Форум » Содержание и уход » Неваки и аллергики » Ответить

Неваки и аллергики

Nuriet: Здравствуйте, уважаемые котовладельцы! Мой муж астматик, но мы хорошо живём дома с джек расселом. Аллергия проявляется, только когда муж прижмёт его непосредственно к коже или, погладив, потрёт глаза. Хотели бы завести кошку. На кошек аллергия тоже есть. Прочитали много литературы на тему "как при аллергии на кошек всё же ужиться с ней". Поняли, что единственный возможный вариант — это завести беленькую кошечку невскую маскарадную, стерилизовать её и мыть дважды в неделю. Вопрос, есть ли среди вас астматики и аллергики, успешно уживающиеся с этими кошечками? С уважением, Светлана.

Ответов - 23, стр: 1 2 All

Ярик: А почему именно неваки? И только беленькую. У меня часто покупают традишенов аллергики. И за всё время только раз была реакция. Но думаю, там была реакция на FL4. Но поскольку, если вероятные покупатели говорят о аллергии, то основным моим требованием является тест у врача, то естественно, котейка не пострадал. И вам советую не спрашивать мнений, спокойно выбрать котёнка (лучше 2-3), желательно не младше 2-2,5 месяцев (что бы успел уже себя нормально нализать) и сделать тест у врача-аллерголога. Тогда и вы, и заводчик будете спокойны. Почему говорю о 2-3? В одном и том же помёте уровень выделения аллергена у разных котят может быть разным. Я вот тоже сейчас одного котёнка сняла с резервации, так как ждём результата анализа у покупательницы. Не будет реакции - замечательно, будет - жалко, конечно, и время утекло, но зато мой малыш не окажется в приюте.

Nuriet: Ярик пишет: А почему именно неваки? И только беленькую. Потому что из многочисленных статей узнали, что у кошки с белой шерстью уровень этого белка ниже, чем у темношерстной, у кошки меньше, чем у кота и у кастратов меньше, чем у репродуктивных)) Ну и везде пишут, что меньше реакций именно на невских маскарадных. Пытаемся изначально потенциально снизить вероятность. А расскажите про аллерготесты, пожалуйста. Если человеку уже когда-то делали такой тест на шерсть кошки ( обычной беспородистой) и была сильная реакция, то на шерсть определённой другой кошки её может не быть? И вообще это тесты индивидуальные (в плане конкретный человек-конкретное животное)? И где такие тесты делают?

Яся: мыть кошку дважды в неделю - это издевательство. Надеюсь невачку вам никто не продаст


DivaVivat: Nuriet Я,конечно,понимаю ваше беспокойство и всю ту энергию,с которой вы взялись разрешить эту для вас проблему. Но позвольте напомнить,что аллергия это не болезнь как таковая,а реакция организма на зашлаковку. И естественно,что реакция именно Nuriet пишет: конкретный человек-конкретное животное потому как " в каждой избушке свои игрушки" - это первое. Второе, совершенно поддерживаю Яся пишет: мыть кошку дважды в неделю - это издевательство. Третье: в вашем случае считаю наиболее правильным выбрав, котенка, приходить играть с ним,наблюдая реакцию и взять домой начесанную шерсть малыша - для усиления реакции,если таковая будет. Тогда и малыш,подрастая будет к вам привыкать,и вы будете видеть есть или нет реакция,да и заводчик тоже будет это видеть. Аллергопробам я лично не верю,потому что нет такой точно откалиброванной аппаратуры,которая 100%-но даст правильные результаты по конкретному человеку. У моего сына,например,был поставлен диагноз аллергия,сделали тесты - нам выдали результаты на 11 листах!По этим результатам получалось, что ему даже дышать вредно. А оказалась банальная непереносимость шоколада! Почистили организм на клеточном уровне и проблемы как и не бывало. А вот заводчикам,кто столкнется с вопросами аллергии у покупателей и будет решать этот вопрос, советую обязательно! в Договор включить пункт,в котором оговорить предоставление справки об аллергии на этого конкретного котенка,в случае его возврата. А лучше таким не продавать.Уж извините,слишком много есть манипуляций по этому поводу: поиграют две-три недели и потом привозят по причине разыгравшейся аллергии.А страдает котенок!

Nuriet: Яся пишет: надеюсь невачку вам никто не продаст Спасибо за "лояльный" ответ новичку! Надеюсь, вы сама не заводчик и я на таких не попаду, определившись с желанием завести-таки котёнка) DivaVivat, я первый день на вашем форуме — вы тут все такие злые? У меня никогда не было кошек, я понятия не имею, как с ними обращаться, ухаживать и т.д. Но очень хочу кошку, очень. Поэтому я и пришла на форум: чтобы заранее изучить всю теорию и основу, чтобы знать все плюсы и минусы принимаемого решения. Чтобы не покупать и сдавать животное обратно, а стать ему любимыми хозяевами. По поводу совета взять шерсть домой — это непоказательно. Если вы хотите показать, что разбираетесь в вопросах аллергии, то должны знать, что аллерген имеет свойство накапливаться и давать реакцию через некоторое время. Поэтому вопрос моей темы был найти именно людей, которые страдают аллергической астмой и живут с такой кошкой без проблем.

DivaVivat: Nuriet Если вы усмотрели в моих словах агрессию - извините! Но для новичка вы на мой взгляд достаточно четко представляете как будете сосуществовать с будущей кошкой."Мыть два раза в неделю" и т.д.И далее вы сами себе противоречите: Nuriet пишет: По поводу совета взять шерсть домой — это непоказательно. и тут же Nuriet пишет: аллерген имеет свойство накапливаться Вот именно по этой причине и есть смысл иметь более длительный контакт с шерстью, для лучшего проявления реакции. А если у вас никогда не было кошки - почему вы решили,что у вас будет аллергия и сразу бросились решать этот вопрос? А на здесь форуме, не злые, а настрадавшиеся за своих котят от любителей поиграть с кошечкой,а наигравшись отказаться. такие случаи редки,но бывают.Я не говорю, что вы имеете отношение к таким. Но поймите правильно - ещё не имея опыта общения и ухаживания за котенком,вы уже предполагаете как вы будете бороться с возможной аллергией на кошку.Кто ж из заводчиком или любителей кошек будет вам потворствовать?!

Nuriet: DivaVivat, аллергическая астма не у меня, а у мужа. Мы не знаем пока, как всё будет, будет ли вообще реакция. И, конечно, заводить с наскока мы животное не будем. Проверять будем постепенно, начиная с посещения квартиры заводчицы, потом, может, как и вы предложили, возьмём домой шерсть. Про мытьё два раза в неделю — это не моё личное изобретение, этот совет прочитала где-то на кошачьих сайтах. Если в общем и целом, то у меня нет намерения именно бороться с аллергией, истязая кошку. Просто нужно будет всё равно всегда соблюдать основные принципы контроля за шерстью и запахом: влажная уборка (с детьми я и так постоянно все намываю и пылесошу), хороший наполнитель для лотка, регулярное мытьё кошки (пусть и не дважды в неделю, я не знаю, как часто допустимо). Собаку я вообще мою полностью не чаще раза в два месяца. И в более частых водных процедурах нет необходимости ни псу, ни мужу. Может и с кошкой всё будет так же.

Ярик: DivaVivat пишет: Аллергопробам я лично не верю,потому что нет такой точно откалиброванной аппаратуры,которая 100%-но даст правильные результаты по конкретному человеку. не знаю как у вас эти тесты делают, у нас их много разных. В основном используются тесты на коже. Их несколько видов. Есть по принципу манту когда наносится капелька раствора аллегена и на коже делается маленькая насечка. Реакция минут через 15. Есть тест более простой, когда этим раствором пропитывается пластырь и наклеивается на кожу на 78 часов. Его, думаю, можно и просто с шестью сделать. Есть по анализу крови на IgE антитела. Есть, так называемые, провокационные тесты. Когда нет возможности однозначно исключить тот или иной аллерген. В целом ряде случаев и апаратура особая не нужна. Моему сыну когда делали - там просто шаблон и линейка были. Nuriet пишет: Проверять будем постепенно, начиная с посещения квартиры заводчицы, потом, может, как и вы предложили, возьмём домой шерсть. И зачем, интересно, спрашивать, если вы всё равно поступите по своему? И множественные посещения питомника... Это возможно и вариант для вас, вот только я бы на это не пошла. У меня и так сутки в 24 часа с трудом вжимаются, а нужно ещё время найти что бы реакцию покупателя проверять? Это ведь не 5-ти минутное посещение. А так как результат может по накопительной проявится, в итоге будет отказ от котёнка. И хорошо, если он ещё не покинул отчий дом. Может, у вас DivaVivat есть негативный опыт с тестами, у меня нет. Ни один котёнок, проданный протестированным владельцам, назад не вернулся. И жалоб на аллергию не поступало. Nuriet есть ещё один путь. Вы можете протестировать котёнка на уровень выделяемего аллегена. В Штатах есть такая лаборатория. Стоит порядка 250 долларов Вот только долго это. Захочет ли заводчик ждать. И не Факт, что у вашего мужа реакция на этот аллерген. Их ведь несколько видов.

Яся: у новичка я смотрю нервишки ни к черту

Барбариска: Nuriet пишет: Если человеку уже когда-то делали такой тест на шерсть кошки ( обычной беспородистой) и была сильная реакция, то на шерсть определённой другой кошки её может не быть? Nuriet пишет: , аллергическая астма не у меня, а у мужа. Мы не знаем пока, как всё будет, будет ли вообще реакция. Общепризнано ,что если аллергены животных являются причиной,или имеют значение в развитии аллергического заболевания - держать животных дома не следует. Их шерсть, эпидермис, слюна ,перхоть и даже моча - являются сильнейшими аллергенами. В этом случае ни длина шерсти кошки,ни ,тем более, ее цвет -решающей роли не играют. Подарите избытки Вашей любви и заботы Вашему мужу. Пусть он будет Вашим "котиком")))) А экспериментировать с котятами не стоит - рано или поздно -реакция будет! ИМХО. P.S. Нашла вот мнение врача-аллерголога: к.м.н. врач аллерголог -иммунолог Маркатун М.М. Дело здесь в предрасположенности к определенному типу иммунного ответа на огромный спектр аллергенов, что характерно для аллергии (атопии). Наш организм - не статичная система. Мы живем, меняется наш организм и спектр сенсибилизации. Чаще с течением времени спектр сенсибилизации расширяется. Т.е. существует определенная закономерность развития атопической болезни, которая заключается в РАСШИРЕНИИ СПЕКТРА АЛЛЕРГЕНОВ, к которым чувствителен человек. Даже если реакций на собаку (кролика и пр.) раньше никогда не было - это не значит, что их не будет! Я просто предупреждаю, если у вас ЕСТЬ или БЫЛИ признаки аллергии на животных (вообще, респираторной аллергии) - животных ЛУЧШЕ не заводить.Посмотрите на спектр сенсибилизации ТИПИЧНОГО аллергика - он реагирует не на один аллерген, а на целый спектр аллергенов (полисенсибилизация). Начинается с аллергии (сенсибилизации) на один аллерген, например, на шерсть кошки, а заканчивается аллергией на шерсть кошки и, например, собаки, клещей домашней пыли, тараканов, пыльцу полыни, т.е. - полиаллергией (полисенсибилизацией). Чем большее число аллергенов участвует в заболевании - тем тяжелее течение болезни и хуже прогноз. Нет "аллергена кошки", точно также, как нет "аллергена собаки". Есть АЛЛЕРГЕНЫ кошки и аллергены собаки. Эта совокупность не является однородной. Но ГЛАВНЫЕ АЛЛЕРГЕНЫ являются внутривидовыми. Если изучать свойства совокупности "аллергены кошки", то отдельные аллергены можно разделить, как минимум, на две группы: 1. те, которые встречаются у всех кошек; 2. те, которые встречаются у данной породы кошек. Из первой группы, в свою очередь, можно выделить те аллергены, которые вызывают аллергические реакции более чем у 50% больных с аллергией на кошек (главные аллергены), и все остальные (минорные аллергены). Животные из одного вида (даже если породы разные) обладают общими внутривидовыми аллергенами. Эти аллергены имеют схожие структурно-пространственные и иммуно-биологические характеристики, и ответ иммунной системы на них тоже схож. Действительно, имеются случаи индивидуального ответа, когда человек реагирует на вполне определенную породу собак или кошек. Но такие случаи являются скорее ИСКЛЮЧЕНИЕМ из общего правила. А общее правило таково - если есть аллергия на одну породу животного, то СКОРЕЕ ВСЕГО он будет давать схожую реакцию на другую породу этого же животного. Кроме общих внутривидовых аллергенов каждое животное может обладать спектром аллергенов, которые свойственны именно данной породе. Коты выделяют несколько иной спектр аллергенов, чем кошки (в силу половой принадлежности). Этим можно объяснить, почему отдельные люди реагируют на вполне определенных животных.

myau_kotenok: Nuriet, я аллергик и астматик. Из всего прочитанного я не совсем поняла - у Вашего мужа аллергия на шерсть или белок кошачий? Если на шерсть, то разницы сибиряк или невак? И мытье не спасет. Если на белок, то лично я столкнулась с информацией, что белка меньше (или вообще отсутствует) у традиционных сибиряков. У меня трое животных: некастрированный сибиряк, стерилизованная девочка-домус и стерилизованная сибирячка. Правда, аллергия у меня на пыль. Как и у сына. Нам аллерголог запретил иметь хоть каких животных. Но вот уже больше года эта троица с нами. Я за ними убираю, мою их, расчесываю и пр. Реакций никаких нет.

arcanum: Если аллергия была, как здесь уже писали, она никуда не исчезнет. Со временем аллергические реакции могут как стихнуть, так и усилиться. И даже, если большую часть времени этих самых проявлений не будет, то при изменении любых малейших обстоятельств может быть новый всплеск. Из личного опыта дочери. Жуткий аллергик. Если кого-то заинтересовали детали, отвечу в личку.

Nuriet: myau_kotenok спасибо большое за ответ по теме! Всем остальным участникам тоже большое спасибо за активное участие, но мой вопрос был изначально про то, есть ли здесь среди владельцев кошек аллергики-астматики)) и ВСЁ)) А мне уже подробно начали рассказывать, что такое аллергия и решать за меня, кому мне уделять внимание)) Отдельно Ясе: с нервами моими всё в порядке, не стоит беспокоиться!

myau_kotenok: Nuriet, на здоровье! Надеюсь, Вы взвесите все за и против, и примите лучшее для Вас решение

Барбариска: Nuriet пишет: но мой вопрос был изначально про то, есть ли здесь среди владельцев кошек аллергики-астматики)) и ВСЁ)) Мой сын аллергик -астматик. Это что-то меняет? Я смогла завести кошек только тогда когда он вырос , и стал жить отдельно. Астматики с выявленной аллергией на кошек , кошек не держат (если дружат с головой ,конечно) - это медленное самоубийство.

Kalashnikova: Nuriet, и всем, кого эта тема касается: по своему опыту скажу, сложный это процесс. Как уже здесь говорили, можете сдать анализы на шерсть конкретного котенка, которого собираетесь взять (невак это или традишен, разницы не имеет). Но велика вероятность, что впустую потратите кучу денег. У нас в Питере, например, есть всего пару центров, в который можно сдать конкретный материал для анализа. При этом, погрешность аппарата до 10%. У моего мужа, аллергика и астматика в ремиссии, при норме 80-120% результат был - 123%. И в какой центр с этими анализами не ходили - все говорили разное. Большинство из серии "нафиг вам это надо"...Аллерголога хорошего найти - задача вообще очень сложная и нет вообще никакой точности и гарантии. Может в Штатах и есть, но не в России :) Насчет "потискать котенка" считаю, что это мало, что даст. На всех животных разная реакция, в зависимости от возраста, пола, здоровья, гормонального статуса и т.п. Есть масса вариантов сделать ошибочный вывод, особенно, если вы придете в питомник, где большое кол-во животных (а то и не всегда одной породы). К тому же, может и на что-то в помещении реакция появиться, а решите, что на котенка. Собственно, тут тоже нет никаких гарантий. В такой ситуации можно посоветовать только одно: решить для себя, насколько вам важно иметь животное и от этого отталкиваться. Во многих странах сибиряки уже стали стали спасением для людей с аллергией. Найдите хороший питомник, возьмите шерсть котенка. Даже если начнется какая-то реакция - не пугайтесь, сдайте все-таки анализ. Если результат будет с большим привышением, то есть 2 варианта: отказаться от этой идеи, либо попробовать еще раз с другим животным. Если результат будет в пределах нормы +\- 10%, то можете расчитывать на то, что все будет хорошо. Но в любом случае, нужно иметь запасной вариант, например, родственников или друзей, которые захотят стать новыми родителями котенку, если все-таки что-то пойдет не так. Постоянное мытье полов, туалетов и тем более бедного животного, ничего не даст. Хотя не лишним будет запастись хорошим воздухоочистителем с НЕРА фильтром. Гораздо меньше будет пыли, шерсти, клещей там всяких и прочих гадов, которые могут находиться у вас дома и быть причиной аллергии

zasmin: для Nuriet Вот письмо от одной нашей покупательницы Письмо Юлии Клевцовой, хозяйки нашего Марчелло Сариола: "…Я давно мечтала о котенке, хотя до недавнего времени больше была поклонницей собак. Мой муж симпатизирует кошачим и они ему отвечали взаимностью. Несколько раз мы делали попытки , но увы...аллергия. Аллергия у меня проявляется в виде насморка и слезоточения , появляется отек в носоглотке ,так что если я приходила в гости к знакомым у кого жили коты, и не видя животного, только по реакции моего организма сразу понимала, что здесь живут коты и кошки. Вот даже сейчас (во время написания ответа вам) к нам зашли наши соседи , у них живет шотландец и у меня сразу начало щипать в носу.( вот такая мгновенная реакция). И вот с прошлого года я периодически просматривала каких котиков продают в интернете, пока не нашла вашу страничку, полюбовалась вашими питомцами и дальше стала читать про породу, с радостью для себя узнала, что эта порода наименее аллергичная. А дальше вы уже знаете, я написала вам , после вашего ответа позвонила хозяйке нашего котенка Марчелло - Светлане Бабиченко. Мы с мужем посмотрели котенка, аллергии у меня к счастью не случилось. Мы благодарны за доверие Светлане и очень рады, что теперь Марчелка живет в нашем доме. (Отдельная благодарность Светлане за такого воспитанного и ласкового котика!) В заключение, хочу всем аллергикам и не только, посоветовать принять в свою семью и дом наших «братьев» младших котиков - породы сибирской невской маскарадной! Вас тоже хочу похвалить за прекрасный сайт! Благодаря Вам и вашим питомцам столько людей стали счастливее, а это так важно в нашем современном мире. Ведь животные учат людей безусловной любви. Марчелка помогал писать вам письмо лежа на ноутбуке. Фотографии буду и дальше присылать по мере взросления Марчелло…" с разрешения автора

ch: Nuriet, у меня дочка ужасный аллергик, имеет аллергию практически на все, кроме кошек (при тестировании), но врач посоветовал кошек не заводить все равно. Сейчас у нас их в доме 6, все не кастрированные, никакой реакции у дочки в присутствии кошек нет и так уже с 2006 года. Но Вам правильно говорят, все очень индивидуально. Но в Вашей ситуации меня больше всего смущает другое...Ваш Джек Рассел...Вы конечно знаете много об этой породе и о том что это охотничья порода Вам не надо напоминать. У нас был грустный опыт, мы завели себе такого щенка в прошлом году, так вот единственное развлечение собаки было - это охота на кошек. Через 2 недели пришлось собаку вернуть. Инстинкт не преодолеваем. Собака данной породы в одной квартире с кошкой - это верная смерть для кошки, рано или поздно. Почитайте, есть много информации в интернете.

Irbis: ch пишет: Инстинкт не преодолеваем. Собака данной породы в одной квартире с кошкой - это верная смерть для кошки, рано или поздно. Не надо пугать народ У меня был фокс-терьер. Пришел с улицы в годовалом возрасте, абсолютно не приученный к кошкам. У меня в то время уже был взрослый (2 года) кот. Фокстерьеру пришлось смириться с домашним котом, хотя за уличными он всю жизнь гонялся, лазил за ними в подвалы и на деревья. И периодически мне приходилось вытаскивать уличных кошек у него из пасти. На даче он всю жизнь мышковал. При этом, после пропажи нашего взрослого кота на даче, фоксу пришлось принять маленького серенького сибирячка - Тореро, который на момент знакомства очень походил на мышку. Фокс прожил в нашем доме 13,5 лет. Все это время в доме были кошки - взрослые и котята. Все это время он ненавидел уличных кошек. Все это время он мышковал на даче. И поверьте мне, охотничьи инстинкты и ненависть к кошкам у фоксов сильнее, чем у джек-рассел-терьеров. Хотя бы потому, что джек-рассел - это разбавленный фокс. Все зависит от правильного воспитания. И корректировке (разумной корректировке) поведения поддаются даже взрослые животные. Наш Бим например и в годовалом возрасте смог запомнить, что ВСЕ кошки в нашем доме - это НАШИ кошки и их надо защищать, а не обижать.

ch: Ну если так хочется рискнуть и постоянно котика доставать из пасти собаки - пожалуйста. Я своим котам такой стрессовой жизни не желаю. Каждый имеет право на выбор ;)



полная версия страницы