено. Я очень рада за вас обеих! Я еще раз вынуждена задать вопрос: К чему эта тема, если все всё знают? Как то странно получается... Заводчик открывает тему на форуме про взаимоотношения кошки и нового владельца. Интересуется мнениями, а когда форум начинает откликаться на запрос, то оказывается, что мнения то и не были очень интересны, если они идут вразрез с мнением заводчика. Elita пишет: Хозяйка не состоит в колективном питомнике, т.к. из-за расстояния между городами это невозможно. К чему этот сыр-бор то тогда? Кошка не находится в совладении, не работает в питомнике. ОТкуда тогда столько эмоций и обид? И мне зачем провокационные вопросы задавать? Elita, научитесь диалог вести, а не нападать! Elita пишет: Это не ответ на мой вопрос. В теме прозвучало - Животные, проявляющие агрессию (и в том числе на выставках), недостойны разведения. И их надо кастрировать. Идите и перечитайте свой вопрос!! Я отвечала на него, а не на то, что тут в теме прозвучало, как Вам показалось! И перечитайте (не сочтите за труд) всю тему, чтобы объективно взглянуть на написанное. Elita пишет: Мне вот очень интересно, почему Милана, бросившаяся раз в году по ряду не выясненных, но вполне реальных причин защищать своих детей является кошкой с нестабильной психикой , и её надо срочно под нож, а один ваш известный котик, весьма агрессивно ведущий себя на выставках (лично имела счастье созерцать) - плодится и размножается весьма регулярно? Или это агрессия мотивированная и не считается за агрессию? Сколько у Вас интересов!! Вы хотите о котике поговорить? О каком именно? Мне даже интересно какой же из моих котиков весьма агрессивно ведет себя на выставках... Опомнитесь Майя!! Ваш тон и наскоки не предусматривают спокойной беседы. А мне лениво ругаться и мне совершенно безразличны Ваши кошки с их психикой, уж простите. Но я была в шоке от увиденного на фотографии. Это при том, что нисколько не заблуждаюсь и знаю как может кошка выпустить когти и зубы. Ваш пост после этой фотки меня настроил отнюдь не положительно по отношению к Вам в человеческом плане. Если Вы таким образом строите отношения с теми, кому продаете Ваших бридовских кошек в разведение, то я нисколько не удивлена результатам. Я Вам предлагаю успокоиться и начать конструктивно разговаривать хотя бы со мной. В противном случае мне легче будет Вас игнорировать, как я это делаю с несколькими персонажами.
Tasha: Ох, Барбариска , читаю Вас и худо делается. Сначала я не была на стороне пострадавшей девушки. Все что я увидела в произошедшем, это ряд допущенных ошибок приведших к печальным последствиям. Девушка не смогла добиться доверия кошки и была невнимательна, закрыла котенка. Но после Ваших Барбариска постов, ее становится еще жальче. Неужели Вы не понимаете, что оказываете Elita медвежью услугу. Судя по Вашим высказываниям, Вы сами мало разбираетесь в поведении кошек. Столько наива, это просто потрясающе! Особенно добивает Ваше неприятие кастрации, лишения радости материнства. Вы хотя бы знаете, что даже вязка для кошки процесс весьма болезненный, не говоря уже о том, что роды многие кошки переносят довольно трудно и всегда присутствует доля риска и для матери и для потомства. Стерилизованное животное не испытывает стресса связанного с инстинктом размножения, подвергается меньшему риску. Не даром говорят, что самые счастливые животные это кастраты. Что касается соседского кота, то ветеринару его показывать не пробовали?
фиеста: HAKUNA MATATA Так то я ответила, а Вы нет . Еще раз спрашиваю : Степень проявления чего? До чего я додумалась - я знаю, Вы мне ответьте. И еще мой вопрос, который повис в воздухе . Господа, владельцы питомников и заводчики кто из вас может гарантировать, что с их кошками никогда такой ситуации не случится? Вопросы понятны?
Angelote: Tasha пишет: Стерилизованное животное не испытывает стресса связанного с инстинктом размножения, подвергается меньшему риску. Не даром говорят, что самые счастливые животные это кастраты. Давайте все дружненько кастрируем всех наших животных. И будет всем нашим кискам счастье!!! Никаких стрессов и гормональных сбоев!!!
Angelote: фиеста пишет: Господа, владельцы питомников и заводчики кто из вас может гарантировать, что с их кошками никогда такой ситуации не случится? Я не могу этого гарантировать.
ВИД: фиеста пишет: Господа, владельцы питомников и заводчики кто из вас может гарантировать, что с их кошками никогда такой ситуации не случится? Конечно может, хотя это и очень неприятная ситуация, и может зависеть от очень многих факторов. Ведь недаром говорят и советуют брать котенка, который сам к тебе пойдет - значит твой, твоя энергетика. Как и люди, с которыми мы общаемся, одни нам приятны, другие - нет. А уж, если сложились отношения до дрожи в коленках - значит полный разлад. Страшнее зверя - кошки нет! И память у них отменная.
полная версия страницы